Pourrons-nous relever le défi du réchauffement de la planète ?

[Inso]

Ben oui, on est en crise maximale.

Maximale ... du moins jusqu'à la prochaine ...

Pendant ce temps :
"COP31 : Plusieurs États dénoncent des « attaques » sur la science climatique lors des négociations en amont du sommet.
« des intérêts puissants »
•Lors des négociations climatiques à Bonn, en Allemagne, en amont de la COP31, des représentants de nombreux pays ont exprimé leurs inquiétudes face à certains Etats qui chercheraient à saper le consensus scientifique sur le réchauffement climatique"
source

[LoutredeMer]

Tiens, une idée intéressante et qui existe depuis des siècles dans les pays arabes :

Le Badgir / Barjeel : la tour à vent arabe

https://maison-monde.com/barajeel-tour-vent-arabe/

Le barjeel est une innovation architecturale issue des régions du Golfe persique et d’autres parties du Moyen-Orient, développée pour remédier à l’ardeur du climat désertique. Aujourd’hui, cette structure traditionnelle connaît un regain d’intérêt, car elle offre une alternative écologique et performante aux systèmes de climatisation modernes, tout en s’inscrivant dans une quête de solutions durables.
...
La tour à vent est souvent désignée comme un « attrape-vent », car elle capte les brises rapides et fraîches passant par le sommet de la structure, les amenant dans l’habitation. Son mécanisme repose sur la physique de base de l’air chaud et de l’air froid : l’air chaud a tendance à monter, tandis que l’air froid descend. Le barjeel est conçu de manière à exploiter ces dynamiques naturelles.

Le haut de la tour est percé de plusieurs ouvertures, orientées de manière à capter les vents dominants. Lorsque l’air chaud pénètre dans la tour, il est refroidi en passant par les espaces plus frais de la structure

Bien sûr, cela ne concerne que l'habitation et pas l'environnement animal et végétal. Mais c'est écologique.

[Inso]

Tiens, une idée intéressante et qui existe depuis des siècles dans les pays arabes :

Le Badgir / Barjeel : la tour à vent arabe

Compliqué dans un appart, non ? (je rigole hein)

Il est vrai qu"en cherchant un peu dans le passé, il y a a pas mal de techniques intéressantes dont les urbanistes pourraient s'inspirer (ce qu'ils font de temps en temps)

[Christian]

La société/les sociétés globalement ont choisi collectivement de suivre ce système et en ont bien profité pendant des siècles. Maintenant la note reste salée, à voir si la société collectivement choisie d'en adopter un autre.

Des siècles ? Non, pas du tout. C'est récent.
Le capitalisme actuel est issu du XIXe siècle. Et, surtout à la fin du XIXe et au début du XXᵉ siècle, avec la responsabilité limitée des actionnaires au sein de leurs entreprises.
Ce qui découle de cette responsabilité limitée, c'est qu'on ne peut plus poursuivre les actionnaires directement en cas de conflit relevant du droit civil ou criminel. On ne peut s'en prendre qu'à leurs avoirs d'actions ou aux employés de l'entreprise.
Donc, si vous investissez en toute conscience dans une entreprise qui fait de la merde, vous ne serez pas inquiété des conséquences légales.

[Christian]

Tiens, une idée intéressante et qui existe depuis des siècles dans les pays arabes :

Le Badgir / Barjeel : la tour à vent arabe

https://maison-monde.com/barajeel-tour-vent-arabe/

Le barjeel est une innovation architecturale issue des régions du Golfe persique et d’autres parties du Moyen-Orient, développée pour remédier à l’ardeur du climat désertique. Aujourd’hui, cette structure traditionnelle connaît un regain d’intérêt, car elle offre une alternative écologique et performante aux systèmes de climatisation modernes, tout en s’inscrivant dans une quête de solutions durables.
...
La tour à vent est souvent désignée comme un « attrape-vent », car elle capte les brises rapides et fraîches passant par le sommet de la structure, les amenant dans l’habitation. Son mécanisme repose sur la physique de base de l’air chaud et de l’air froid : l’air chaud a tendance à monter, tandis que l’air froid descend. Le barjeel est conçu de manière à exploiter ces dynamiques naturelles.

Le haut de la tour est percé de plusieurs ouvertures, orientées de manière à capter les vents dominants. Lorsque l’air chaud pénètre dans la tour, il est refroidi en passant par les espaces plus frais de la structure

Bien sûr, cela ne concerne que l'habitation et pas l'environnement animal et végétal. Mais c'est écologique.

