11 Septembre 2001

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
Jean-Francois
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Re: 11 Septembre 2001

#4401

Message par Jean-Francois » 01 janv. 2011, 20:15

Bob Bobino a écrit :Des argument qui enmerde
Vous ne savez pas lire? Jordan a bien écrit "des arguments de merde". Vos "arguments" n'emmerdent personne parce qu'ils sont montrés foireux depuis longtemps.

Ce qui est plus emmerdant, c'est l'entêtement de ceux qui les avancent encore parce qu'ils sont incapables de réfléchir sérieusement sur leur valeur.
2011 sera tres dur pour vos illusions, je vous le promet
Ça vaut pas cher une promesse de conspirozozo car il lui manque plus souvent qu'autrement la lucidité et la capacité de raisonner sur des bases objectives nécessaires pour un educated guess.

Jean-François
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LeProfdeSciences
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Re: 11 Septembre 2001

#4402

Message par LeProfdeSciences » 01 janv. 2011, 20:16

Bob, au lieu d'annoncer que 2011 sera votre grande année, pourriez-vous prendre le temps de répondre à ces questions trois que je vous ai posé précédemment ?
Si c'est pas un Boeing qui a foncé sur le Pentagone, qu'est-ce qui a causé les dommages sur le Pentagone ?

Pourquoi des centaines de témoins affirment avoir vu un Boeing foncer sur le Pentagone ?

Où est rendu le vol AA77 ?
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Re: 11 Septembre 2001

#4403

Message par Jordan » 02 janv. 2011, 03:21

Bob,

ça fait 9 ans que les Twoofers annoncent que la nouvelle année sera la leur...

Ils vont continuer à vendre leurs autos -collants et nous montrer qu'ils échoueraient un cour de physique de 4e secondaire mais à part cela, ce sera du pareil au même...

Richard Gage va encore faire rire de lui avec ses boîtes, Meyssan va continuer à se cacher avec le Hezbollah, les gas de CIT vont continuer à menacer des gens sensé comme Michael Shermer et David Griffin va continuer à nous monter qu'il aurait dû rester prof de théologie... Finalement, Harrit et Jones continueront à nous monter qu'ils ne pourraient même pas travailler au département de la peinture d'un centre de rénovation car ils pourraient vendre par errreur des explosifs à des clients...

Bonne année à vous Bob... En passant, les videos de Reopen, c'est comme la tourtière: à gande dose, c'est très difficile à digérer...
Lighthouses are more helpful then churches.

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Je joins mon D32 à tes 3 questions

#4404

Message par Denis » 02 janv. 2011, 04:25


Salut LeProf,

Tu dis :
Bob, au lieu d'annoncer que 2011 sera votre grande année, pourriez-vous prendre le temps de répondre à ces [trois] questions que je vous ai posé précédemment ?
Si c'est pas un Boeing qui a foncé sur le Pentagone, qu'est-ce qui a causé les dommages sur le Pentagone ?

Pourquoi des centaines de témoins affirment avoir vu un Boeing foncer sur le Pentagone ?

Où est rendu le vol AA77 ?
En espérant ne pas surcharger notre pauvre Bob, je joins à tes trois question ma petite proposition D32, aussi cristalline que robustement concrète, à évaluer de 0% à 100% :
  • D32 (Réf. D26) : Cet avion était piloté par un type qui fonçait délibérément vers une tour du WTC.
    Denis : 100% | Miro : 2% | Carlito : 100% | Bob : ?%
Je suis (relativement) curieux de savoir si, là-dessus, il est aussi spectaculairement tordu que Miro.

S'il a le fair-play de répondre de bonne foi, il va enfin m'étonner d'une façon positive.

:) Denis
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Re: 11 Septembre 2001

#4405

Message par 240-185 » 02 janv. 2011, 09:58

Parce que Miro est un total no-planer ? :a7:

Un négationniste francophone du 9/11, alléluia \o/
Tel un automate, le chipmunk s'avance vers une souris blonde et lui dit "Bien comprendre un conspirationniste..." (et ils se multiplient en plus...)

