Le Père-Noël, une ordure ?

[Kirua]

Il va en déduire qu'il y a une "force" qui pousse les gens à le faire. Cette force, si on la dissèque, s'appelle tradition, mais pas seulement. Suivant les cadeaux,

C'est triste mais moi j'appelle ça du conformisme.
avis personnel bien sûr.

[mark259]

Je voit plutot le Pere Noel comment une initiation a un esprit septique. Si on ne se fait jamais raconter de conneries, le jour ou on sen fera raconter on risque fortement dy croire.

[Kirua]

Ça peut prendre avec les enfants mais c'est de la manipulation.
Pourquoi attendre et ne pas réfuter la connerie dés le départ?

[mark259]

En effet

[Jean-Francois]

Qu'est pour toi un esprit ?

Dans tout les cas, une sorte de métaphore imprécise. Que ce soit l'"esprit-âme" ou l'"esprit-caractère de quelque chose", comme l'"esprit des Fêtes ou de Noël" (voire carrément les fantômes des Noëls passés-présent-futurs ). C'est sûr que la difficulté à définir le terme nuit à la compréhension mutuelle.

J'aurais aimé que tu réagisses sur les notions que j'avais évoquées d'amour, d'entraide ou de générosité [...]

Je ne te suivrai pas car ça entraînerait une discussion trop vague et qui éloignerait beaucoup du père Noël. Je ne vois simplement pas en quoi ces notions devraient caractériser Noël particulièrement sinon par tradition.

Je reste sur ma faim là... Ces mouvements se servent de la science comme d'un prétexte pour justifier une pensée, mais leur pensée ne nait pas de la science

La science peut alimenter cette pensée mais la science est aussi basée sur la curiosité qui nous pousse à vouloir comprendre les choses.

Finalement, que reste-t-il ? pour ou contre faire croire au père noël à son gamin ?

Je ne crois pas que ce soit vraiment nocif car même si la frontière entre le père Noël et le petit-Jésus-qu'êtes-aux-cieux reste somme toute assez floue, la première croyance est plus facile à infirmer rationnellement (ou à défendre, c'est selon).

Dans l'ensemble, je suis assez d'accord avec tes évaluations. Il y a juste:

Le Père Noël (sa croyance) n'entraîne pas une croyance religieuse ou sectaire
Ptoufle : 99% | Jean-François : ? | Quivoudra : ?

Ca dépend: ta secte à du succès?

Jean-François