LOST - Countdown avant la saison finale

[Greg]

Hallucinant! Après les flashbacks puis les flashforwards, nous avons maintenant des flash alternatifs montrant les personnages dans deux espaces-temps parallèles, soit celui sur l'ile après explosion de la bombe, et celui où le vol 815 se rend à Los-Angeles après avoir passé au-dessus de l'ile qui est engloutie. J'ignore comment cela se terminer mais il me semble que j'aurai vraiment besoin d'aspirine très bientôt.

[Hallucigenia]

Salut,

Pour ceux qui (comme moi) ne connaissaient pas la série, voici un résumé - en anglais - des 5 premières saisons.

http://www.youtube.com/watch?v=yIFL104E9Ts (durée : 8 minutes et 15 secondes)

Amicalement,
Hallucigenia

[Sainte Ironie]

J'ignore comment cela se terminer mais il me semble que j'aurai vraiment besoin d'aspirine très bientôt.

Commandez-en au prix de gros, j'en aurais aussi l'usage.

Notons également l'apparition d'un inquiétant look-alike de John Lennon.

[Greg]

C'est mauvais signe: pour la première fois en six ans, je me suis royalement ennuyé en écoutant un épisode de Lost.

[Denis]

Salut Greg,

Tu dis :

C'est mauvais signe: pour la première fois en six ans, je me suis royalement ennuyé en écoutant un épisode de Lost.

Plutôt que t'en attrister et trouver que c'est mauvais signe, tu devrais plutôt t'en réjouir.

Commencer à voir la lumière au bout du tunnel, c'est plutôt une bonne nouvelle.

Denis

[Leugarys]

Et bien c'est fini. Je n'ose pas ouvrir un sujet pour parler de la fin de la série. Considérez quand même ce dont je parle comme d'un gros SPOILER

---

Et malheureusement Denis tu ne sais pas à quel point c'est vrai de voir la lumière au bout du tunnel dans ce cas précis !!!

---

Quelle déception. 5 ans d'une si belle caméra, un si bon jeu d'acteur, d'aussi bonnes confrontations, autant de technique et surtout une musique si parfaite pour arriver à... ça?

Une immense connerie new-agueuse avec plein de morceaux de cervelle fondue dedans. J'ai pleuré au final oh ça oui. C'est pas difficile quand on filme bien des séquences nostalgies sur quelque chose qu'on suit depuis 5 ans. Mais une fois le livre fermé je ne reste pas dupe. On s'est bien fait bernés.

En comparaison Charmed, La petite maison dans la prairie, les portes du paradis et Joséphine ange gardien ont moins de clichés, de morale à 2 francs et de tartines de bons sentiments que LOST. NE serais-ce que parce qu'on sait qu'on regarde une connerie. C'était vraiment une belle arnaque. Des promesses non tenues. Que ça allait être "adulte", "profond", etc. Profond de la part de deux fans de Marvel, Star Trek et Stars War. Ah oui oui je comprends mieux quel idiot j'ai été.

A quand l'arrivée d'un Alfred Hitchcock ou d'une Agatha Christie qui pouvaient faire des feuilletons pour les journaux ou la télé qui n'étaient pas débilitants, qui étaient surprenants et avec de vrais bouts de sens de la vie dedans. Etudes de moeurs, sexualité, satire sociale. Est-ce que la télé actuelle peut encore laisser une place à quelqu'un comme ça (Je n'ai volontairement pas pris l'exemple de Lynch et Twin Peaks car je reconnais qu'une controverse est encore possible)?