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Re: 11 Septembre 2001

#4406

Message par Hallucigenia » 02 janv. 2011, 14:38

Pardalis a écrit : C'est vrai qu'aux États-Unis c'est beaucoup un mouvement de droite, mais dans la francophonie ce sont les gens de gauche qui sont tombé dans le panneau, et qui continuent de le faire, à en juger par ce dernier venu.
Et Jean-Marie Bigard, il est socialiste peut-être ? Et Christine Boutin ?

C'est du grand n'importe quoi ton affaire.

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Re: 11 Septembre 2001

#4407

Message par Miro » 02 janv. 2011, 19:51

Richard Gage va encore faire rire de lui avec ses boîtes...
T'as toujours pas compris que c'est Cage, qui se fout de vous en comparant cet écrasement de cartons à la théorie des assiettes présentée par le NIST ?
Il se pourrait également, que ton humour connaisse quelques ratées !
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Re: 11 Septembre 2001

#4408

Message par LeProfdeSciences » 02 janv. 2011, 19:57

Cher Denis

Ton optimisme m'épate. Après toutes ces années, tu espères encore qu'un conspirationniste veuille débattre franchement et sans détours.

Je te propose un jeu différent : on pourrait faire un pool pour déterminer le nombre de messages que prendra Bob pour parcourir l'intégralité du schéma du zozo. Ainsi nous aurons une raison amusante de surveiller ce sujet.

Qu'en penses-tu ?
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Re: Je joins mon D32 à tes 3 questions

#4409

Message par Miro » 02 janv. 2011, 20:00

  • D32 (Réf. D26) : Cet avion était piloté par un type qui fonçait délibérément vers une tour du WTC.
    Denis : 100% | Miro : 2% | Carlito : 100% | Bob : ?%
Je suis (relativement) curieux de savoir si, là-dessus, il est aussi spectaculairement tordu que Miro.

S'il a le fair-play de répondre de bonne foi, il va enfin m'étonner d'une façon positive.
Attention Bob, avant de te lancer dans ses sondages, je te conseille fortement d'utiliser un ingrédient de cuisine, qui soulagera tes douleurs
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Re: 11 Septembre 2001

#4410

Message par Sainte Ironie » 02 janv. 2011, 20:05

LeProfdeSciences a écrit :Je te propose un jeu différent : on pourrait faire un pool pour déterminer le nombre de messages que prendra Bob pour parcourir l'intégralité du schéma du zozo. Ainsi nous aurons une raison amusante de surveiller ce sujet.
On pourrait aussi faire un (vrai) Bingo 9/11. Chaque participant reçoit une grille différente remplie des arguments inévitables du Petit Twoofer en Herbe, le premier qui fait une ligne ou une colonne crie "BINGO !" et a gagné. Éventuellement on pourrait aussi prévoir un Bingo Créationnisme, un Bingo Le Scepticisme C'est Mal...

Ou un jeu à boire ! Chaque fois qu'un Troufeur sort un sophisme du genre "c'est officiel, donc c'est un mensonge", on s'envoie une lampée de l'alcool de son choix. Celui qui peut lire trois messages de Bob Bobino sans faire une cirrhose a gagné.
Rimmer: I brought about peace. Peace, freedom, and democracy!
Lister: Yeah, Rimmer. Right. Absolutely. Now all the corpses that litter that battlefield can just lie there safe under the knowledge that they snuffed it under a flag of peace and can now happily decompose in a land of freedom. Ya smeg head.
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Re: 11 Septembre 2001

#4411

Message par LeProfdeSciences » 02 janv. 2011, 20:09

Sainte Ironie a écrit :
LeProfdeSciences a écrit :Je te propose un jeu différent : on pourrait faire un pool pour déterminer le nombre de messages que prendra Bob pour parcourir l'intégralité du schéma du zozo. Ainsi nous aurons une raison amusante de surveiller ce sujet.
On pourrait aussi faire un (vrai) Bingo 9/11. Chaque participant reçoit une grille différente remplie des arguments inévitables du Petit Twoofer en Herbe, le premier qui fait une ligne ou une colonne crie "BINGO !" et a gagné. Éventuellement on pourrait aussi prévoir un Bingo Créationnisme, un Bingo Le Scepticisme C'est Mal...

