Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

Ici, on discute de sujets variés...
Zwielicht
Messages : 4347
Inscription : 05 avr. 2004, 16:57

Re: Un cas lourd

#126

Message par Zwielicht » 26 mars 2010, 13:10

Melgwenn a écrit : Cette découverte est un des fondements de la théorie du Chaos, dont l’un des exemples le plus célèbre est celui de " l’effet papillon " de Lorentz .
Nul .. en tous points.

Vous avez une connaissance scientifique très superficielle; ce n'est pas à Lorentz à qui on doit l'effet papillon, mais à Lorenz ! Lorentz est décédé en 1928. Cette anachronie montre que vous ne savez pas vraiment ce qui est quoi.

Cette mauvaise connaissance de la science qui ne vous empêche hélas pas d'en parler comme si vous vous y connaissiez vous enlève toute crédibilité sur ce sujet en particulier et pourquoi pas, sur tous les autres (je m'avance).

Je vous conseille de ne pas "effacer" ni "ignorer" de votre "esprit" que le fait que vous discutiez de choses qui sont en dehors de votre champ de connaissance fait de vous une personne impertinente et inintéressante.
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]

Melgwenn
Messages : 10
Inscription : 20 mars 2010, 10:15

Re: Un cas lourd

#127

Message par Melgwenn » 26 mars 2010, 13:59

Zwielicht a écrit :
Melgwenn a écrit : Cette découverte est un des fondements de la théorie du Chaos, dont l’un des exemples le plus célèbre est celui de " l’effet papillon " de Lorentz .
Nul .. en tous points.

Vous avez une connaissance scientifique très superficielle; ce n'est pas à Lorentz à qui on doit l'effet papillon, mais à Lorenz ! Lorentz est décédé en 1928. Cette anachronie montre que vous ne savez pas vraiment ce qui est quoi.

Cette mauvaise connaissance de la science qui ne vous empêche hélas pas d'en parler comme si vous vous y connaissiez vous enlève toute crédibilité sur ce sujet en particulier et pourquoi pas, sur tous les autres (je m'avance).

Je vous conseille de ne pas "effacer" ni "ignorer" de votre "esprit" que le fait que vous discutiez de choses qui sont en dehors de votre champ de connaissance fait de vous une personne impertinente et inintéressante.
Je suis très touché de votre sollicitude. Vos précisions sont certainement primordiales pour quiconques lira avec ses yeux ces textes ci. Cordialement et bonne route à vous. Melgwenn.

pan-pan

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#128

Message par pan-pan » 26 mars 2010, 20:39

Zwielicht a écrit :Je vous conseille de ne pas "effacer" ni "ignorer" de votre "esprit" que le fait que vous discutiez de choses qui sont en dehors de votre champ de connaissance fait de vous une personne impertinente et inintéressante.
Quels sont ses champs de connaissances Zwielicht?

Melgwenn
Messages : 10
Inscription : 20 mars 2010, 10:15

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#129

Message par Melgwenn » 26 mars 2010, 21:28

pan-pan a écrit :
Zwielicht a écrit :Je vous conseille de ne pas "effacer" ni "ignorer" de votre "esprit" que le fait que vous discutiez de choses qui sont en dehors de votre champ de connaissance fait de vous une personne impertinente et inintéressante.
Quels sont ses champs de connaissances Zwielicht?

la perception des circuits d'énergie du corps humain. Je ne cherche pas à persuader, seulement partager avec ceux qui possèdent la même vision des choses. Voir le I King médical de Francis Prade. Je laisse aux techniciens le loisir de créer ce qui permettra de mettre ceci en évidence. Je mettrais bien le chapitre 41 du Tao te king mais je ne suis pas sage, donc cela prêterais à confusion et je ne peux être médisant ou méprisant envers qui que ce soit. Pourtant il illustre en fait ma souffrance de ne pouvoir partager ce que je vois. cordialement, Melgwenn.

