Finement observé.L'ancien désordre régional.
Denis
DenisAvec ça, je suis tenté de penser que tu porte bien ton pseudo : ça sent fort la plaisanterie.JoKeR a écrit :En fait, ça fait longtemps que le NWO roule. C'est juste que le pire est à venir. Personne ne peut s'échapper de la prison Terre et rare sont ceux qui trouveront refuge dans la spiritualité et qui évolueront dans la béatitude de la vérité pure.
Denis a écrit :Salut JoKeR,
Moi, je me demande souvent quelle est la (bonne) alternative au (mauvais) NWO (nouvel ordre mondial).
Est-ce
L'ancien ordre mondial ?
L'ancien désordre mondial ?
Le nouveau désordre mondial ?
Si on veut se battre contre un machin, faudrait bien savoir pour quel machin contraire on se bat. Non ?
Tu dis :I see, I see.Bon je dois y aller, le gardien me fait signe de retourner dans ma chambre.
Moi je dirais plutôt que la qualité et la quantité ont autant d'importance l'une que l'autre. Le niveau d'empoisonnement est le produit de la qualité par la quantité. Quelques microgrammes de strychnine empoisonne autant que plusieurs litres de sauce Kentucky.Ce n'est pas la qualité qui fait le poison mais la quantité.
Plus loin, tu admets que ce n'est pas un bon exemple.JoKeR a écrit :Si toute la population demain décide de ne plus payer l'essence par exemple...
Ça dépend du genre de combat que tu livres.JoKeR a écrit :je serai seul à combattre et je finirai perdant au cachot.
Si tout le monde abandonne la partie, les autobus rouleront-ils toujours ? Qui va remplir ton panier d'épicerie ?Au lieu de continuer à jouer au monopoly, jetez la planche et abandonnez la partie.
Reçu 10/10.Joker a écrit :Je dois y aller, c'est l'heure de la douche commune.
DenisAttention si t'échappe ton savon.........Je dois y aller, c'est l'heure de la douche commune.
, cependant je consulte le forum en diagonale depuis quelques temps, il me semble que le forum en entier est très PRO vaccination.http://histoire-cnrs.revues.org/document566.htmlPourtant, si l’on prend une certaine distance vis-à-vis de l’affaire, on constate qu’il ne s’agit que d’un cas parmi d’autres. Un fait divers dans l’histoire de la physique, très marginal, comme le sont les cas de fraudes en science. Certes, en 2002, la physique a été particulièrement frappée par la fraude. Un deuxième cas a touché un autre laboratoire prestigieux, un laboratoire public, le Laurence Berkeley National Laboratory. Victor Ninov, le principal auteur d’un article publié dans la Physical Review a été licencié car la preuve a été fournie que les données d’observation de l’élément 118 avaient été fabriquées.
peewit a écrit :Il y a beaucoup de poursuites présentement contre GSK, même de la part de médecins.
Je ne doute pas que vous ayez à cœur d'étayer vos propos à l'aide de sources fiables, ce qui leur conférera un poids plus important que l'affirmation de votre seule conviction.peewit a écrit :La Pologne a refusé tout vaccin H1N1 et il n'y a eu aucune hécatombe la-bas, leur résultat est même meilleur que le notre, [...]
L'hygiène a sans nul doute contribué à lutter contre les maladies infectieuses, et ce sont les promoteurs des vaccins qui sont à l'origine de ces progrès.peewit a écrit :Est-il par exemple envisageable que ce soit bien plus les progrès de l'hygiène, de l'eau courrante, de la vie saine, de la nourriture abondante qui aient contribué à l'éradication des grandes épidémies qu'un vaccin ?
En 2009, plusieurs cas de peste pulmonaire ont été répertoriés en Chine : « Plague in China ».peewit a écrit :Prenons la peste, elle est disparue d'elle-même après une dernière grande crise en 1894 en Chine, ce n,est pas un vaccin qui l'a vaincu.
C'est sans doute vrai jusqu'à un certain point. Passer ce point, être sceptique parce qu'on est persuadé qu'il existe une "vérité derrière la vérité ("officielle")" mène souvent à des dérapages.peewit a écrit :Je me demande si il ne serait pas plus naturel justement pour des sceptiques d'être un peu plus... sceptiques ? de chercher les vérités derrière les vérité trop facilement acceptées ?
Tout à fait. Mais c'est un des grands intérêts de la science qu'elle permette, justement, de découvrir les fraudes et autre abus. Cela parce qu'elle est vérifiable car basée sur les faits et évidences, et non sur des impressions ou des dogmes. Quand rien n'est vérifiable, comme c'est le cas pour la majeure partie des "médecines" dites alternatives, il est carrément impossible de séparer le vrai du faux.Le livre La souris trucquée ne nous dit-il pas justement que la science n'est pas à l'abri de la fraude, de la corruption, du carriérisme, etc.