Ou un jeu à boire ! Chaque fois qu'un Troufeur sort un sophisme du genre "c'est officiel, donc c'est un mensonge", on s'envoie une lampée de l'alcool de son choix. Celui qui peut lire trois messages de Bob Bobino sans faire une cirrhose a gagné.
Excellente idée !

Mais on laisse tomber pour Gatti pour s'épargner le coma éthylique.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Ton conseil à Bob n'est qu'à moitié judicieux

#4412

Message par Denis » 02 janv. 2011, 20:58


Salut Miro,

À Bob, tu dis :
Attention Bob, avant de te lancer dans ses sondages, je te conseille fortement d'utiliser un ingrédient de cuisine, qui soulagera tes douleurs
Si tu penses qu'une partie de Redico, c'est des sondages, tu fais le même genre d'erreur qu'un type qui, voyant un violon pour la première fois, penserait que ça ne sert qu'en canot, pour pagayer.

C'est plutôt, et surtout, un mode (méthodique et articulé) de discussion. Pour détordre une idée folle (ou un gros bouquet d'idées folles), surtout si ça joue dans l'axe "vrai/faux", le Redico est au moins 20~25 fois plus efficace qu'un bête pitchage de répliques de sourds en style libre. Si tu n'avais pas lâché la partie juste quand elle commençait à devenir détordante, tu en aurais probablement profité.

Quant à ton conseil à Bob, il n'est qu'à moitié judicieux. Ça dépend de s'il est du genre qui trouve douloureux de se détordre des idées folles. Pour la plupart des gens, ça ne provoque qu'un inconfort passager et, après, on se sent beaucoup mieux qu'avant.

En doutes-tu ?

:) Denis
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Re: Ton conseil à Bob n'est qu'à moitié judicieux

#4413

Message par Miro » 02 janv. 2011, 21:21

Quant à ton conseil à Bob, il n'est qu'à moitié judicieux. Ça dépend de s'il est du genre qui trouve douloureux de se détordre des idées folles. Pour la plupart des gens, ça ne provoque qu'un inconfort passager et, après, on se sent beaucoup mieux qu'avant.

En doutes-tu ?
Le principe ne me dérange nullement, mais plutôt ton attitude méprisable en fonction des réponses.
Ton piquet de cloture, je l'ai toujours planté dans le rectum. Peut-être que j'aime ça, mais mon intimité, ça me regarde :grimace:
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D41

#4414

Message par Denis » 02 janv. 2011, 21:51


Salut Miro,

Je pensais pourtant avoir été clair ici :
dans D40, le terme "beaucoup" est important. On n'y dit pas que le type en question n'a pas plus de jugement qu'un piquet de clôture. On dit qu'il n'a pas beaucoup plus de jugement. En supposant qu'un piquet de clôture a un jugement nul, D40 dit simplement que le type en question n'a pas beaucoup de jugement. Bref, le piquet de clôture peut être remplacé par n'importe quel machin qui a un jugement nul, comme une borne fontaine ou un ourson en peluche.
Pour avoir des chances de savoir si on s'est bien compris, j'en fais ma proposition D41 :

D41 : "Ne pas avoir beaucoup plus de jugement qu'un piquet de clôture" est rigoureusement équivalent à "ne pas avoir beaucoup de jugement".
Denis : 100% | Miro : ?% | Quivoudra : ?%

Si tu évalues D41, nous saurons tous les deux si tu m'as bien compris. Si tu ne l'évalues pas, tu seras le seul à le savoir. Pour ne pas te surcharger, je n'en fais pas une proposition D42.

:) Denis
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Re: 11 Septembre 2001

#4415

Message par Miro » 02 janv. 2011, 22:25

Denis, le 30.01. à 16H31' :
Denis a écrit :Salut Miro,

Toujours tordu à 98% sur D32 ?

Pour ne pas te déconcentrer, je m'arrête là.