Avatar de l’utilisateur
Cartaphilus
Modérateur
Modérateur
Messages : 7587
Inscription : 23 sept. 2008, 20:54

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#130

Message par Cartaphilus » 26 mars 2010, 21:41

À propos de ses champs de connaissances, Melgwenn a écrit :la perception des circuits d'énergie du corps humain. Je ne cherche pas à persuader, seulement partager avec ceux qui possèdent la même vision des choses. Voir le I King médical de Francis Prade. Je laisse aux techniciens le loisir de créer ce qui permettra de mettre ceci en évidence. Je mettrais bien le chapitre 41 du Tao te king mais je ne suis pas sage, donc cela prêterais à confusion et je ne peux être médisant ou méprisant envers qui que ce soit. Pourtant il illustre en fait ma souffrance de ne pouvoir partager ce que je vois. cordialement, Melgwenn.
Vous êtes bien trop modeste...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#131

Message par Jean-Francois » 26 mars 2010, 21:59

Melgwenn a écrit :la perception des circuits d'énergie du corps humain
Vous voulez dire que vous êtes capable de percevoir des "circuits d'énergie" dans le corps humain? Quel type d'énergie est-ce donc?

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Melgwenn
Messages : 10
Inscription : 20 mars 2010, 10:15

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#132

Message par Melgwenn » 27 mars 2010, 11:31

Jean-Francois a écrit :
Melgwenn a écrit :la perception des circuits d'énergie du corps humain
Vous voulez dire que vous êtes capable de percevoir des "circuits d'énergie" dans le corps humain? Quel type d'énergie est-ce donc?

Jean-François
Oui pour moi lorsque je perçois ces circuits ils sont aussi concrets que la peau ou les muscles. Je ne les perçois pas tout le temps, voilà pourquoi j'aimerais en parler avec des personnes qui travaillent avec. Je les perçois aussi dans la nature lorsque je marche dans les chemins de la campagne où je vis. Et je me désole de voir que notre agriculture met à nu ces circuits que les hommes d'autrefois avaient entourés avec des talus.
Dans le corps humain cette énergie a des couleurs différentes selon les nadis (mot sanscrit) où cela circule. Cette énergie est pour moi très dense comme un gel, chez les personnes pour qui j'ai utilisé cette technique. Je ne sais pas si cette énergie est plus fluide chez d'autres personnes.
cordialement, Melgwenn.

Melgwenn
Messages : 10
Inscription : 20 mars 2010, 10:15

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#133

Message par Melgwenn » 27 mars 2010, 11:35

Cartaphilus a écrit :
À propos de ses champ de connaissances, Melgwenn a écrit :la perception des circuits d'énergie du corps humain. Je ne cherche pas à persuader, seulement partager avec ceux qui possèdent la même vision des choses. Voir le I King médical de Francis Prade. Je laisse aux techniciens le loisir de créer ce qui permettra de mettre ceci en évidence. Je mettrais bien le chapitre 41 du Tao te king mais je ne suis pas sage, donc cela prêterais à confusion et je ne peux être médisant ou méprisant envers qui que ce soit. Pourtant il illustre en fait ma souffrance de ne pouvoir partager ce que je vois. cordialement, Melgwenn.
Vous êtes bien trop modeste...

bien sûr, bien sûr, je n'ai pas la science infuse. Même les spécialistes ne sont pas d'accords entre eux, à fortiori sur des courants différents. Donc j'écoute ceux qui perçoivent et qui agissent du mieux qu'ils peuvent. Un lien de témoignages
http://filmsdocumentaires.com/auteurs/3 ... ves-bilien
bonne chasse à tous. cordialement, Melgwenn.

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#134

Message par Jean-Francois » 27 mars 2010, 13:51

Melgwenn a écrit :Je ne les perçois pas tout le temps, voilà pourquoi j'aimerais en parler avec des personnes qui travaillent avec
Le problème est que sur ce forum, la majeure partie des intervenants pensent que ce genre de "circuits" tient du fantasme. Pour vous le dire honnêtement: je pense que vous avez beaucoup d'imagination mais que cette "énergie" n'existe pas.

D'ailleurs, vous n'êtes pas capable de me dire de quelle sorte d'énergie il s'agirait, même si vous lui donnez des couleurs (changeantes). C'est une indication que vous ne savez pas trop vous-même ce dont il pourrait s'agir; et ce n'est pas en invoquant la mécanique quantique comme un mantra (parce que vous n'y connaissez rien, à la MQ, comme l'a montré Zwielicht), que vous rendrez plus crédible cette histoire d'énergie. Comme tout cela est très subjectif et absolument non-mesurable, sans compter que cela va à l'encontre de ce qui est scientifiquement démontré, vos arguments* convaincront difficilement les sceptiques.