Fonctionne bien pour les climats secs avec du vent.
Ça ne fonctionnera pas dans un climat continental humide comme au Québec.
Ici, je vois plus les murs végétalisés comme solution.

[shisha]

Christian dit :

Donc, si vous investissez en toute conscience dans une entreprise qui fait de la merde, vous ne serez pas inquiété des conséquences légales.

J'imagine que tout dépend si cette merde est légale ou illicite, non ? Car pour ce dernier cas et si cela est fait en connaissance de cause, des poursuites peuvent, il me semble être engagé contre la personne physique.

Des siècles ? Non, pas du tout. C'est récent.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_capitalisme

Dans le lien ci-dessus, il parle de 18 eme:

"L'émergence du capitalisme moderne

Le Syndic des drapiers, par Rembrandt (1662). Œuvre de commande, elle symbolise la réussite de la bourgeoisie ainsi que la puissance d'Amsterdam
L'émergence du capitalisme est plus souvent associée aux prémices de la révolution industrielle, et en particulier au XVIIIe siècle."

Et avant cela il y avait aussi certaines similitudes (et différences) avec le capitalisme actuel.

Dans la phrase que vous avez citée, le système pouvait renvoyer au capitalisme mais aussi à la révolution industrielle/au début des émissions anthropiques ayant un impact climatique global (milieu du 18 eme siècle).

[Jean-Francois]

Des siècles ? Non, pas du tout. C'est récent.
Le capitalisme actuel est issu du XIXe siècle. Et, surtout à la fin du XIXe et au début du XXᵉ siècle, avec la responsabilité limitée des actionnaires au sein de leurs entreprises

D'après cette vidéo récente de Heu?reka, le capitalisme serait techniquement né en Angleterre au XVIe siècle**.

Jean-François

* "C'est quoi le capitalisme ? Ca vient d'où ? Il y avait quoi avant ?" (Heu?reka, YT)
** Ou à partir de vu qu'il y a un développement quand même graduel.

[LoutredeMer]

Tiens, une idée intéressante et qui existe depuis des siècles dans les pays arabes:
Le Badgir / Barjeel : la tour à vent arabe

Compliqué dans un appart, non ? (je rigole hein)

Fonctionne bien pour les climats secs avec du vent.
Ça ne fonctionnera pas dans un climat continental humide comme au Québec.
Ici, je vois plus les murs végétalisés comme solution.

Je n'avais pas vu vos réponses.

D'accord Christian, je comprends.

Je vous passe ce lien (vidéo rapide et article) où la technique du bagdir a été pratiquée sur des constructions récentes à Montpellier (climat sec et venté effectivement), et ça fonctionne.

https://www.franceinfo.fr/environnement ... 78306.html

[Christian]

Des siècles ? Non, pas du tout. C'est récent.
Le capitalisme actuel est issu du XIXe siècle. Et, surtout à la fin du XIXe et au début du XXᵉ siècle, avec la responsabilité limitée des actionnaires au sein de leurs entreprises

D'après cette vidéo récente de Heu?reka, le capitalisme serait techniquement né en Angleterre au XVIe siècle**.

Jean-François

* "C'est quoi le capitalisme ? Ca vient d'où ? Il y avait quoi avant ?" (Heu?reka, YT)
** Ou à partir de vu qu'il y a un développement quand même graduel.

Oui, j'ai vu et je sais. Je parle du capitalisme avec responsabilité limitée des actionnaires telle que définie à la fin du XIXe siècle. Avant ça, les actionnaires pouvaient être poursuivi en justice pour les fautes civiles ou criminelles de la compagnie selon la charte de la compagnie . C'est un changement de paradigme dans le capitalisme.

[Inso]

Oui, j'ai vu et je sais. Je parle du capitalisme avec responsabilité limitée des actionnaires telle que définie à la fin du XIXe siècle. Avant ça, les actionnaires pouvaient être poursuivi en justice pour les fautes civiles ou criminelles de la compagnie selon la charte de la compagnie . C'est un changement de paradigme dans le capitalisme.

Paradigme qui n'est pas près de changer.
Les industriels, financiers (et gouvernants) ont maintenant une impunité quasi totale. Que ce soit sur des accidents industriels, les pollutions, les corruptions et l'évasion fiscale.


Vous vous rappelez l'émission météo d'Évelyne Dhéliat en 2014 ou elle montrait ce que pourrait être une carte météo de canicule en 2050 ?



Émission attaquée par toute la droite et les climato-platistes comme catastrophiste, infondée etc...