Bon et bien à part si un auteur de ce niveau se dévoile, j'en ai vraiment fini avec la télé (dire qu'il y en a pour me proposer de passer à heroes ). Tant que ce sera du niveau de J.J. Abrams, M Night Shaymalan, Zack Snyder ce sera sans moi. Du vide habillement habillé de pseudo sens profond que leurs fans qui n'ont visiblement aucune culture (Lost serait la meilleure série jamais réalisée, merci pour Le Prisonnier ou Twin Peaks sans parler des feuilletons - Et les films de M Night Shaymalan ne seraient tout simplement pas compris par leurs détracteurs) - que leurs fans qui n'ont visiblement aucune culture (ou jugeotte), disais-je, défendent avec l'argument que c'est d'une subtilité rare que les détracteurs n'arrivent pas à saisir (et donc les sceptiques sont les idiots de l'affaire, ironique).
Qu'est-ce qui est subtil chez ces "auteurs"??
- Des références (et des auto-références) à la louche (tous les noms de personnages dans Lost) qui permettent de faire des références à bon compte (il suffit de laisser l'internaute chercher sur wikipédia et croire que les auteurs ont de la culture)??
- Encore plus de références pour jouer avec al nostalgie du spectateur (et hop on cite pour la 100000eme fois le magicien d'Oz, quelle originalité et quelle culture)??
- Des twists de fin censés faire relire le film différemment (Sixième sens)?? Dans des oeuvres où sans ça le film serait d'une bétise crasse car sans aucun autre contenu. Dans sixième sens aucune satire sociale, aucune sexualité qui transpire comme avec les blondes et les bruns d'Hitchcock. Si on enlève le twist de fin il n'y a rien.
- Du vide d'explication en guise de subtilité (on laisse le spectateur chercher dans le vide des réponses qui n'existent pas et ceux qui ont peur de passer pour des cons préfèrent trouver ça subtil)??
- Des idées de fantastique tirés d'émissions new-ageuse (paranoral, gost wisperer) en guise de scénario (sixième sens, signs) - mais c'est la honte de la profession, aucune idée n'arrive ne serais-ce qu'à égaler ce qu'un "twilight zone" ou "Alfred hitchcock présente" pouvait nous donner??
- Un relookage d'idées usées et merdiques (Watchmen... Non mais ce sont des super héros à la cons comme superman et batban - Il y en a pour trouver que c'est de l'audace - oui j'attaque autant la bédé là (voir PS))??


Je pensais que ce n'était pas si important que la télé et le cinéma produisent des auteurs et des œuvres de merde comme Luc Besson. Après tout chacun ses gouts et chacun sa vie. Mais c'est une plaie car chaque génération semble produire une génération encore plus merdique. Ce qui était tolérable dans Stars War pour des enfants/ados devient le modèle pour des adultes qui vont nous pondre "le 5eme éléments" ou "les minimoys" (contrairement à ce qu'on pense c'est encore plus indigne et plus bête que la série des Taxis et autres Wasabis) pour une génération qui va prendre la caméra en main avec toujours plus d'eau dans la cervelle.

Visiblement je sous-estimais les ravages de la télés et du cinéma bulldozer.

Lost s'est fait passer pour une série d'aventure, de science fiction,d e fantastique etd e romance (chaque genre ayant ses faiblesses mais aussi ses intérêts) mais semble 'navoir gardé que les clichés de chaque genre pour délivrer un message confus au mieux et honteux au pire. Les méchants n'ont pas droit au paradis !
Alors ça c'est du scénario.
Et les bons ont droit d'aller dans l'église multi-religioniste(?) qu'on voit dans Futurama(!). Alors ça c'est de l'humour!


Ceci ayant été vomi, je peux révéler une qualité cachée de Lost. Enfin pas vraiment voulue par les auteurs ou ce sont dans ce cas de très grands filous. La série traite en filigrane de la capacité des gens à croire. Et de croire que quelqu'un a des réponses alors que personne n'en a (surtout pas les scénariste, que c'est pratique!). Pour une série au message apparent new-ageux au possible, ce serait peut-être une série très "athée" en filigrane. Tout fini démystifié dans Lost. les dieux n'en sont pas, les leaders sont des cons et les mystères destinés à le rester.
Et on peut se demander dans ce cas s'il ne s'agit pas de la capacité des spectateurs à croire. jusqu'où êtes vous capables d'aller par passion et curiosité. Et on en trouve beaucoup en ce moment sur les forums qui préfèrent continuer à s'aveugler sur les qualités supposées de la série, le message et les réponses qu'elle apporte par simple peur d'admettre les 6 années de sodomie active à leur encontre.
Quel est le moment où chacun a décroché dans la série en disant "non là c'est pas possible j'arrête" pour ma part j'ai commencé à avoir des doutes au final de la saison 5 mais j'ai voulu laisser le crédit aux auteurs que al fin justifierait toute la série ce qui n'est visiblement pas le cas et surtout pas la saison 6. D'autres se sont visiblement secoués avant,d 'autres le feront après et aussi visiblement certains ne le feront jamais.
Lost ou comment regarder un propos scientologistico-new-ageux (religions toutes égales, un peu de science au milieu et le paradis pour les justes) et être testé sur sa capacité à se réveiller.


On ne peut contester à Lost sa qualité d'univers naratif et les divers outils mis en place (passé, présent, futur, alternatif et nulle part). Bien sur qu'à présent le monstrofumée va exister dans l'imaginaire collectif comme King Kong ou Alien. Bien sur que la couleur de la "pellicule" et la façon de filmer vont devenir une référence (et avec raison) autant que celles de Twin Peaks ou d'X-files. C'est juste inquiétant que ça soit pour une message pareil. Ou une absence de contenu pareil. Ou les deux. Et qu'autant de gens trouvent que ces couples à la Titanic sont touchants (alors qu'en dehors de Desmond et Penny c'était surjoué et cliché la moitié du temps), que ces mystères sont passionnants (maintenant qu'on sait qu'ils n'étaient là que pour nous accrocher) et que cette série a du sens (les fantômes et le paradis scientologue, c'était pour ça que je me passionnais??).
Avec toute une génération qui est en train de dire "Merci lost grâce à cette série j'aurai appris beaucoup de choses avec toutes les recherches sur internet que j'aurais faites" (Ah Lost plus fort que la curiosité personnelle) ou "Lost la meilleure série que j'ai jamais vu/du siècle" (sans doute mais ça n'en fait pas la meilleure série dans l'absolu), je suis un rien désabusé tout à coup.
De plus Lost est arrivé plusieurs fois à se faire valider par l'univers de Jules Verne. mais malgré ses extravagances, l'œuvre de Jules Verne était d'un autre niveau. Honnêtement c'est ce que j'ai tant aimé au début de Lost. Pouvoir me dire que malgré la très bonne connaissance de la terre qu'on a à l'heure actuelle on pouvait imaginer une histoire d'île mystérieuse et d'aventure très 19eme siècle. C'était presque étayé à coup d'électromagnétisme, d'effet casimir et de voyage temporel. je n'avais même pas besoin que ce soit plus expliqué que ça. Mais là c'est un peu comme si la fin du voyage autour du monde en 80 jours ou du voyage au centre de la terre se finissait avec la rencontre de dieu...


Lost ou la merde très bien réalisée et filmée pour faire croire au plus grand nombre (dont 'jai fait partie un moment) que c'est du miel. L'industrie des mass média quoi. Merde, j'enrage de m'être encore fait avoir.



L*



PS : Watchmen ou comment faire du super héros sans l'assumer. Pour les fans aussi. un super héros même noir, même décalé, même sans super pouvoir c'est quand même regarder une histoire de super héros. A la limite c'est même méprisant pour ceux qui aiment les super héros cucul et naïf des années 50. Ce sont des super-héros parmi d'autres super-héros dans des histoires de super-héros et le fait que le film se vende sur un pseudo recul/noirceur/second-degrés est bien le cœur de l'arnaque. C'est un blockbuster hollywoodien quoi, rien d'autre.

--

[Venom]

Une immense connerie new-agueuse avec plein de morceaux de cervelle fondue dedans. J'ai pleuré au final oh ça oui. C'est pas difficile quand on filme bien des séquences nostalgies sur quelque chose qu'on suit depuis 5 ans. Mais une fois le livre fermé je ne reste pas dupe. On s'est bien fait bernés.

Perso, je ne me suis pas fait berné. J'ai toujours pensé qu'ils ne nous donneraient absolument aucune réponse. Après tout, donner des réponses est toujours forcément décevant, par nature. Donc la meilleure stratégie pour eux est juste de ne pas donner de réponses!

Pour moi "Lost" c'est juste une nouvelle version du "Prisonnier". Les choses sont surréalistes dans ce monde-là parce qu'elles sont surréalistes. Point barre. C'est à prendre ou à laisser. Supposer qu'ils pourraient expliquer toutes les étrangetés de l'île étaient un espoir vain pour ceux qui l'ont entretenu.

Enfin bon, j'avoue que j'ai arrêté de regarder Lost après la troisième saison, que je n'étais pas un super-fan (juste que je trouvais ça fun), et que j'ai bien aimé l'épisode final...

[Leugarys]

alors ça c'est la réponse ultime de tous les forums ! Mais je n'attends pas de réponses de Lost juste que ce qui soit dit ne soit pas aussi débile. Vraiment je m'en fiche des réponses qui ne sont pas données, celles qui me dérangent sont celles qui sont apportées. Et pas parce que ça enlève du mystère (autre réponse type) mais parce que ça crée un message sous-jacent nase.

Et tant mieux si voir Berger Chrétien sortir par une grande lumière et emporter tout le monde avec lui t'as plus. Je dis ça qu'avec une dose de cynisme minimale parce que franchement j'aurais aimé que al fin me plaise. je ne suis pas tordu au point de marcher dans une série 4 ans pour ne pas aimer la dernière saison ni le final par mauvais esprit. Je n'ai pas non plus suivi la série avec désintérêt ou avec le plaisir malsain de voir comment elle allait se planter. Crois-moi, j'aurais préféré que ça me plaise.

L*

[Red Pill]

Jamais dans l'Histoire de la télé un show n'aura aussi bien porté son nom.

Que dire de plus sinon qu'il était crissement temps que çà finisse........

[Venom]

Je dis ça qu'avec une dose de cynisme minimale parce que franchement j'aurais aimé que al fin me plaise. je ne suis pas tordu au point de marcher dans une série 4 ans pour ne pas aimer la dernière saison ni le final par mauvais esprit.

Mon point c'est simplement: il était clair que le scénario n'avait ni queue ni tête, et ce dès le départ. Le tour de force des producteurs, c'est d'avoir fait marcher les spectateurs aussi longtemps, avec des histoires d'Ours Blanc sur une ïle tropicale, et de mec qui se transforme en fumée noire.

Dès la première saison, je me suis dit: ils nous prennent vraiment pour des imbéciles, et c'est pour ça que je n'ai jamais été fan (perso je suis fan de Star Trek)! C'est aussi pour cela que regarder la série n'a jamais été important pour moi, et que j'ai décroché à la troisième saison (que j'ai regardé principalement à cause de Michelle Rodriguez, que je trouve super-hot, et je regarderais n'importe quoi si elle est dedans - j'ai même vu "Fast & Furious" pour elle, c'est dire).

Bref, en résumé, si tu n'es pas content, tu dois surtout t'en prendre à toi-même. Tu t'es investi dans une série où il y a un ours blanc sur île paradisiaque, un gars qui se transforme en fumée noire, un paralytique qui remarche pcqu'il a eut un accident d'avion... Pfuuutttt... Franchement, à quoi tu t'attendais???

[Rotor]

Depuis le temps que je milite pour que les entéogènes soient interdits aux scénaristes... on m'entendra peut-être maintenant

[chaispaquichui]

Pour ceux qui sont intéressés par les multiples incohérences/mystères de Lost...

http://www.collegehumor.com/video:1936291

Je suis du même avis que Leugarys... Tout ça pour ça ?

[Sainte Ironie]

S'ils avaient su se concentrer sur un mystère central sans partir dans plusieurs histoires (surtout si c'était pour au final en abandonner la plupart en plan), on aurait pu régler tout ça en trois saisons.
Quid de Walt ? Quid des Nombres ? Quid du machin lumineux au fond de l'Île ? Pourquoi le monstre a-t-il tué Eko ? Qu'a vu Locke dans la jungle dans les premiers épisodes ?

C'est entre autres pour ça que je n'aime pas les ouvrages de Stephen King (dont Lost s'inspire beaucoup) : trop d'éléments laissés plus ou moins volontairement en suspens dans le but de créer une ambiance de mystères, alors qu'en fait c'est juste lourd.

[Greg]

Pour les rares personnes qui n'ont pas vu le dernier épisode de Lost, voici la scène finale tant controversée:

http://www.youtube.com/watch?v=qGW9DGp8 ... re=related

Il semblerait que même Hitler l'a détesté:

http://www.youtube.com/watch?v=RqRbHYEUtzk

[Denis]

Salut Greg,

Merci pour tes vidéos.

Moi, je n'ai pas plus suivi cette longue série que l'actualité sportive bulgare, durant la même période. C'était toujours plus intéressant à un autre poste.

Mon jugement naïf aura au moins l'avantage d'être sans biais.

La scène finale m'a rappelé une autre scène finale qui m'avait déplu, quand j'étais enfant. Une bande dessinée des années '40 où, en quelques pages, le héros vit plein d'aventures invraisemblables. À la toute fin, dans la dernière case, il s'éveille dans son lit et dit : « Ouf! Tout ça n'était qu'un rêve! ».

Je m'étais senti floué. Je n'avais pas aimé que l'auteur s'en tire avec une pirouette aussi moche.

Je comprends parfaitement la réaction d'Hitler.

Denis

[TTiger]

Et bien c'est fini. Je n'ose pas ouvrir un sujet pour parler de la fin de la série. Considérez quand même ce dont je parle comme d'un gros SPOILER

bla bla bla bla

Le problème c'est que vous avez oublié que c'est seulement une émission de télévision produit par Bad Robot pour une chaîne de télévision grand public qui se nomme ABC. Je crois personnellement que c'est un avancement pour la télévision de masse!
Sinon, si vous voulez regarder des séries scénarisées de qualité avec des scénarios plus complexes vous pouvez toujours vous rabattra sur les séries HBO, Showtime, Starz etc. Sinon, J'aime bien Flash Forward qui est intéressant dans son genre. La première saison de Heroes était excellente, mais heureusement elle n'a jamais été capable de se remettre de la grève des scénaristes.

Les séries a attendre dans les prochains mois : Games of throne (trône de fer) basé sur la série de bouquins de George RR Martin A song of fire and ice et produite par HBO, Walking Dead par AMC une série épique qui se déroule dans un monde apocalyptique dévasté par les zombies, un genre de Lost Gore, Terra Firma de Spielberg. Il y au plusieurs projet très intéressant qui s'en viennent, Lost n'est que le début d'une nouvelle génération de série. Rubicon, Humanity, entre autres.

Entre temps, vous pouvez écouter Fringe et Flash Forward et pourquoi pas Chuck

je tiens un site de TV
http://www.tvqc.com/

[Greg]

Finalement, Lost n'aura été qu'un immense cours de théologie (6 saisons représentant chacune l'un des 6 degrés du purgatoire catholique). Il y a moyen de vivre avec, étant donné que presque tout le monde s'en doutait dès le départ...

Par contre, je me demande quel sera l'impact que cette série aura dans les cours de philosophie: est-ce que les futurs étudians seront capables d'entendre parler du véritable John Locke, l'un des plus grands penseurs du siècle des lumières, père de l'empirisme et du libéralisme, sans l'associer à une méchante "fumée noire"?

[Denis]

Salut Greg,

Tu demandes :

est-ce que les futurs étudians seront capables d'entendre parler du véritable John Locke, l'un des plus grands penseurs du siècle des lumières, père de l'empirisme et du libéralisme, sans l'associer à une méchante "fumée noire"?

Bien sûr.

La "mode" de Lost va s'estomper au moins aussi vite que la mode du charleston.

Denis

[NEMROD34]

Flashforward est déjà fini pas de saison 2.

[TTiger]

Flashforward est déjà fini pas de saison 2.

Je sais
Vraiment dommage cette série était prévue pour 5 saisons, j'avais suivie tout son développement à partir du tout début. les problème de tournage , de showrunner et d'auditoire auront finalement eu raison de la série.
http://www.tvqc.com/tag/flashforward/