* Qu'on peut assez facilement deviner, par expérience, et qui se résument à décliner votre intime conviction.
Et je me désole de voir que notre agriculture met à nu ces circuits que les hommes d'autrefois avaient entourés avec des talus
Vous pensez qu'un talus (généralement en pierres mal jointes ou en arbrisseaux ajourés) peut bloquer un "circuit d'énergie"? Moi aussi, ça me désole de voir certains principes éprouvés d'agriculture être abandonnés, souvent pour de mauvaises raisons, dont les talus. Sauf que les explications que je donne à l'importance de ces derniers sont plus rationnelles que votre "énergie mystique": lutte contre l'érosion, protection de la faune, ...

Ajout: vous croyez donc aussi aux "guérisseurs spirites", malgré que l'escroquerie pullule dans ce milieu (exemple, autre exemple)?

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Avatar de l’utilisateur
Cartaphilus
Modérateur
Modérateur
Messages : 7587
Inscription : 23 sept. 2008, 20:54

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#135

Message par Cartaphilus » 27 mars 2010, 14:18

En réponse à Jean-François, concernant la perception des circuits d'énergie du corps humain, Melgwenn a écrit :Oui pour moi lorsque je perçois ces circuits ils sont aussi concrets que la peau ou les muscles. Je ne les perçois pas tout le temps, voilà pourquoi j'aimerais en parler avec des personnes qui travaillent avec. Je les perçois aussi dans la nature lorsque je marche dans les chemins de la campagne où je vis. Et je me désole de voir que notre agriculture met à nu ces circuits que les hommes d'autrefois avaient entourés avec des talus.
Ces circuits d'énergie sont concrets comme les os et les muscles, mais ne sont pas toujours « perceptibles » ? Ne trouvez-vous pas que votre affirmation manque de cohérence ?

Et quel est le rapport entre ces fameux circuits d'énergie, que la science n'a jamais observés, et l'agriculture ?
Melgwenn a écrit :Dans le corps humain cette énergie a des couleurs différentes selon les nadis (mot sanscrit) où cela circule.
Hum... le seule sens de nadis que je connais est le nom du dossier informatisé pour la prise en charge des patients porteurs du VIH et~ou atteints d'une hépatite, et en qui permet le suivi.
Melgwenn a écrit :bien sûr, bien sûr, je n'ai pas la science infuse. Même les spécialistes ne sont pas d'accords entre eux, à fortiori sur des courants différents. Donc j'écoute ceux qui perçoivent et qui agissent du mieux qu'ils peuvent.
Quand vous dites les spécialistes, je suppose que vous faites allusion aux praticiens manipulant ces fumeuses fameuses énergies ?
Melgwenn a écrit :Un lien de témoignages
http://filmsdocumentaires.com/auteurs/3 ... ves-bilien.
Vous ne m'en voudrez pas de ne pas suivre votre conseil de formation post-universitaire, car, même à 255 au lieu de 447 euros les 17 DVD de votre gourou mentor , je crains bien de ne pas en avoir pour mon argent.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

Melgwenn
Messages : 10
Inscription : 20 mars 2010, 10:15

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#136

Message par Melgwenn » 27 mars 2010, 14:34

Jean-Francois a écrit :
Melgwenn a écrit :Je ne les perçois pas tout le temps, voilà pourquoi j'aimerais en parler avec des personnes qui travaillent avec
Le problème est que sur ce forum, la majeure partie des intervenants pensent que ce genre de "circuits" tient du fantasme. Pour vous le dire honnêtement: je pense que vous avez beaucoup d'imagination mais que cette "énergie" n'existe pas.

D'ailleurs, vous n'êtes pas capable de me dire de quelle sorte d'énergie il s'agirait, même si vous lui donnez des couleurs (changeantes). C'est une indication que vous ne savez pas trop vous-même ce dont il pourrait s'agir; et ce n'est pas en invoquant la mécanique quantique comme un mantra (parce que vous n'y connaissez rien, à la MQ, comme l'a montré Zwielicht), que vous rendrez plus crédible cette histoire d'énergie. Comme tout cela est très subjectif et absolument non-mesurable, sans compter que cela va à l'encontre de ce qui est scientifiquement démontré, vos arguments* convaincront difficilement les sceptiques.