Ça serait plus judicieux si votre but est de rendre sceptique vis-à-vis de la vaccination. En fait, le mieux serait même de montrer qu'on devrait être sceptique non pas d'un vaccin en particulier mais de la vaccination en général. Pour cela, il faudrait de nombreux exemples.La je prends un exemple en physique, mais je pourrais en prendre dans la recherche médicale.
Et comment expliquez-vous le retour de certaines infections qui étaient bien maitrisées, suite à des campagnes anti-vaccination résultant en une baisse de la vaccination infantile? (Par exemple mais, même si le lien causal est plus difficile à établir, il y a eu des cas de retours de maladies bien maitrisée suite à des campagnes antivaccination dans les pays développés.) Ou, comment expliquez-vous que des personnes non-vaccinées dans un milieu donné, relativement homogène, attrapent plus facilement une maladies que des personnes vaccinées? Difficile d'expliquer cela par une détérioration concomitante des conditions de vie, celles-ci restant stables.Est-il par exemple envisageable que ce soit bien plus les progrès de l'hygiène, de l'eau courrante, de la vie saine, de la nourriture abondante qui aient contribué à l'éradication des grandes épidémies qu'un vaccin ?
Si vous voulez obtenir une réponse valable, séparez bien deux choses:Je ne me présente pas en spécialiste de la grippe, je pose seulement la question comme citoyen. Après tout, les fonds publiques, à cout de millilards de $, auraient pu également contribuer à sauver des vies ailleurs.
excuses-moi, je voudrais bien comprendre, tu me demandes de te prouver qu'il ya des poursuites contre GKS ? je peux te donner la dernière, mais franchement pour le reste je pense que Google fait la jobCartaphilus a écrit :Bonjour peewit, bienvenue sur le forum.
Le sujet de la fraude en recherche clinique a été évoqué ici.
Dans votre message, vous faites un certain nombre de déclarations qu'il judicieux d'étayer par des références :
peewit a écrit :Il y a beaucoup de poursuites présentement contre GSK, même de la part de médecins.Je ne doute pas que vous ayez à cœur d'étayer vos propos à l'aide de sources fiables, ce qui leur conférera un poids plus important que l'affirmation de votre seule conviction.peewit a écrit :La Pologne a refusé tout vaccin H1N1 et il n'y a eu aucune hécatombe la-bas, leur résultat est même meilleur que le notre, [...]
à votre tour de prouver cela... on peut tout aussi bien dire que les plombiers ont fait la job non ?Par ailleurs, vous écrivez :L'hygiène a sans nul doute contribué à lutter contre les maladies infectieuses, et ce sont les promoteurs des vaccins qui sont à l'origine de ces progrès.peewit a écrit :Est-il par exemple envisageable que ce soit bien plus les progrès de l'hygiène, de l'eau courrante, de la vie saine, de la nourriture abondante qui aient contribué à l'éradication des grandes épidémies qu'un vaccin ?
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Cartaphilus a écrit :L'hygiène a sans nul doute contribué à lutter contre les maladies infectieuses, et ce sont les promoteurs des vaccins qui sont à l'origine de ces progrès.peewit a écrit :Est-il par exemple envisageable que ce soit bien plus les progrès de l'hygiène, de l'eau courrante, de la vie saine, de la nourriture abondante qui aient contribué à l'éradication des grandes épidémies qu'un vaccin ?En 2009, plusieurs cas de peste pulmonaire ont été répertoriés en Chine : « Plague in China ».peewit a écrit :Prenons la peste, elle est disparue d'elle-même après une dernière grande crise en 1894 en Chine, ce n,est pas un vaccin qui l'a vaincu.
Par avance, merci de votre réponse ; au plaisir de vous lire.
Bonjourpeewit a écrit :[...]
Il contient la formule chimique parfaite. Il évolue avec l'enfant. C'est une nourriture vivante. Chaque jour son gout change et permet à l'enfant de développer une sensibilité gustative. Il est bourré d'anticorps. Sa température est parfaite, etc etc etc.
Mais non vous ne verrez pas cela car il n'y a pas d'argent à faire avec le lait maternel, il est gratuit, aucune compagnie ne le vend
Et on a réussi à convaincre les mères que c'était bien parfait d'acheter du lait de vache, biologiquement mort, mécanisé, déséché, sans gout, etc, que c'était aussi bon pour leur enfant. Même en Afrique ou l'eau manquait... Et le cash entre dans les poches des fabricants...