:) Denis
Tu viens de mettre un double bémol au ton du jeu afin d'éviter de trop le discréditer. Bien joué...
Le jour, où tu n'utiliseras plus l'opinion de tes contradicteurs à des fins méprisantes, peut-être que je me m'y remettrai.
Pour l'instant, oublie-moi avec tes méthodes plus que douteuses !
Dernière modification par Miro le 02 janv. 2011, 22:37, modifié 1 fois.
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Bob Bobino
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Re: 11 Septembre 2001

#4416

Message par Bob Bobino » 02 janv. 2011, 22:37

Leprofditedescience, jordan et le rat me font sourire par leurs croyances farfelues d'enfants.

Leprof admet que les lampadaires on joué le rôle de roseau et en plus les lampadaires étaient fait pour ca.
Bien oui, les ailes des avions ont été conçu pour résister aux lampadaire :ouch: Il admet même pas que
des bouts d'aile est arraché, wow!!! :lol:

Les dizaines de videos confisqué pas grave mais les photos tres douteuse de morceau d'avoin, c'est vrai !!! :roll:
Les moteurs moin dommagable que le nez magique de l'avion est de la pur science du profditedescience :ouch:
Ils croient au super pilote d'Al Quaida(sic) meilleur que des pilotes professionnelle que c'est triste d'être épais comme ca :(
Ils existent deux bon documentaire qui prouve que la trajectoire l'avion est pas la même de ceux des croyants.

Que dire du Wtc7 qui tombe par des feux de bureau :lol: Ils se disent sceptiques :lol: Je suis sûr qu'étant jeune,
vous étiez même pas capable de faire une simple forme avec vos bloc légo car tellement poche en réflection basic.
On se rapellera de votre organisation quand le mensonge du 11 septembre sera officiel, sa arrive bientôt.

En terminant:

Pas besoin de film ou de photos pour savoir que Jésus à marché sur l'eau car l'évangiles et ses commentateur sont comme la CIA
et leurs écrits, c'est purement véridique :P:

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Au moins une fois par semaine

#4417

Message par Denis » 02 janv. 2011, 22:44


Salut Miro,

Tu dis :
oublie-moi avec tes méthodes plus que douteuses !
Pour que je t'oublie, tu n'as que deux stratégies possibles. Pas trois.

1) Quitter le forum.

2) Appliquer la Loi 15 et redresser ton évaluation de D32. Et pas seulement un tipeu. Sans oublier de prononcer (au moins mentalement) la formule rituelle traditionnellement liée au recours à la Loi 15.

Tant que tu resteras sur le forum et que lu laisseras ton horrible 2% sur D32, ne t'attends pas à ce que je t'oublie. Attends-toi plutôt à ce que je te rappelle D32 au moins une fois par semaine.

:) Denis

P.S. Dis-toi que je fais ça pour ton bien, pour mériter mon Ciel.
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Re: 11 Septembre 2001

#4418

Message par LeProfdeSciences » 02 janv. 2011, 22:47

Miro a écrit :Denis, le 30.01. à 16H31' :
Denis a écrit :Salut Miro,

Toujours tordu à 98% sur D32 ?

Pour ne pas te déconcentrer, je m'arrête là.

:) Denis
Tu viens de mettre un double bémol au ton du jeu afin d'éviter de trop le discréditer. Bien joué...
Le jour, où tu n'utiliseras plus l'opinion de tes contradicteurs à des fins méprisantes, peut-être que je me m'y remettrai.
Pour l'instant, oublie-moi avec tes méthodes plus que douteuses !
Mirò, si tu dis des âneries sur un forum de scepticisme scientifique et que tu refuses de discuter, il ne faut s'attendre à recevoir des cadeaux.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Re: 11 Septembre 2001

#4419

Message par carlito » 02 janv. 2011, 22:50

De janvier à mai 2000, le chef présumé des terroristes avait été mis sous surveillance lorsqu'il se trouvait en Allemagne.

En juin 2001, les services de renseignements américains et israéliens reçoivent des signaux d'alarmes selon lesquels « des terroristes du Moyen-Orient ont l'intention d'utiliser des avions commerciaux pour attaquer des bâtiments symbolisant la culture américaine et israélienne. »

Le 26 juillet 2001, CBS NEWS annonce que le ministre de la Justice, John Ashcroft a arrêté de voler sur des lignes aériennes commerciales du fait d'une réévaluation des menaces contre les vols commerciaux. Ashcroft déclare à la presse qu'il n'a aucune idée de ce qui a causé cette réévaluation.