* Qu'on peut assez facilement deviner, par expérience, et qui se résument à décliner votre intime conviction.
Et je me désole de voir que notre agriculture met à nu ces circuits que les hommes d'autrefois avaient entourés avec des talus
Vous pensez qu'un talus (généralement en pierres mal jointes ou en arbrisseaux ajourés) peut bloquer un "circuit d'énergie"? Moi aussi, ça me désole de voir certains principes éprouvés d'agriculture être abandonnés, souvent pour de mauvaises raisons, dont les talus. Sauf que les explications que je donne à l'importance de ces derniers sont plus rationnelles que votre "énergie mystique": lutte contre l'érosion, protection de la faune, ...

Ajout: vous croyez donc aussi aux "guérisseurs spirites", malgré que l'escroquerie pullule dans ce milieu (exemple, autre exemple)?

Jean-François
Je me méfie des spirites comme des hypnotiseurs. J'ai vu ce que cela faisait de même que des suivis spirituels qu'ils soient occidentaux ou orientaux. Mais qui est responsable, celui qui vient se nourrir à une source polluée ou celui qui l'a creusée ? Dans la mesure où ce dernier n'est plus là il est présomptueur de dire ce qu'il pensait au moment de l'ouverture de la source. Et qui la pollue ? Beaucoup de ceux qui viennent me voir cherchent au début à renforcer leurs croyances et pas encore leur vérité. A tel point que il leur faut parfois du temps avant de comprendre ce qui est proposé ( par moi) comme point de vue différent. Ensuite ayant plusieurs points de vue ils peuvent s'accepter ou se transformer selon leur désir d'harmonie propre, sans recourir à un autre.
Quant à la présence des talus ils ne bloquent pas l'énergie, je n'ai jamais dit cela.
Quant aux "circuits" du champ électro-magnétique c'est bien sûr une vue de l'esprit ! jusqu'au jour ou l'on saura le prendre en "photo".
Mais ceux qui parlent de ce que je perçois je suis bien obligé de reconnaitre que j'ai la même perception. Jamais je ne me permet pour autant de dire à quelqu'un que ce qu'il pense n'existe pas, et partant que cette personne n'existe pas. C'est une négation de l'autre amusante et triste tout à la fois. Comment parler avec quelqu'un qui n'existe pas ?
cordialement, Melgwenn.

Avatar de l’utilisateur
Sainte Ironie
Messages : 1694
Inscription : 09 juil. 2009, 10:56

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#137

Message par Sainte Ironie » 27 mars 2010, 15:09

Melgwenn a écrit :Je me méfie des spirites comme des hypnotiseurs.
L'hypnose (en tout cas médicale) et le spiritisme n'ont rien à voir.
Mais qui est responsable, celui qui vient se nourrir à une source polluée ou celui qui l'a creusée ?
Les deux, même si je saisis mal la métaphore.
Jamais je ne me permet pour autant de dire à quelqu'un que ce qu'il pense n'existe pas, et partant que cette personne n'existe pas.
Si quelqu'un croit en quelque chose d'inexistant, cela veut dire que lui-même n'existe pas ? :gnee:
Comment parler avec quelqu'un qui n'existe pas ?
Un ancien ami à moi, devenu schizophrène, y arrive sans problèmes tous les jours.
Rimmer: I brought about peace. Peace, freedom, and democracy!
Lister: Yeah, Rimmer. Right. Absolutely. Now all the corpses that litter that battlefield can just lie there safe under the knowledge that they snuffed it under a flag of peace and can now happily decompose in a land of freedom. Ya smeg head.
Red Dwarf IV