Puisque nous en sommes aux confidences familiales, je n'ai jamais été allaité, ma femme non plus, ni mes enfants, nous mangeons du sucre et du foie gras, du vin, et vous savez quoi, nous non plus, nous n'avons pas la grippe, les gastros etc ...., c'est incroyable non ?peewit a écrit : [...]
Pour ma part, la formule allaitement maternel+alimentation adéquate axée sur la variété + réduction du sucre raffiné et des gras + plus exercice régulier et intense + repos adéquat est très gagnante au niveau de la santé préventive, ma famille en est la preuve vivante aucune grippe, rhume, gastro, etc depuis un bail, les seuls médicaments qui entre ici sont dû à des exces de zèle du marathonien[...]
puis vous ditespeewit a écrit : des preuves svp ... des liens urls ou autres citations...
Vous avez des preuves, des liens ( un lien et une url sont la même chose ) démontrant l'existence de ces familles "attrappent tout" ou est-ce encore une anecdote familiale ?peewit a écrit : De ce que j'ai vu depuis des années, les familles les plus éprouvées par tout ce qui s'attrappe ou tout ce qui avait un rapport avec le système immunitaire étaient les familles qui suivaient au plus près les vaccinations à droite et à gauche, les familles "attrappent tout ".
Vous prenez des exemples dans toutes les directions, ce qui n'oriente guère le débat ; qu'il y ait des poursuites contre des laboratoires ne dit pas pourquoi les vaccins ne seraient pas efficaces.peewit a écrit :excuses-moi, je voudrais bien comprendre, tu me demandes de te prouver qu'il ya des poursuites contre GKS ? je peux te donner la dernière, mais franchement pour le reste je pense que Google fait la job
Je ne pensais pas qu'il fût nécessaire de vous rappeler Louis Pasteur ; mais, puisque vous y tenez, on peut débuter la bibliographie en 1893 : « De l'influence des découvertes de Pasteur sur les progrès de l'hygiène. »peewit a écrit :à votre tour de prouver cela... on peut tout aussi bien dire que les plombiers ont fait la job non ?
C'est à voir...peewit a écrit :Mais non vous ne verrez pas cela car il n'y a pas d'argent à faire avec le lait maternel, [...]
À lire vos diverses répliques, je pense plutôt que vous cherchez à éviter les discussions argumentées et cherchez simplement à faire la promotion d'une pensée anti-vaccination. Déjà, vous ne clarifiez pas vraiment votre position (contre la vaccination en général ou celle de la H1N1) et refusez de faire la distinction que je vous proposais. Par expérience, je sais qu'il ne sert pas à grand-chose de discuter avec quelqu'un qui tient à entretenir la confusion entre ce qui tient de la science et ce qui tient de l'application de la science.peewit a écrit :parce que je suis très sceptiques !
Bon, c'est votre "expérience personnelle" qui vous donne une si grande expérience de la vaccination et qui vous sert de point de comparaison avec le reste. En bref, entre une étude clinique et votre expérience personnelle, l'étude clinique n'a aucune valeur si elle ne corrobore pas votre expérience? Si c'est le cas, on ne peut rien pour vous car aucun argument ne vous atteindra.De ce que j'ai vu depuis des années, les familles les plus éprouvées par tout ce qui s'attrappe ou tout ce qui avait un rapport avec le système immunitaire étaient les familles qui suivaient au plus près les vaccinations à droite et à gauche, les familles "attrappent tout "
Ça suffirait pour éteindre ce topic. Au moins on est deux à être contre cette ''vaccination arrangée''.peewit a écrit : Ou sont les magistrales campagnes pour l'allaitement maternelle ??? ou sont les milliards dépensés pour cette cause ? Y a-t-il meilleur vaccination au monde que le lait maternel ??? Y a-t-il meilleur aliment au monde pour un bébé ? Il contient la formule chimique parfaite. Il évolue avec l'enfant. C'est une nourriture vivante. Chaque jour son gout change et permet à l'enfant de développer une sensibilité gustative. Il est bourré d'anticorps. Sa température est parfaite, etc etc etc.
Mais non vous ne verrez pas cela car il n'y a pas d'argent à faire avec le lait maternel, il est gratuit, aucune compagnie ne le vend
Et on a réussi à convaincre les mères que c'était bien parfait d'acheter du lait de vache, biologiquement mort, mécanisé, déséché, sans gout, etc, que c'était aussi bon pour leur enfant. Même en Afrique ou l'eau manquait... Et le cash entre dans les poches des fabricants...
DenisUn argument étrange sur le lait maternel suffirait pour éteindre un topic concernant la vaccination contre la grippe?JoKeR a écrit : Ça suffirait pour éteindre ce topic.
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