Ben voilà


Pendant ce temps, l'UE, le gouvernement français réduit ses règles environnementales et supprime des fonds pour le climat.
Pendant ce temps, Trump torpille la science climatique, supprime les règles environnementales (dont le contrôle des émissions de méthane*) et donne 2,5 milliards de $ à des entreprises pour faire arrêter les projets éoliens et investir dans les énergies fossiles.

* Et l'Europe va suivre .

[Jean-Francois]

Vous vous rappelez l'émission météo d'Évelyne Dhéliat en 2014 ou elle montrait ce que pourrait être une carte météo de canicule en 2050 ?

Émission attaquée par toute la droite et les climato-platistes comme catastrophiste, infondée etc...

Je viens de regarder la carte météo et, aujourd'hui, elle s'approche de ce qui tenait de la spéculation il y a douze ans. Certaines valeur sont plus élevées aujourd'hui (ex. 32°C à Brest au lieu de 26°C (2014)), d'autres moins élevées (ex., 37°C à Bordeaux au lieu de 40°C). Au pif, la différence moyenne doit tourner autours de 3-4°C plus bas que sur la carte de 2014. Et 2050, c'est dans 24 ans...

Pendant ce temps, l'UE, le gouvernement français réduit ses règles environnementales et supprime des fonds pour le climat.
Pendant ce temps, Trump torpille la science climatique [...]

C'est plus que pathétique. Mais on comprend, hein, faudrait pas toucher au PIB et aux rendements* Si les dérèglements climatiques commencent à peine à coûter cher... peut-être que ça sera vu positivement par les adorateurs du profit (tant qu'ils ne sont pas trop affectés personnellement, évidemment).

Ajout: Jancovici qui énonce platement que "Tout se passe comme prévu" (France tv nature et france tv).

Jean-François

* Même si "When a measure becomes a target, it ceases to be a good measure".

[Inso]

Ajout: Jancovici qui énonce platement que "Tout se passe comme prévu" (France tv nature et france tv).

C'est tout à fait "Don't look up". Le présentateur qui est effarés de la situation, une journaliste qui prend un air choqué en comprenant qu'il faut Zéro CO2 pour que le réchauffement s’arrête et que le climat ayant une inertie énorme, ça ne va pas s'arranger rapidement. Ils semblent vraiment croire qu'à un moment, il suffira d'un coup de baguette magique (éventuellement un peu coûteux) et que tout ira bien.
Jancovici communique bien et (il me semble) a fait des efforts pour ne pas être pessimiste / catastrophiste.

Et on ne parle pas (enfin, à peine sous-entendu) de la biosphère ni de la production agricole avec des températures à 50°C (et Jancovici qui cite Christophe Cassou : "il ne s'agit pas de si mais de quand").
Christophe Cassou qu'on peut suivre sur BlueSky.

[Christian]

Ajout: Jancovici qui énonce platement que "Tout se passe comme prévu" (France tv nature et france tv).

C'est tout à fait "Don't look up". Le présentateur qui est effarés de la situation, une journaliste qui prend un air choqué en comprenant qu'il faut Zéro CO2 pour que le réchauffement s’arrête et que le climat ayant une inertie énorme, ça ne va pas s'arranger rapidement. Ils semblent vraiment croire qu'à un moment, il suffira d'un coup de baguette magique (éventuellement un peu coûteux) et que tout ira bien.
Jancovici communique bien et (il me semble) a fait des efforts pour ne pas être pessimiste / catastrophiste.

Et on ne parle pas (enfin, à peine sous-entendu) de la biosphère ni de la production agricole avec des températures à 50°C (et Jancovici qui cite Christophe Cassou : "il ne s'agit pas de si mais de quand").
Christophe Cassou qu'on peut suivre sur BlueSky.

Le calme de Jancovici est hallucinant...
Après toutes ces années, je me demande comment il fait pour ne pas hurler.

[Gwanelle]

En encore, les questions du plateau de france TV sont plutot "intelligentes" comparées à ce qu'on peut voir sur d'autres médias.

Par exemple, Apolline de Malherbe pose souvent des questions vraiment connes quand elle reçcoit Jancovici, mais je me demande si ce n'est pas une connerie feinte, et je me dis que c'est pas une si mauvaise chose, parce que ce sont sans doute des questions qu'une grande partie de son public pourrait poser , ou des idées que son public pense tout bas mais n'ose pas dire tout haut , et le fait que la journaliste pose vraiment la question et que Jancovici y réponde avec pédagogie, et des analogies accessibles à tous, sans jugement et sans moquerie de la bêtise de la question fait que c'est sans doute positif.