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#138

Message par Jean-Francois » 27 mars 2010, 15:29

Melgwenn a écrit :Je me méfie des spirites comme des hypnotiseurs. J'ai vu ce que cela faisait de même que des suivis spirituels qu'ils soient occidentaux ou orientaux
Pourquoi faisiez-vous référence aux films de Bilien, alors? Eux font visiblement la promotion des "guérisseurs spirites".
Mais qui est responsable, celui qui vient se nourrir à une source polluée ou celui qui l'a creusée ?
En termes non-imagés, qu'est-ce que vous voulez dire?
Quant à la présence des talus ils ne bloquent pas l'énergie, je n'ai jamais dit cela
Non, effectivement, vous ne dites rien de clair et n'êtes pas très structuré ni rationnel dans vos propos. Mais, alors, pourquoi dire que les talus "entouraient" les circuits d'énergie? Et en quoi la disparition des talus changeraient quelque chose aux "circuits"? En fait, pourquoi parliez-vous de talus si ce qui vous désole c'est la "mise à nu des circuits"?
Quant aux "circuits" du champ électro-magnétique c'est bien sûr une vue de l'esprit !
Si vous parlez du champ électro-magnétique reconnu scientifiquement, vous parlez à travers votre chapeau. Il n'y a pas de "circuits du champ électromagnétique" et on peut rendre visibles les lignes de champ magnétique.

Si vous qualifiez l'"énergie" que vous dites percevoir de champ électromagnétique, il existe donc des moyens de mesurer de vos "circuits". Sauf que personne n'a mis en évidence de tels "circuits" chez l'homme. (Le corps produit un champs électromagnétique assez minime, mais qui n'est pas organisé en circuit.)
Mais ceux qui parlent de ce que je perçois je suis bien obligé de reconnaitre que j'ai la même perception
Je ne nie pas que vous puissiez être plusieurs à suivre la même idée folle.
Jamais je ne me permet pour autant de dire à quelqu'un que ce qu'il pense n'existe pas, et partant que cette personne n'existe pas
Vous pensez sérieusement que dire à quelqu'un qu'il se trompe revient à nier l'existence de cette personne?

-----------------
Cartaphilus a écrit :Ne trouvez-vous pas que votre affirmation manque de cohérence ?
J'ai l'impression que demander à Melgwenn d'être cohérent s'est l'insulter un peu ;) M'a plutôt l'air du genre à laisser s'exprimer ses "ressentis".
le seule sens de nadis que je connais [...]
C'est ça dont il voulait parler, c'est un peu comme le "qi" mais indien.

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Buckwild

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#139

Message par Buckwild » 27 mars 2010, 18:03

Bonjour,
Dans le corps humain cette énergie a des couleurs différentes selon les nadis (mot sanscrit) où cela circule.
J'ai trouvé cette définition pour le mot "nadis" :
Différentes couches coordonnent l'ensemble comme enveloppes (Koshas). Une théorie des corps subtils, des cackras, des nadis, du corps dit éthérique est exposée dans le Satcakra Nirûpana. " Nad " signifie mouvement, vibration. Les chackras sont décrits comme tourbillons d'énergie, centres, roues et dessinés sous forme de lotus avec des pétales. Ils sont étagés, en rapport avec les plexus, les centres nerveux dans la colonne vertébrale. Les nadis sont les vecteurs de l'énergie personnelle reliée à l'énergie externe de l'univers. Les trois principaux nadis sont Ida dit lunaire, Pingala dit solaire et Susumna central (soit le feu, le soleil et la lune). Susumna est aussi Avadhûti, chemin du Nirvana dans le bouddhisme. Susumna renferme trois canaux (Vajâ, Chitrini, Brahmani) où Kundalini peut passer par le plus central ; elle est Mahapatha, la grande voie, tout comme Madhyamarga est la voie médiane et Saktimarga, la voie de la déesse, porte de Brahman.

Source : Warning : Mon AV a détecté une menace potentielle sur ce lien qui porte le nom de "Le tantrisme. Aspects et techniques. Origine de la tradition tantrique".
J'ai un peu suivi les propos de Melgwenn et quand il parle de fluide (énergétique et/ou vital) visible, cela me rappelle ce que j'ai pu lire dans les ouvrages de l'anthropologue Castaneda (RIP) et de ses expériences chamanistiques : http://fr.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda

C'est vieux comme le monde si je parle bien de la même chose mais Melgwenn semble percevoir (d'après lui) ce fluide sans même avoir recours à l'ingestion de psychotropes.