Fin juillet 2001, l'Égypte informe la CIA que 20 membres d'al Quaida sont présents sur le sol américain et que 4 d'entre eux ont reçu une formation de pilote sur avions Cessna.

Août 2001 : Hassan Dabou, un informateur marocain, avertit qu'il a entendu que Ben Laden a planifié « quelque chose de spectaculaire » pour une « opération de grande envergure à New York » pendant l'été ou la fin de l'année 2001."

Le 6 août, le président Bush prend connaissance d'une note intitulée « Bin Laden Determined to strike in US ». De façon plus générale, il reçut de janvier à septembre 2001 plus de 40 Presidential Daily Briefing concernant Al-Quaïda.

15 août 2001 : Cofer Black, à la tête du Centre de contre terrorisme de la CIA, déclare lors d'une conférence : « Nous allons bientôt être attaqués, beaucoup d'américains vont mourir, et il se peut que ce soit aux USA même. » Mais il note également qu'il n'avait pas de renseignement opérationnel (date, lieu) à donner aux politiques afin que ceux-ci réagissent.

23 août 2001 : une des agences israéliennes de renseignement, le Mossad, donne à la CIA une liste de noms de 19 terroristes vivant aux USA dont Israël pensent qu'ils préparent une attaque ; seuls 4 noms sont publics : Nawaf Alhazmi, Khalid Almihdhar, Marwan Alshehhi, et Mohammed Atta, tous impliqués dans les attaques du 11 septembre.

Le 4 septembre, la Maison Blanche approuve des plans pour frapper al-Quaida en Afghanistan et aider l'Alliance du Nord.

Selon Le Monde du 21/09/01, dans un article regroupant les signaux d'alarme parvenus à Washington (émis y compris par les services français et allemands) : "Le FBI et la CIA ont négligé le risque terroriste et les informations données sur les kamikazes".
+
Plusieurs enquêteurs ont évoqué le fait que les nombreuses simulations militaires et les exercices de préparation à un désastre qui ont eu lieu le matin du 11 septembre 2001 ont pu servir de couverture aux véritables attaques. Parmi ces enquêteurs, on trouve la représentante Cynthia McKinney, le journaliste Webster G. Tarpley, l'économiste Michel Chossudovsky et Michael Ruppert, fondateur de From the Wilderness. Le matin du 11 septembre, les simulations militaires et les exercices suivants ont eu lieu sous le contrôle de l'US Air Force, NORAD, CIA, NRO, FAA et la FEMA:

L'opération Northern Vigilance, un exercice annuel de l'Air Force simulant une attaque russe, dans lequel les chasseurs de la défense aérienne qui patrouillent normalement au Nord-Est sont redéployés sur le Canada et l'Alaska.
Les opérations Vigilant Warrior et Vigilant Guardian, un exercice combiné (un attaquant et un défenseur) simulant des détournements d'avions et l'injection de faux signaux d'avions sur les radars.
L'opération Northern Guardian qui aurait affaibli la capacité de réponse de la base aérienne de Langley.
Un exercice du National Reconnaissance Office, prévu à 9 h, simulant le crash d'un petit avion d'affaires suite à un problème mécanique, sur l'un des quatre bâtiments de son quartier général. Cependant, selon une porte-parole de l'agence, « l'exercice a été annulé dès que la véritable attaque a commencé »
+
Dans son livre La Face cachée du 11 Septembre, Éric Laurent, un inlassable détracteur des Bush depuis la première guerre du Golfe, met en exergue les délits d'initiés entourant les attentats. En effet, un achat anormalement élevé d'options de vente a été constaté sur plusieurs entités liées aux attentats dont en premier lieu les actions de la banque Morgan Stanley qui occupait plusieurs étages du World Trade Center. Il est plausible que des mouvements financiers dus à un petit nombre d'initiés (banques islamistes proches d'Al-Qaïda) aient provoqué, par effet d'entrainement, une rumeur défavorable apte à provoquer ces baisses de cours. Il a été possible d'établir que la majeure partie des transactions avait été "portée" par la Deutsche Bank et sa filiale américaine d'investissements, Alex Brown.

Des ventes sur les compagnies d'assurances Axa Re et Munich Re, qui assuraient le complexe, ont également été faites dans les jours précédant le 11 septembre.

Une quantité importante de « put » (options de vente, produits financiers prenant de la valeur lors des baisses), 4 744 exactement, a également été placée sur la compagnie United Airlines au « Chicago Board Options Exchange » les 6 et 7 septembre, ainsi que 4 516 puts sur American Airlines, les deux seules compagnies dont les avions ont été détournés. Les ordinateurs servant à ces transactions se trouvaient dans les tours du World Trade Center, et les boîtes noires des enregistrements de ces ordinateurs auraient été dissimulées au public.

Allen Poteshman, un professeur de finance à l'université de l'Illinois, a publié un article démontrant que les délits d'initiés sur les actions de United et d'American Airlines indiquent que certains ont profité de la connaissance préalable des attentats. Poteshman conclut, « Il y a à l'évidence une activité inhabituelle sur le marché des actions dans les jours précédant le 11 septembre ». De même dans une étude récente de 2007, Marc Chesney et Loriano Mancini, professeurs à l'université de Zurich concluent : des volumes atypiques, très rares, sur certains titres peuvent laisser penser à des délits d'initiés.
=

"Laisser-faire".
Dernière modification par carlito le 02 janv. 2011, 23:29, modifié 2 fois.
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#4420

Message par LeProfdeSciences » 02 janv. 2011, 22:51

Denis a écrit : P.S. Dis-toi que je fais ça pour ton bien, pour mériter mon Ciel.
Pour mériter ton ciel, tu dois tuer des innocents. Alors là tu auras 77 vierges pour toi. Par contre je ne sais pas si on fournit tous les moyens requis pour satisfaire les houries en 24h.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

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Re: 11 Septembre 2001

#4421

Message par Miro » 02 janv. 2011, 22:52

Ils croient au super pilote d'Al Quaida(sic) meilleur que des pilotes professionnelle que c'est triste d'être épais comme ca :(
Ils existent deux bon documentaire qui prouve que la trajectoire l'avion est pas la même de ceux des croyants.
J'ai un frère, de formation scientifique, persuadé, qu'on peut apprendre à voler ou à s'entrainer sur le windows flght simulator de cette époque :lol: Autant prétendre, que nos champions de F1 ou de WRC apprennent à conduire sur Grand Turismo ou sur Collin Mc'ray en playstation.
En fait, c’est 19 pirates n’étaient pas des musulmans, mais des adeptes au new age. :a4:
Le seul fait de persuasion de croyance en leur réussite leur ont fait réaliser l’impossible. :ouch:
Dernière modification par Miro le 02 janv. 2011, 23:01, modifié 3 fois.
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Posture à la fois triste et amusante

#4422

Message par Denis » 02 janv. 2011, 22:56


Salut Bob,

Tu dis :
Pas besoin de film ou de photos pour savoir que Jésus à marché sur l'eau...
Si tu le penses vraiment (après tout, tu viens de le déclarer en mode affirmatif), on est en Code D (désaccord fort) là-dessus.

Si tu ne le penses pas vraiment, pourquoi le déclarer en mode affirmantif ?

Misère !

Si elle n'était pas un tipeu triste, ta posture serait amusante.

:) Denis
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Re: 11 Septembre 2001

#4423

Message par Miro » 02 janv. 2011, 23:06

carlito a écrit :De janvier à mai 2000, le chef présumé des terroristes avait été mis sous surveillance lorsqu'il se trouvait en Allemagne.

En juin 2001, les services de renseignements américains et israéliens reçoivent des signaux d'alarmes selon lesquels « des terroristes du Moyen-Orient ont l'intention d'utiliser des avions commerciaux pour attaquer des bâtiments symbolisant la culture américaine et israélienne. »

Le 26 juillet 2001, CBS NEWS annonce que le ministre de la Justice, John Ashcroft a arrêté de voler sur des lignes aériennes commerciales du fait d'une réévaluation des menaces contre les vols commerciaux. Ashcroft déclare à la presse qu'il n'a aucune idée de ce qui a causé cette réévaluation.

Fin juillet 2001, l'Égypte informe la CIA que 20 membres d'al Quaida sont présents sur le sol américain et que 4 d'entre eux ont reçu une formation de pilote sur avions Cessna.

Août 2001 : Hassan Dabou, un informateur marocain, avertit qu'il a entendu que Ben Laden a planifié « quelque chose de spectaculaire » pour une « opération de grande envergure à New York » pendant l'été ou la fin de l'année 2001."

Le 6 août, le président Bush prend connaissance d'une note intitulée « Bin Laden Determined to strike in US ». De façon plus générale, il reçut de janvier à septembre 2001 plus de 40 Presidential Daily Briefing concernant Al-Quaïda.

15 août 2001 : Cofer Black, à la tête du Centre de contre terrorisme de la CIA, déclare lors d'une conférence : « Nous allons bientôt être attaqués, beaucoup d'américains vont mourir, et il se peut que ce soit aux USA même. » Mais il note également qu'il n'avait pas de renseignement opérationnel (date, lieu) à donner aux politiques afin que ceux-ci réagissent.

23 août 2001 : une des agences israéliennes de renseignement, le Mossad, donne à la CIA une liste de noms de 19 terroristes vivant aux USA dont Israël pensent qu'ils préparent une attaque ; seuls 4 noms sont publics : Nawaf Alhazmi, Khalid Almihdhar, Marwan Alshehhi, et Mohammed Atta, tous impliqués dans les attaques du 11 septembre.

Le 4 septembre, la Maison Blanche approuve des plans pour frapper al-Quaida en Afghanistan et aider l'Alliance du Nord.

Selon Le Monde du 21/09/01, dans un article regroupant les signaux d'alarme parvenus à Washington (émis y compris par les services français et allemands) : "Le FBI et la CIA ont négligé le risque terroriste et les informations données sur les kamikazes".
+
Plusieurs enquêteurs ont évoqué le fait que les nombreuses simulations militaires et les exercices de préparation à un désastre qui ont eu lieu le matin du 11 septembre 2001 ont pu servir de couverture aux véritables attaques. Parmi ces enquêteurs, on trouve la représentante Cynthia McKinney, le journaliste Webster G. Tarpley, l'économiste Michel Chossudovsky et Michael Ruppert, fondateur de From the Wilderness. Le matin du 11 septembre, les simulations militaires et les exercices suivants ont eu lieu sous le contrôle de l'US Air Force, NORAD, CIA, NRO, FAA et la FEMA:

L'opération Northern Vigilance, un exercice annuel de l'Air Force simulant une attaque russe, dans lequel les chasseurs de la défense aérienne qui patrouillent normalement au Nord-Est sont redéployés sur le Canada et l'Alaska.
Les opérations Vigilant Warrior et Vigilant Guardian, un exercice combiné (un attaquant et un défenseur) simulant des détournements d'avions et l'injection de faux signaux d'avions sur les radars.
L'opération Northern Guardian qui aurait affaibli la capacité de réponse de la base aérienne de Langley.
Un exercice du National Reconnaissance Office, prévu à 9 h, simulant le crash d'un petit avion d'affaires suite à un problème mécanique, sur l'un des quatre bâtiments de son quartier général. Cependant, selon une porte-parole de l'agence, « l'exercice a été annulé dès que la véritable attaque a commencé »
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Dans son livre La Face cachée du 11 Septembre, Éric Laurent, un inlassable détracteur des Bush depuis la première guerre du Golfe, met en exergue les délits d'initiés entourant les attentats. En effet, un achat anormalement élevé d'options de vente a été constaté sur plusieurs entités liées aux attentats dont en premier lieu les actions de la banque Morgan Stanley qui occupait plusieurs étages du World Trade Center. Il est plausible que des mouvements financiers dus à un petit nombre d'initiés (banques islamistes proches d'Al-Qaïda) aient provoqué, par effet d'entrainement, une rumeur défavorable apte à provoquer ces baisses de cours. Il a été possible d'établir que la majeure partie des transactions avait été "portée" par la Deutsche Bank et sa filiale américaine d'investissements, Alex Brown.