Il est peut être tombé dedans quand il était petit tout comme Obélix ? :mrgreen:

++
Buck

Melgwenn
Messages : 10
Inscription : 20 mars 2010, 10:15

1

#140

Message par Melgwenn » 02 avr. 2010, 17:43

Buckwild a écrit :Bonjour,
Dans le corps humain cette énergie a des couleurs différentes selon les nadis (mot sanscrit) où cela circule.
J'ai trouvé cette définition pour le mot "nadis" :
Différentes couches coordonnent l'ensemble comme enveloppes (Koshas). Une théorie des corps subtils, des cackras, des nadis, du corps dit éthérique est exposée dans le Satcakra Nirûpana. " Nad " signifie mouvement, vibration. Les chackras sont décrits comme tourbillons d'énergie, centres, roues et dessinés sous forme de lotus avec des pétales. Ils sont étagés, en rapport avec les plexus, les centres nerveux dans la colonne vertébrale. Les nadis sont les vecteurs de l'énergie personnelle reliée à l'énergie externe de l'univers. Les trois principaux nadis sont Ida dit lunaire, Pingala dit solaire et Susumna central (soit le feu, le soleil et la lune). Susumna est aussi Avadhûti, chemin du Nirvana dans le bouddhisme. Susumna renferme trois canaux (Vajâ, Chitrini, Brahmani) où Kundalini peut passer par le plus central ; elle est Mahapatha, la grande voie, tout comme Madhyamarga est la voie médiane et Saktimarga, la voie de la déesse, porte de Brahman.

Source : Warning : Mon AV a détecté une menace potentielle sur ce lien qui porte le nom de "Le tantrisme. Aspects et techniques. Origine de la tradition tantrique".
J'ai un peu suivi les propos de Melgwenn et quand il parle de fluide (énergétique et/ou vital) visible, cela me rappelle ce que j'ai pu lire dans les ouvrages de l'anthropologue Castaneda (RIP) et de ses expériences chamanistiques : http://fr.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda

C'est vieux comme le monde si je parle bien de la même chose mais Melgwenn semble percevoir (d'après lui) ce fluide sans même avoir recours à l'ingestion de psychotropes.

Il est peut être tombé dedans quand il était petit tout comme Obélix ? :mrgreen:

++
Buck
Melgwenn a écrit :
Cartaphilus a écrit :
lynda1969 a écrit :Vous dites vouloir des preuves, mais quelles preuves bon sang?
Hum... Le fait que vous posiez la question laisse mal augurer de ce que vous connaissez des preuves scientifiques.
lynda1969 a écrit :Vous etes bases sur rien, completement bornes a ne faire entendre votre point de vue comme etant une verite!
Comme vous-même, en soutenant l'existence des pouvoirs de Gröning, vous ne vous appuyez sur rien.
lynda1969 a écrit :Si meme les medecins, radiographies, temoignages de personnes qui ont pu guerir grace a cette foi, ne peuvent prouver rien, alors dites-moi ce qui peux le prouver, lol.
Si les guérisons miraculeuses sont effectives, il devrait y avoir moyen de montrer au moins la différence entre avant et après l'intervention du guérisseur : disparition d'une tumeur, réparation d'un tissu nécrosé, récupération d'une impotence fonctionnelle...
lynda1969 a écrit :Tout est teinte ici de negativisme, de moqueries, de froideur, de termes strawman, (ce qui n'existe meme pas dans mon vocabulaire), de peu ou pas de cordialite.
Décidément, les sceptiques représentent l'image diabolique par excellence.
Intéressant exemple de notre façon de fonctionner. Les mémoires de mise en danger de notre survie nous empêchent de voir certaines réalités. Par exemple des traces de pas humains datant de 500 millions d'années qu'un scientifique a tenté de détruire avec marteau et burin... Ainsi en est-il de notre fonctionnement. Lorsque nous sommes trop identifiés à nos croyance toute personne, objet, concept menaçant notre survie doit être détruit. Nous ne pouvons voir ce qu'il y a derrière une porte que nous refusons de voir ou d'ouvrir. Toute personne qui assure sa survie grâce à une maladie ne peut être guérie, tant que le point de vue ne change pas. Allez bon vent matelots. cordialement, Melgwenn.

citation d'un cas de rémission spontanée qui ne tient pas et oui cela fonctionne dans les deux sens par le Dr Deepak Chopra. Désolé je n'ai plus le titre du livre.
Mais vous pouvez lire ce dont il est question ici (BG) en consultant le livre de Jacques Samson "vers la nouvelle Terre". Vous irez peut etre voir comment des enfants du Québec se débrouillent très bien pour guérir, entre autres choses. Cela va encore générer un Tsunami!! ?? Je rencontre des enfants qui sont dans ce cas là (perception des champs énergétiques et autres joyeusetés qui vous mettent tellement en joie!. (ils ont parfois beaucoup plus de 20 ans et tellement peur des moqueries et d'être pris pour des fous!!! que certains ont tout bloqué. ).
Et puis aussi le chapitre 1 du livre de Patrick Le Berre chapitre 1 de « l’eau, matrice de la vie, miroir de la conscience ». Il faut avoir fait la découverte intérieurement pour la voir à l'extérieur. Il ne dit pas cela de cette façon, mais c'est ainsi que je l'ai compris.
Il y a aussi la technique de Jean Pierre Garnier Mallet qui approche d'une explication possible, patience patience il va bientôt y parvenir. http://www.garnier-malet.com/
Et à propos de mes ressentis ou sensations, en latin sensorium veut dire cerveau selon certains traducteurs. Apparemment il faudrait aussi un linguiste pour décoder tous les sens possibles des mots ici employés que chacun comprend à sa façon sans imaginer qu'un mot puisse avoir plusieurs sens.
Cordialement, Melgwenn.

Avatar de l’utilisateur
Cartaphilus
Modérateur
Modérateur
Messages : 7587
Inscription : 23 sept. 2008, 20:54

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#141

Message par Cartaphilus » 02 avr. 2010, 23:34

Melgwenn a écrit :Et à propos de mes ressentis ou sensations, en latin sensorium veut dire cerveau selon certains traducteurs.
Sensorium : siège d'une faculté (Gaffiot) ; siège ou organe des sensations (Lewis & Short).

Très intéressant, mais je ne saisis pas la pertinence de l'argument.
Melgwenn a écrit :Apparemment il faudrait aussi un linguiste pour décoder tous les sens possibles des mots ici employés que chacun comprend à sa façon sans imaginer qu'un mot puisse avoir plusieurs sens.
Contrairement à ce que vous prétendez, la notion de polysémie ne m'est pas tout à fait étrangère ; et je pourrais vous rétorquer que vous-même avez quelques imprécisions de vocabulaire puisqu'il semble que vous n'appréhendiez guère le mot preuve, dans son acception A.1, qualifié par l'épithète scientifique.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

lynda1969

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#142

Message par lynda1969 » 03 avr. 2010, 10:03

Bonjour a tous!

Je viens de faire une lecture rapide des suites de discussion sur le sujet...

A ce que je vois, l'etat d'esprit initial n'a pas change, quoique j'en sois peu surprise.

Melgwenn, n'avez-vous pas encore compris qu'ici, dans cette discussion, on cherche le CLOWN derriere... et que c'est uniquement ce que l'on souhaite trouver?

Bah, evidemment, je crois que oui...!!!

....Si tous pouvaient savoir que personne ne detient La verite, ce serait deja un pas de pris!

Chacun Sa verite, mais pas necessairement, La verite!

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Formule fautive et peau-de-bananée

#143

Message par Denis » 03 avr. 2010, 10:40


Salut lynda,

Tu dis :
Chacun Sa verite, mais pas necessairement, La verite!
La formule "chacun Sa vérité!" est aussi fautive que peau-de-bananée.

Elle confond le "pays" (i.e. la réalité~vérité) et les différentes "cartes" que les gens s'en bricolent, chacun avec ses moyens du bord.

D'accord pour "chacun sa carte" mais pas d'accord pour "chacun son pays".

Plutôt que dire "chacun sa vérité", tu devrais dire "chacun son modèle de la réalité" ou "chacun son opinion".

Ça serait moins fautif et, cognitivement, moins peau-de-banané.

Moins relativiste. Après tout, les erreurs et les idées folles, ça existe objectivement.

Et il est passablement tordu d'utiliser le mot "vérité" pour désigner une erreur.

Non ?

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

lynda1969

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#144

Message par lynda1969 » 03 avr. 2010, 10:58

Bonjour Denis!

Chacun Sa verite, et pas necessairement La verite...

Il me semble que tout ca est assez comprehensible dans ce que cela veux dire!