Des ventes sur les compagnies d'assurances Axa Re et Munich Re, qui assuraient le complexe, ont également été faites dans les jours précédant le 11 septembre.

Une quantité importante de « put » (options de vente, produits financiers prenant de la valeur lors des baisses), 4 744 exactement, a également été placée sur la compagnie United Airlines au « Chicago Board Options Exchange » les 6 et 7 septembre, ainsi que 4 516 puts sur American Airlines, les deux seules compagnies dont les avions ont été détournés. Les ordinateurs servant à ces transactions se trouvaient dans les tours du World Trade Center, et les boîtes noires des enregistrements de ces ordinateurs auraient été dissimulées au public.

Allen Poteshman, un professeur de finance à l'université de l'Illinois, a publié un article démontrant que les délits d'initiés sur les actions de United et d'American Airlines indiquent que certains ont profité de la connaissance préalable des attentats. Poteshman conclut, « Il y a à l'évidence une activité inhabituelle sur le marché des actions dans les jours précédant le 11 septembre ». De même dans une étude récente de 2007, Marc Chesney et Loriano Mancini, professeurs à l'université de Zurich concluent : des volumes atypiques, très rares, sur certains titres peuvent laisser penser à des délits d'initiés.
=

"Laisser-faire".
Salut Carlito,

t'es pas assez longtemps sur ce forum pour savoir, que maintenant on va te sortir le joker de "l'incompétence des services secrets".
Mais comme j'ai ramené ma fraise, ton post risque carrément de tomber dans les oubliettes.

T'aurais mieux fait de le poster sur l'autre fil sur Chomsky, qui est parti sur la vie politique française.
Dernière modification par Miro le 02 janv. 2011, 23:21, modifié 1 fois.
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carlito
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Re: 11 Septembre 2001

#4424

Message par carlito » 02 janv. 2011, 23:20

Miro a écrit :Salut Carlito,

t'es pas assez longtemps sur ce forum pour savoir, que maintenant on va te sortir le joker de "l'incompétence des services secrets".
Mais comme j'ai ramené ma fraise, ton post risque carrément de tomber dans les oubliettes.
Salut Miro,
J'ai changé d'avis sur les tours et le pentagone contrairement à toi ( mais je comprends et respecte ton point de vue, puisque j'avais le même... :mrgreen: ), bien que ça ne veuille pas dire que ce soit la vérité.
Par contre pour le "laisser faire", je n'en démord pas... ;)
Si l'on m'explique que tout ceci est dû à " l'incompétence des services secrets"( :menteur: ), ça me fera bien :D :a2: :D :a2: , mais aussi :ouch: et un peu :cry: devant tant de bétise ... 8=)
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Miro
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Re: 11 Septembre 2001

#4425

Message par Miro » 02 janv. 2011, 23:33

carlito a écrit :
Miro a écrit :Salut Carlito,

t'es pas assez longtemps sur ce forum pour savoir, que maintenant on va te sortir le joker de "l'incompétence des services secrets".
Mais comme j'ai ramené ma fraise, ton post risque carrément de tomber dans les oubliettes.
Salut Miro,
J'ai changé d'avis sur les tours et le pentagone contrairement à toi ( mais je comprends et respecte ton point de vue, puisque j'avais le même... :mrgreen: ), bien que ça ne veuille pas dire que ce soit la vérité.
Par contre pour le "laisser faire", je n'en démord pas... ;)
Si l'on m'explique que tout ceci est dû à " l'incompétence des services secrets"( :menteur: ), ça me fera bien :D :a2: :D :a2: , mais aussi :ouch: et un peu :cry: devant tant de bétise ... 8=)
Je respecte également ton point de vue. Mais sache, que la théorie LIHOP implique, que les services concernée connaissaient le plan d'AQ dans tous ses détails. Ou même qu'ils aient travaillé en étroite collaboration.
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