En ce qui a trait meme a La verite (pays, pour toi ;) , qui peux pretendre la posseder sans fautes, sans erreurs? La verite peux l'etre a l'instant present et ne plus etre dans 20 ans.
Alors, ou es donc cette Vraie verite?

Maintenant, tous tes trucs, erreurs, fautes, passablement tordu que tu indiques dans ton texte ne font allusion qu'a ta realite!

Rien de plus...

Avatar de l’utilisateur
Sainte Ironie
Messages : 1694
Inscription : 09 juil. 2009, 10:56

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#145

Message par Sainte Ironie » 03 avr. 2010, 16:10

lynda1969 a écrit :Chacun Sa verite, et pas necessairement La verite...
Il me semble que tout ca est assez comprehensible dans ce que cela veux dire!
Heu, non...
Maintenant, tous tes trucs, erreurs, fautes, passablement tordu que tu indiques dans ton texte ne font allusion qu'a ta realite! Rien de plus...
Si je dis que la Terre est cubique et que Vercingétorix est toujours vivant, c'est faux seulement dans ma réalité ?
Rimmer: I brought about peace. Peace, freedom, and democracy!
Lister: Yeah, Rimmer. Right. Absolutely. Now all the corpses that litter that battlefield can just lie there safe under the knowledge that they snuffed it under a flag of peace and can now happily decompose in a land of freedom. Ya smeg head.
Red Dwarf IV

Avatar de l’utilisateur
Cartaphilus
Modérateur
Modérateur
Messages : 7587
Inscription : 23 sept. 2008, 20:54

Parle-t-on de relativisme en science ?

#146

Message par Cartaphilus » 03 avr. 2010, 17:22

Bonjour à tous.
lynda1969 a écrit :Chacun Sa verite, mais pas necessairement, La verite! [...] Il me semble que tout ca est assez comprehensible dans ce que cela veux dire! En ce qui a trait meme a La verite, [...] qui peux pretendre la posseder sans fautes, sans erreurs? La verite peux l'etre a l'instant present et ne plus etre dans 20 ans.
Alors, ou es donc cette Vraie verite?
Est-ce une façon de soutenir qu'il n'y a aucune connaissance objective ? Que tout ce que nous savons, et considérons comme vrai aujourd'hui, sera faux ou obsolète demain ?

Ne voyez-vous pas ce que contient de contradictoire votre affirmation catégorique, si on l'applique à elle-même ?
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

Zwielicht
Messages : 4347
Inscription : 05 avr. 2004, 16:57

Re: 1

#147

Message par Zwielicht » 03 avr. 2010, 18:03

Melgwenn a écrit :Je rencontre des enfants qui sont dans ce cas là (perception des champs énergétiques et autres joyeusetés qui vous mettent tellement en joie!. (ils ont parfois beaucoup plus de 20 ans
Des enfant qui ont parfois beaucoup plus de 20 ans..

Nul, je vous disais.
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27997
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: 1

#148

Message par Jean-Francois » 03 avr. 2010, 18:12

Zwielicht a écrit :Nul, je vous disais.
L'abus des analogies est un des symptômes de la zozoterie. Il s'agit sans doute ici d'"enfants-dedans-leur-tête-qui-ont-des-rayons-de-soleil-dans-les-yeux". Quant à leur don, c'est certainement plus la capacité à impressionner (au moins) un adulte crédulophile que celle de percevoir les "champs énergétiques".

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

lynda1969

Re: Bruno Gröning, qui est le clown derrière ça?

#149

Message par lynda1969 » 04 avr. 2010, 06:34

C'est vraiment du n'importe quoi ici...

Et de constater que ce n'importe quoi semble vous gonfler l'ego de facon extraordinairement grande me stupefie!

De toute evidence, j'espere que "si", scientifiques vous etes, ceci ne depeint pas le portrait de la communaute scientifique en general, parce que la, je tombe de ma chaise!!!!

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Prenez-en un

#150

Message par Denis » 04 avr. 2010, 07:10


Salut lynda,

Vous dites :
j'espere que "si", scientifiques vous etes, ceci ne depeint pas le portrait de la communaute scientifique en general, parce que la, je tombe de ma chaise!!!!
Prenez soin de ne pas vous faire de mal.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit