Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

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DanB
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#251

Message par DanB » 19 mars 2011, 01:49

Laur Conan a écrit : Au sujet du rapport de l'IREQ:
1. Comme certains l'ont déjà dit, il n'est totalement certain que ce soit réellement des modules de Daniel Pommeleau, d'ailleurs qui est ce M. J. Aubin ?
Si vous êtes critique sur cela, vous devriez l'être démesurément plus sur les affirmations de Pomerleau...
Laur Conan a écrit :2. Est-ce un vrai rapport de l'IREQ même si le personnel présenté dans ce document y travaille ?
Je m'explique:
Si vous êtes critique sur cela, vous devriez l'être démesurément plus sur les affirmations de Pomerleau...
Laur Conan a écrit :a. Ce qui me fait tiqué dans ce rapport, c'est que les dessins ont été exécutés à la main. Pourtant l'IREQ, comme toute grand entreprise, bénéficie d'un service de dessinateurs professionnels; ça doit être rarissime qu'un rapport même dédié à l'interne n'ait pas bénéficié d'un tel service.
Vous vous attendiez à quoi? Qu'on consacre, au milieu des années 80, un gros budget pour faire des dessins sur ordinateur? Savez-vous c'était quoi, le matériel informatique à cette époque? Dans ce temps-là, les gens sur PC avec Windows riaient de Steeve Jobs et son interface graphique avec une souris qui roulait Word et Excel à la place de Word Perfect et Lotus 1-2-3!

Vous savez ce qu'il y avait sur le marché à cette époque?

De plus :
1-que savez-vous des ressources humaines à l'IREQ à cette époque?
2-que savez-vous du budget de ce projet à cette époque?
3-que savez-vous de la priorisation des dépenses reliées à ce projet à cette époque?

Vous semblez faire preuve de beaucoup de naïveté sur le fonctionnement d'une entreprise et l'allocation des budgets!
Laur Conan a écrit :b. La figure 3 du rapport explique le truquage par la présence d'un interrupteur double pôles. Pourtant à la figure 4, l’interrupteur montré est à simple pôle. Où est l'erreur ?
1-fil qui contourne le point C, tel que mentionné
2-fil qui continue au point D
Laur Conan a écrit :Pour ma part, j'ai déjà assisté avec des confrères ingénieurs et techniciens d'Hydro-Québec, et nous n'y avons rien compris,
Je n'en suis pas surpris. J'ai passé 10 ans à voir plein de gens avec cette réaction. Étrangement, j'ai pu tout expliquer...
Laur Conan a écrit :car ce que l'on a vu ne respecte pas les lois de physique contemporaine.
Ah oui?

J'espère que vous ne faites pas l'erreur de confondre «je n'y comprends rien» avec «ça ne respecte pas la physique contemporaine (mais je n'en ai aucune preuve)»
Laur Conan a écrit :Nous avons pris des mesures avec nos propres appareils. Nous avons noté que ces modules ne génèrent que du courant continue de différentes tensions allant selon le module de 1,5 à 188 volt cc et avec un ampérage allant jusqu'à 8 A.
Bravo.

Encore faut-il savoir mesurer quoi, où, comment, etc.
Laur Conan a écrit :Donc les appareils qui nécessitent obligatoirement du CA ne peuvent fonctionner tel que l'aiguise crayon électrique de monsieur. Tous les moteurs CA fonctionnant avec des brosses et tous les appareils comportant des éléments chauffants tels que séchoirs à cheveux, bouilloires, grille-pains devraient fonctionner avec les modules de Daniel.
Voilà que vous commencez à utiliser le conditionnel...
Laur Conan a écrit :Nous avons aussi noté que ses modules peuvent fonctionner lorsque la caméra qui filme est arrêtée et aussi dans un four micro-onde.
eh ben!
Laur Conan a écrit :Si on retourne à une représentation, on aimerait y amener un oscilloscope et un spectromètre pour faire d'autres mesures, car Daniel est ouvert à tout test que l'on peut faire sur place et il a l'air d'aimer ça.
En autant qu'on mesure ce qu'il veut, où l'on veut, quand il veut.

Il a la frousse de tout protocole sérieux. Ça mettrait en relief que c'est 100% pure bullshit. Je le mets au défi de relever le défi sceptique. Dans de telles circonstances, je suis prêt à me rendre disponible, à mes frais, pour participer à l'expérimentation. Je pourrais probablement trouver quelques experts intéressés aussi.

C'est quand même drôle, comme on soulignait, qu'il soit dépendant d'autres sources d'énergie...!!!
Laur Conan a écrit :Concernant l'argent, je vous rappel qu'il a toujours chargé 20 $, l'inflation il ne connaît pas ça.
C'est un freak show.
Laur Conan a écrit :Je n'ai pas encore trouvé d'explications, et si on avait eu des discussions plus intelligentes, on serait probablement plus avancé. On est peut-être en présence du premier vrai magicien. Il faudrait bien trouver son truc avant sa disparition. Je suis convaincus qu'avec toutes les compétences de ce site qu'on va y arriver.
Pas compliqué : il n'a qu'à nous laisser ses nouveaux modules et on trouvera, comme en 1985.

On pourra tout documenter.

Vous pensez qu'il en aurait le courage? Je parie que non.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#252

Message par Laur Conan » 19 mars 2011, 03:24

@DanB
Au sujet de l'interrupteur: OK, sur la figure 3 apparait deux interrupteurs et pourtant à la figure 1 et 7 ont n'en voie qu'un seul. Où ce deuxième interrupteur apparaissant à la figurre 3 est-il caché ?

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#253

Message par DanB » 19 mars 2011, 03:42

Pas nécessairement besoin d'un interrupteur. On voit deux conducteurs au point C et au point D alors que les mesures démontrent que le courant qui sort et qui entre à la pile passe par le même conducteur. Il reste à fermer le circuit entre D ou C et B.

Mais ils ne voulaient pas que le montage soit examiné plus loin.

Évidemment, des photos auraient été intéressantes, mais il n'y avait pas de caméras numériques à 10 mégapixels à l'époque.

Pomerleau pourrait soumettre ses montages aux sceptiques... on trouverait probablement...!
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#254

Message par Laur Conan » 19 mars 2011, 04:10

@DanB
Tu as parfaitement raison le deuxième interrupteur de la figure 3 n'est pas du tout nécessaire. Tu ne trouves pas un peu bizarre que ces grands spécialistes aient fait une telle erreur dans un dessin aussi élémentaire ?

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#255

Message par DanB » 19 mars 2011, 04:16

En fait, on voit les bornes, pas l'interrupteur. Pas de photo et avec la peur de Pomerleau que les gens analysent sa patente, ce n'est pas facile.

Un fait demeure : Pomerleau peu proposer n'importe quand une analyse sérieuse.

Deuxième fait : en dehors de son freak show, ce n'est pas utilisé et/ou ça ne fonctionne pas. Lui même ne s'en sert pas.

Aussi, il semble avoir conçu d'autres appareils par la suite qui n'utilisaient plus la même configuration. Il doit avoir conclu qu'il était démasqué...

Ça fait 26 ans...
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#256

Message par Jean-Francois » 19 mars 2011, 04:17

Laur Conan a écrit :OK, sur la figure 3 apparait deux interrupteurs et pourtant à la figure 1 et 7 ont n'en voie qu'un seul
Comme quoi, vous avez pas très bien compris le rapport: la figure 1 illustre le circuit équivalent au module sur la photo 7 alors que la figure 3 propose un circuit hypothétique (avec un fil caché*) qui expliquerait les propriétés du module. S'il y a deux interrupteurs parallèles d'indiqués, c'est sans doute pour signaler que l'interrupteur interrompt le circuit caché en même temps que le visible. Les auteurs du rapport n'ont pas tout démonté pour vérifier.
Tu ne trouves pas un peu bizarre que ces grands spécialistes aient fait une telle erreur dans un dessin aussi élémentaire ?
C'est bien plus "bizarre" que quelqu'un qui prétend s'y connaitre en électricité ne comprenne pas un rapport aussi simple.

Jean-François

* Fil qui a été partiellement découvert, illustrations aux figures 4 à 6.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#257

Message par DanB » 30 mars 2011, 13:02

Avez-vous vu le Dilbert d'aujourd'hui?

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#258

Message par Invité » 17 août 2011, 03:20

La pêche aux ménés est toujours bonne on dirait. :mrgreen:
Démonstration de modules à Énergie libre par Daniel Pomerleau dans la région de Québec, à Saint-Nicolas, le samedi 27 août 2011.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#259

Message par pierpaf » 04 sept. 2011, 19:13

Bonjour,

Je lu ce forum en entier, il est bien amusant et instructif. Cela est bien évident que les différentes personnes qui viennent parler de son invention ne sont que leur représents qui cherche de la publicité.

J'ai un ami qui vient d'aller voir son freak show et il est très impressionné par Daniel (pas moi). Alors je voulais juste ajouter que maintenant cet homme raconte qu'Hydro-Québec essait de le taire et que Daniel ne peut pas parler de son invention au média et spécialiste. Hydro-québec serait une mauvaise entreprise qui veut privé le reste du monde de son incroyable invention pour continuer a faire du profit. Bien comique

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#260

Message par Jean-Francois » 04 sept. 2011, 20:35

pierpaf a écrit :Hydro-québec serait une mauvaise entreprise qui veut privé le reste du monde de son incroyable invention pour continuer a faire du profit. Bien comique
Encore plus comique: si on tient compte du fait que Daniel et son groupe sont parfaitement libres de faire des shows et de montrer les modules à gauche et à droite, il faut croire qu'Hydro Québec est une entreprise qui se priverait elle-même d'un monopole mondial et d'une source de profits immenses en ne parrainant pas le brevet de cette mirifique invention révolutionnaire. Au lieu d'être "mauvaise" dans le sens de "méchante, opprimante" comme dans votre version, cette compagnie serait "mauvaise" dans le sens de "maladroite, incompétente".

À mon avis, les ingénieurs d'HQ se sont penchés sur la question - autant que c'est possible avec quelqu'un qui dissimule plus qu'il ne montre - et n'ont pas été très convaincus.

Pour voir jusqu'où vont ses convictions, demandez à votre ami s'il est prêt à partir une compagnie qui endosserait la production des modules. Après tout, si on accepte la version Daniel et Cie, le risque en vaut plus que la peine :lol:

Jean-François
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#261

Message par Confondu » 11 oct. 2011, 11:24

Bonjour à tous,

Je dois dire d'entrée de jeu que j'ai pris la peine de me déplacer et d'aller voir M. Pomerleau et ses bidules il y a quelques jours.

C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à faire des recherches sur Internet et ce qui m'a amené sur ce site. J'ai lu plusieurs pages de ce forum fort intéressant. J'avoue ne pas avoir tout lu, car bien qu'intéressant, cela devient un peu lassant de lire les commentaires, parfois quasi injurieux, de gens qui ne veulent même pas dépenser 20$ pour ne serait-ce qu'aller voir de quoi il en retourne et cesser de parler dans le vide.

Je ne suis ni un "collaborateurs" de M. Pomerleau ni un de ses fans finis. Cependant, j'ai vu sa présentation, une seule fois, et cela m'a suffit pour me rendre plus que perplexe.

J'ai commencé il y longtemps des études en électroniques, que je n'ai jamais terminées. Je ne suis ni ingénieur, ni scientifique mais je ne suis pas non plus un imbécile. J'ai suffisamment travaillé avec l'électricité dans le cadre de rénovations et de projets multiples pour comprendre comment fonctionne un circuit électrique et pour différencier ce qui devrait normalement fonctionner et ce qui ne devrait pas fonctionner selon la logique la plus élémentaire.

Je n'ai pas les connaissances suffisantes pour démentir ou confirmer l'hypothèse de DanB concernant l'accumulation d'énergie, la transmission à distance d'électricité ou autres phénomènes scientifiquement explicables à notre époque mais qui dépassent malgré tout mon entendement actuel.

Cependant, j'ai eu l'occasion d'avoir entre mes mains quelques-uns des modules présentés lors de la démonstration. J'avais amené mon multimètre, celui-là même que j'utilise depuis plus de 20 ans et qui ne m'a jamais joué de tours. J'ai fait des tests de base, test de continuité, test de voltage. Je veux bien accorder foi au rapport de l'IREQ, que je n'ai pas consulté personnellement mais dont j'ai pu lire quelques extraits dans ce forum. Je veux bien croire comme le dit ce fameux rapport qu'un fil caché expliquerait pourquoi il est possible de faire fonctionner un moteur ou une ampoule alors que le circuit est apparemment ouvert. Ce que je ne comprends pas , pourtant, c'est pourquoi, s'il y avait un fil caché, mon multimètre ne m'indiquait pas de continuité.

Un des modules présentés générait par ailleurs 18V DC et fournissait un ampérage de 15 A, lecture que j'ai pu voir de mes yeux (je ne me rappelle plus s'il fonctionnait en circuit ouvert - comme la plupart des modules, ce qui amènerait encore la question de savoir comment un fil si mince qu'il puisse être caché dans un replis de colle permettrait de faire passer un tel courant). Les batteries actuelles permettent-elles cela? Si, oui, de quelle grosseur doivent-elles être? Sont-elles suffisamment petites pour être dissimulées dans un module monté sur une plaque de "plexiglas"?

Une des présentations faite pas M. Pomerleau était une comparaison entre deux modules, l'un fonctionnant de façon "normale", avec des piles tout ce qu'il y a de plus ordinaires (2 piles C neuves - déballées devant nous) et l'autre, fabriqué par lui selon ses méthodes habituelles, c'est à dire sans source apparente d'énergie. M. Pomerleau a fait fonctionner les deux modules pendant plusieurs heures (la présentation a duré quatre heures en tout et cette démonstration, en deux étapes, a été entamée peu après le début de la rencontre). Les deux modules en question sont restés à la vue du public durant toute la présentation et le bruit produit par chacun des moteur, de même que le mouvement, étaient bien perceptibles tout au long de la présentation. Un technicien indépendant (peut-être était-il de connivence, je ne crois pas, mais qui sait?) a fait une lecture de l'énergie produite par le module 1, alimenté par piles, au début de l'expérience (2,98 V DC) et une autre lecture à la fin de la présentation, soit quelques heures plus tard, tel qu'expliqué un peu plus tôt (2,67 V DC). Rien de surprenant, les piles ayant nécessairement perdu de leur charge dans l'intervalle. Le même technicien, avec le même appareil, a fait aussi deux lectures de l'énergie produite par le module 2, celui fabriqué avec les méthodes spéciales de M. Pomerleau. La première, au début de l'expérience, montrait 2,34 V DC. La seconde, quelques heures plus tard, montrait 2,60 V DC. Si le module 2 était alimenté par piles, comment le courant peut-il être plus élevé après avoir fait fonctionner un moteur pendant plusieurs heures? Peut-être l'hypothèse de l'accumulation d'énergie émise sur ce forum, tel que discuté un peu plus haut, explique-t-elle ce phénomène mais il me semble avoir compris que le courant qu'il était possible de générer par ces méthodes étaient plutôt de l'ordre du mV. Mes connaissance, limitées, ne me permettent pas de comprendre comment cela est possible. Même question concernant le 18 V DC à 15 A mentionné plus haut.

J'en viens donc au propos que je voulais amener. Comme je l'ai dit, je ne parle pas dans le vide, j'ai vu ce dont je parle dans ce billet. Peut-être ai-je été berné, mais plusieurs questions restent.

Peut-on cacher des piles qui génèrent 18 V DC à 15 A? Peut-on sinon générer ce courant pas accumulation d'un champs magnétique ambiant ou autres forme d'accumulation? Peut-on augmenter la capacité d'une pile sans la recharger et après l'avoir fait fonctionner pendant quelques heures? Peut-on cacher un fil de telle sorte qu'il conduisent le courant mais offre néanmoins une résistance infinie (pas de conductivité au multimètre - en occurrence le mien, que j'utilise depuis fort longtemps)?

Je passe les nombreuses autres questions qu'amènent les autres démonstrations faites lors de la présentation et dont je vous épargne la description. Si je trouvais réponses aux questions déjà énumérées, je serais d'emblée à moitié satisfait.

Le fait est que je ne pense pas qu'il soit possible d'expliquer avec les connaissances actuelles ce dont il question ici. Peut-être la science a-t-elle encore des avancées à faire ? (Je l'espère bien, sinon, quel ennui pour les scientifiques dans les décennies à venir).

Ça ne serait sûrement pas la première fois qu'un phénomène demeure inexpliqué pendant longtemps avant qu'un scientifique en découvre les fondements (je n'ai pas d'exemple à donner, je ne suis pas très connaissant en histoire des sciences, mais je suis sûr que d'autres ont tout de suite des exemples qui leur viennent en tête).

Et si l'exécutant y était pour quelque chose, comme tend à le suggérer l'exemple des 12 modules réalisés simultanément par 12 personnes, avec les mêmes matériaux et selon le même plan et dont un seul fonctionnait, celui réalisé par M. Pomerleau, en l'occurrence (tel qu'expliqué plus tôt dans ce forum par Peter et largement ridiculisé par certains commentaires). La physique quantique n'admet-elle pas ce genre d'influence de l'exécutant sur le résultat d'une expérience (voir à ce sujet le fascinant documentaire "Down the rabbit hole - what the bleep do we know")?

Reste la question de savoir comment M. Pomerleau réussit là où des gens apparemment mieux qualifiés que lui échouent. Peut-être sa condition d'autiste lui donne-t-elle accès à des savoirs-faire qui nous dépassent encore? Ça ne serait pas la première fois que des humains ayant des conditions particulières soient capables de choses inaccessibles à d'autres (je n'ai pas d'exemple très convaincant, mais je me rappelle avoir vu il y plusieurs années un documentaire sur certaines personnes autistes qui faisaient des choses étonnantes, comme de retenir en un seul coup d'œil une série de chiffres incommensurablement longue et être à même de les réciter ensuite à voix haute, sans erreur).

Les neurologues s'accordent, il me semble, pour dire que nous n'utilisons actuellement qu'une infime partie de notre cerveau. Peut-être est-ce une part de l'explication? M. Pomerleau pourrait-il avoir accès à des facultés "spéciales" encore largement inconnues ou incomprises?

Quant à savoir pourquoi M. Pomerleau "refuse" de fournir un de ses modules pour des analyses "sérieuses", par les sceptiques du Qc, par exemple, j'oserais demander : lui en avez vous fait la requête? (DanB, qui se dit prêt à faire des expérimentations à ses frais - lui avez vous demandé de tester avec vos méthodes un de ses modules? Et pourquoi ne commenceriez-vous pas par y aller à une de ces présentations, relativement accessibles, à 20$, pour le lui demander?) Il semble qu'il ait accepté de prêter un module à l'IREQ, sinon, comment aurait-t-elle pu produire le rapport dont il est si abondamment question dans ce forum? Et si les conclusions de l'IREQ n'étaient pas aussi exactes que l'on est en droit de le croire? Et si des intérêts autres que ceux de M. Pomerleau ou ceux du bien commun étaient derrière les efforts faits pour ridiculiser cet homme?

Il me semble avoir déjà largement entendu (sans preuve évidemment) que certaines inventions "nuisibles" à l'industrie du pétrole ou à d'autres industries auraient sciemment été écartées des voies habituelles de développement et de commercialisation pour éviter de nuire à certains intérêts, financiers entre autres. Sans preuve, on ne peut rien affirmer ici, surtout devant des sceptiques, mais à puiser dans les faits historiques et à voir le comportement de certains humains (guerres, dictatures, génocides, corruption et autres détournements de fonds à des fins personnelles, y compris de la part d'élites politiques ou du monde des affaires), il ne me surprendrait pas que certaines des allégations concernant la "disparition" d'inventions qui nous seraient collectivement profitables soient tout à fait fondées.

On accuse largement Peter dans de nombreux messages d'être un "collaborateur" de M. Pomerleau. On lui reproche d'inviter les gens à aller le voir et à débourser 20$ pour se rendre compte par eux-mêmes plutôt que de critiquer quelques choses dont ils ne connaissent rien. M'accusera-t-on moi aussi d'être à la solde de cette organisation, supposément destinée à berner, puisque j'ai ouvertement invité DanB à y aller? J'ai trois enfants et lorsqu'un de ceux-ci me disait, étant petit, qu'il n'aimait pas tel ou tel mets dans son assiette alors qu'il n'y avait même pas goûté, je lui disais de goûter d'abord et de juger ensuite. Je dirais la même chose à tous ceux qui osent critiquer le travail de M. Pomerleau sans même avoir pris la peine d'aller y voir de plus près.

On laisse entendre à qui le veut dans de nombreux commentaires que la "frauduleuse" organisation de M. Pomerleau et de ses collaborateurs (dont Peter?) ne vise qu'à extirper de l'argent à d'honnêtes gens un peu trop crédules. Franchement, pour y être moi-même allé, je ne sens pas que je me suis fait escroquer - même si tout cela n'était que de la foutaise, j'ai quand même passé un agréable 4 heures à me faire étonner et à me faire rendre perplexe. Par ailleurs, je ne vois pas comment on peut devenir riche en faisant au quatre coins du Québec une démonstration par semaine à 20$ par adulte (gratuit pour les enfants de moins de 12 ans) devant un auditoire d'une cinquantaine ou d'une soixantaine de personnes - enfants compris (en fait je n'ai aucune idée du rythme de ces présentations mais même s'il en faisait deux ou trois, entre vous et moi, il n'y a pas là de quoi devenir riche, surtout s'il doit se payer des "collaborateurs" parmi l'auditoire en plus de son accompagnateur officiel)

J'achève mon propos.

Je ne suis pas prêt à dire comme Peter que l'art de M. Pomerleau tient du phénomène paranormal. Je ne suis cependant pas prêt à dire non plus qu'il n'y a là que de la foutaise. Oui, il s'agit d'un spectacle. Un spectacle étonnant. Un spectacle qui amène des questions qu'il ne me semble pas honnête d'écarter du revers de la main.

On a beau être sceptique, ce n'est pas une raison pour être borné et nier qu'il puisse exister des phénomènes pour lesquels nous n'avons pas encore d'explication. Réfuter de façon aveugle sous prétexte que ça ne répond pas aux lois actuellement admises en physique (comme il m'a semblé lire dans un commentaire) est aussi stupide que d'affirmer, sur la base de croyances, que la terre est plate et d'être prêt à condamner à mort quiconque dirait le contraire. Einstein a renversé les lois de la physique admises à son époque, on le considère aujourd'hui comme un des plus grand esprits du 20e siècle, lui qui n'était semble-t-il qu'un cancre à l'école et dont certains de ses professeurs auraient dit qu'il ne valait même pas la peine de l'éduquer.

Donc, un peu de doute, soit, mais aussi de l'imagination et de l'ouverture. Surtout, un peu de respect, en tout cas plus que ce que j'ai lu dans plusieurs commentaires, serait apprécié et m'aiderait à accorder de la crédibilité aux Sceptiques du Québec et à croire en la bonne foi de ses membres et à leur désir de mettre à jour la vérité, de façon rigoureuse.

Merci!

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#262

Message par Florence » 11 oct. 2011, 11:43

Confondu a écrit :On a beau être sceptique, ce n'est pas une raison pour être borné et nier qu'il puisse exister des phénomènes pour lesquels nous n'avons pas encore d'explication.
Qui ici a nié cela ?
Réfuter de façon aveugle sous prétexte que ça ne répond pas aux lois actuellement admises en physique (comme il m'a semblé lire dans un commentaire) est aussi stupide que d'affirmer, sur la base de croyances, que la terre est plate et d'être prêt à condamner à mort quiconque dirait le contraire.
Réfuter parce que contraire à tout un corpus de connaissances bien établies, vérifiées quotidiennement par leur utilisation et leur pouvoir prédictif, n'a strictement rien à voir avec un quelconque dogmatisme religieux. Et s'il vous plaît, épargnez-nous le fameux "argumentum ad Galileum", qui ne s'applique absolument pas en l'espèce.
Einstein a renversé les lois de la physique admises à son époque, on le considère aujourd'hui comme un des plus grand esprits du 20e siècle, lui qui n'était semble-t-il qu'un cancre à l'école et dont certains de ses professeurs auraient dit qu'il ne valait même pas la peine de l'éduquer.
Non, Einstein n'a pas "renversé les lois de la physique", il a complété les connaissances dans le domaine et sa contribution n'a aucunement annulé celles de Newton et bien des autres avant lui. De même, la mécanique quantique, pour laquelle Einstein ne semble pas avoir eu beaucoup de passion, n'invalide pas ses travaux, non plus que les prochaines découvertes ne le feront.

Encore une chose: Einstein a présenté ses hypothèses, découvertes et calculs à ses pairs physiciens et mathématiciens, pas à des groupes d'amateurs ignorants du processus scientifique rassemblés dans des granges et des salles de paroisse. Le jour où les Pomerleau et autres bracaillons iront présenter leurs inventions soi-disant révolutionnaires, avec détails des théories et calculs dans des instituts scientifiques qualifiés, on commencera à les prendre au sérieux.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#263

Message par Jean-Francois » 11 oct. 2011, 13:47

Bonjour confondu et bienvenue sur le forum,
Confondu a écrit :cela devient un peu lassant de lire les commentaires, parfois quasi injurieux, de gens qui ne veulent même pas dépenser 20$ pour ne serait-ce qu'aller voir de quoi il en retourne et cesser de parler dans le vide
Bah, il finit par être tout aussi lassant de voir débarquer des gens qui disent être allés voir le show à Pomerleau et avoir été très impressionnés au point qu'ils affirment qu'il faut révolutionner la Physique... Tout en étant incapables de considérer que si Pomerleau disait vrai, cela ferait longtemps qu'il ne ferait plus de show à 20$.

Si son truc ultra-duper-révolutionnaire fonctionnait, cela ferait longtemps que la commercialisation du brevet l'aurait libéré de toute obligation financière. Effectivement, on ne devient pas riche avec des shows à 20$. Mais si on fait une découverte aussi révolutionnaire que de l'énergie "libre" on devrait le devenir.
Je veux bien accorder foi au rapport de l'IREQ, que je n'ai pas consulté personnellement mais dont j'ai pu lire quelques extraits dans ce forum
Seulement quelques extraits? C'est bizarre parce que le rapport est disponible en format .pdf dès le premier message. Si les échanges ne vous intéressaient pas, ça au moins aurait pu vous intéresser.
Peut-on cacher des piles qui génèrent 18 V DC à 15 A?


Bien sûr. Pas forcément dans les modules eux-mêmes, mais on peut les cacher ailleurs et faire contact avec des fils dissimulés sur des bornes tout aussi dissimulées. Les manières de truquer sont diverses.
Peut-on cacher un fil de telle sorte qu'il conduisent le courant mais offre néanmoins une résistance infinie (pas de conductivité au multimètre - en occurrence le mien, que j'utilise depuis fort longtemps)?
Je dois mal comprendre ce que vous dites: si vous êtes capable de mesurer du courant sans qu'il y ait de courant qui passe, c'est qu'il y a un problème d'utilisation du multimètre.
Le fait est que je ne pense pas qu'il soit possible d'expliquer avec les connaissances actuelles ce dont il question ici. Peut-être la science a-t-elle encore des avancées à faire ?
Avant d'invoquer des changements importants des connaissances scientifiques, il serait plus sage de vous dire que vous n'avez certainement pas eu le loisir d'étudier attentivement les modules et que bien des choses ont pu vous échapper.

C'est sûr que la science progressera mais il est très dur à croire que ce progrès viendra d'un bidouilleur qui fait quasiment le même show d'esbroufe depuis plus de 20 ans.
Ça ne serait sûrement pas la première fois qu'un phénomène demeure inexpliqué pendant longtemps avant qu'un scientifique en découvre les fondements
Non, c'est sûr. Sauf qu'ici, Daniel et sa clique sont les premiers à refuser qu'on puisse proposer quoi que ce soit car il refuse que l'on observe attentivement ses modules. On le comprend... Le risque que de nouveaux trucages soient découverts est très grand. Alors il vaut mieux compter sur les visiteurs de ses shows - et les "barons" (ceux qui prétendent ne rien avoir à faire avec Daniel mais vantent la qualité du show) - pour Faire de la publicité. Parmi les visiteurs, c'est surtout ceux qui pensent que quelques mesures prises un peu superficiellement suffisent à envisager un bouleversement de la science, qui seront les plus vocaux. Sauf que c'est être un peu nigaud.

Un exemple de "machine merveilleuse" dont les scientifiques n'arrivaient pas à expliquer le fonctionnement est la machine à guérir le cancer d'A. Priore. Mais, comme pour Daniel (à une échelle moins artisanale toutefois), le refus de Priore de laisser accès à sa machine pour une étude sérieuse y est pour beaucoup.
voir à ce sujet le fascinant documentaire "Down the rabbit hole - what the bleep do we know"
Si c'est de ce docu-fiction que vous viennent vos connaissances sur la MQ... Pas étonnant que vous cherchiez déjà à expliquer en spéculant (par la MQ, la neuro, etc.) un fait qui n'est même pas prouvé. L'explication la plus simple et évidente est que les modules sont truqués.
Et pourquoi ne commenceriez-vous pas par y aller à une de ces présentations, relativement accessibles, à 20$, pour le lui demander?
Vous semblez vraiment y tenir à ce qu'on aille à son show "pas cher". Mais, pourquoi y aller pour faire cette requête? Ce n'est certainement pas quand Daniel est occupé qu'on peut vraiment lui demander. Cela dit: quelle garantie pouvons-nous avoir que vous n'êtes pas un "baron" à la solde de Daniel? Vu le nombre de gugusses qui sont intervenus ici seulement pour vendre le show (en accumulant sensiblement les mêmes arguments fallacieux que vous, dont le "il faut voir pour croire"), on peut très bien rester sceptiques.
On laisse entendre à qui le veut dans de nombreux commentaires que la "frauduleuse" organisation de M. Pomerleau et de ses collaborateurs (dont Peter?) ne vise qu'à extirper de l'argent à d'honnêtes gens un peu trop crédules
C'est surtout un show, un spectacle. Si ça ne fait que divertir les gens, rien de bien grave. La où ça tourne à la fraude, c'est quand les modules sont présentés comme tirant vraiment une "énergie" de nulle part. C'est comme si un illusionniste de foire se présentait comme ayant vraiment des dons paranormaux.

Que vous vous soyez bien amusé "à vous rendre perplexe" ne justifie pas forcément votre long message de soutien aux prétentions de Pomerleau et à une révolution scientifique pour accommoder celles-ci.
Réfuter de façon aveugle sous prétexte que ça ne répond pas aux lois actuellement admises en physique (comme il m'a semblé lire dans un commentaire) est aussi stupide que d'affirmer, sur la base de croyances, que la terre est plate et d'être prêt à condamner à mort quiconque dirait le contraire
A ma connaissance, personne n'a jamais été condamné à mort pour avoir défendu que la Terre était plate: vous confondez sans doute avec le géocentrisme :roll: De plus, Einstein n'était pas le cancre que vous croyez. Enfin, ce forum n'est pas l'Association des Sceptiques du Québec. Il me semble que lorsqu'on réclame de la crédibilité de la part d'autrui, il vaut mieux ne pas soi-même accumuler autant d'"approximations".

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#264

Message par Jonathan l » 11 oct. 2011, 19:59

Reste la question de savoir comment M. Pomerleau réussit là où des gens apparemment mieux qualifiés que lui échouent. Peut-être sa condition d'autiste lui donne-t-elle accès à des savoirs-faire qui nous dépassent encore? Ça ne serait pas la première fois que des humains ayant des conditions particulières soient capables de choses inaccessibles à d'autres (je n'ai pas d'exemple très convaincant, mais je me rappelle avoir vu il y plusieurs années un documentaire sur certaines personnes autistes qui faisaient des choses étonnantes, comme de retenir en un seul coup d'œil une série de chiffres incommensurablement longue et être à même de les réciter ensuite à voix haute, sans erreur).

Les neurologues s'accordent, il me semble, pour dire que nous n'utilisons actuellement qu'une infime partie de notre cerveau. Peut-être est-ce une part de l'explication? M. Pomerleau pourrait-il avoir accès à des facultés "spéciales" encore largement inconnues ou incomprises?

C'est un mythe l'histoire de la petite fraction du cerveau que l'on utiliserait. On utilise 100% de notre cerveau.

Les dons que les autistes peuvent parfois avoir se retrouvent aussi chez des non-autistes. Et aucun n'a de pouvoir paranormal. Aucun n'a accès à des connaissances inaccessibles.
Cartaphilus a écrit : A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#265

Message par Michel J. Grenier » 27 août 2012, 23:42

J'ai assisté à un seul spectacle de Pomerleau. Je dis " spectacle " car je crois que c'est de ça dont il s'agit, un bon " show de magie " pour 20$, tout simplement.

J'ai remarqué qu'il y avait une " supposée " caméra vidéo pointée vers Pomerleau, tout le temps. Qui nous dit qu'il n'y aurait tout simplement pas un magnétron de micro-ondes caché dans la supposée caméra et qui ferait fonctionner les modules à distance, grâce à leur bobine accumulatrice ?

Ce magnétron pourrait aussi être dissimulé sous la table où sont exposés les modules ou ailleurs et actionné par un complice.

Le complice pèse sur le bouton d'émission de micro-ondes lorsque Pomerleau touche le module et ne pèse pas lorsqu'il s'agit d'un spectateur.

Quelqu'un a mentionné, sur ce forum, que Pomerleau pouvait reproduire le " phénomène " à travers une cage de Faraday. J'aimerais bien voir ça.

De plus, j'ai lu que Pomerleau ne réussissait son truc qu'avec des appareils DC ou AC, pas avec les deux. Pourquoi ?

Je n'y connais rien en électricité mais je m'y connais un peu en trucs de magie.

Je ne crois nullement que Pomerleau ait quelque pouvoir que ce soit, seulement habile à truquer les choses.

Le " show " valait les 20$ mais je n'y retournerais pas une seconde fois.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#266

Message par kestaencordi » 28 août 2012, 00:00

Michel J. Grenier a écrit :
De plus, j'ai lu que Pomerleau ne réussissait son truc qu'avec des appareils DC ou AC, pas avec les deux. Pourquoi ?
ca dépend des appareils certains comme une ampoule fonctionnera sur ac ou dc. un élément de chauffage comme une plinthe chauffante de maison aussi. un poêle de cuisine...(sans controle electronique).

ca se complique lorsque la fréquence du ac est exploité pour faire fonctionner l'appareil. comme dans les moteurs ac.

c'est un champ magnétique tournant qui fait tourner l'arbre du moteur. et ce champ tournant est créé grace a la frequence (60Hz ) la vitesse du moteur en dépend aussi. frequence elevé = haute vitesse de rotation.si la frequence =0 la vitesse =0


en vulgarisant ca donne ca.

si c'est pas clair hesitez pas!
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#267

Message par DanB » 28 août 2012, 01:42

Je suis prêt à gager 10 000$ que je trouve son truc si j'ai un accès libre à ses bidules. Par la suite, je pourrai reproduire ses montages.

J'en ai vu d'autres...
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#268

Message par Jean-Francois » 28 août 2012, 02:07

Michel J. Grenier a écrit :Quelqu'un a mentionné, sur ce forum, que Pomerleau pouvait reproduire le " phénomène " à travers une cage de Faraday
Je ne me souviens pas que quelqu'un ait prétendu ça. Yquemener a proposé l'utilisation d'une cage de Faraday et un des barons de Pomerleau a parlé de "four micro-ondes (cage de Faraday)", ce qui n'est pas franchement la même chose puisque le micro-onde lui-même n'est pas dans la cage.

De toute façon, Pomerleau peut très bien utiliser des trucs moins aléatoires (et potentiellement dangereux) qu'un faisceau micro-ondes. Il lui suffit de garder une source d'énergie cachée sur lui et de faire contact avec des fils discrets. Dans un tel cas, la cage n'empêcherait rien.

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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#269

Message par kestaencordi » 28 août 2012, 04:52

Michel J. Grenier a écrit :
De plus, j'ai lu que Pomerleau ne réussissait son truc qu'avec des appareils DC ou AC, pas avec les deux. Pourquoi ?

.

j'ai repensé a votre question et je me dis que je suis passé a coté de l'essentiel.peut-etre?

je details pas assez je ne connais pas vos base, ni votre vocabulaire en electro.

comme je l'ai dis dans mon premier message les moteurs exigent d'etre alimenté par la bonne sorte de courrant.

les piles fournissent du courrant cc. il ne peuvent servir pour les appareil a moteur que l'on branche dans le mur qui eux necessite un courrant ac pour tourner.

les appareils electronique ( transistor)a besoin de cc pour fonctionner. ils fonctionnent quand on les branchent dans le mur pcq: le courrant ac sera transformer en cc dans l'appareil par un circuit electronique qui ne sert qu'a ca. les adaptateurs (petite boite qu'on branche dans le mur servent a ca, fabriquer du cc avec du (ca)

ou je veux en venir: je me demande, le sorcier, peut-il faire fonctionner un appareil qui necessite du ca?

si oui. ca complique le truc. voyez ce que je veux dire? un pile caché ne fonctionnerait pas ni les micro-onde.

alors dites moi est-ce qu'il fait fonctionner des appareil (ca). et etes vous certains 100% que c'est bien un moteur (ca) .

cad :le moteur (ca) peut etre remplacer par un cc sans que ca se voit.

et pendant que vous y etes si vous voulez bien detailler un peu sur son spectacle.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#270

Message par Michel J. Grenier » 28 août 2012, 05:15

kestaencordi a écrit :
Michel J. Grenier a écrit :
De plus, j'ai lu que Pomerleau ne réussissait son truc qu'avec des appareils DC ou AC, pas avec les deux. Pourquoi ?

.

j'ai repensé a votre question et je me dis que je suis passé a coté de l'essentiel.peut-etre?

je details pas assez je ne connais pas vos base, ni votre vocabulaire en electro.

comme je l'ai dis dans mon premier message les moteurs exigent d'etre alimenté par la bonne sorte de courrant.

les piles fournissent du courrant cc. il ne peuvent servir pour les appareil a moteur que l'on branche dans le mur qui eux necessite un courrant ac pour tourner.

les appareils electronique ( transistor)a besoin de cc pour fonctionner. ils fonctionnent quand on les branchent dans le mur pcq: le courrant ac sera transformer en cc dans l'appareil par un circuit electronique qui ne sert qu'a ca. les adaptateurs (petite boite qu'on branche dans le mur servent a ca, fabriquer du cc avec du (ca)

ou je veux en venir: je me demande, le sorcier, peut-il faire fonctionner un appareil qui necessite du ca?

si oui. ca complique le truc. voyez ce que je veux dire? un pile caché ne fonctionnerait pas ni les micro-onde.

alors dites moi est-ce qu'il fait fonctionner des appareil (ca). et etes vous certains 100% que c'est bien un moteur (ca) .

cad :le moteur (ca) peut etre remplacer par un cc sans que ca se voit.

et pendant que vous y etes si vous voulez bien detailler un peu sur son spectacle.
Je ne connaissais pas vraiment la différence entre les deux. J'avoue mon ignorance à ce sujet.

Je n'ai aucune idée lequel des deux est utilisé.

J'ai remarqué que, dans la grande majorité de ses trucs, le bidule a une bobine de fil de cuivre. Quelqu'un m'a mentionné qu'il s'agissait d'une bobine de Tesla qui pourrait accumuler du courant.

Si cela est vrai, j'ai pensé que la caméra omni-présente pourrait contenir un magnétron de four à micro-ondes pour transférer le courant à distance, et que ce transfert serait effectué par un complice, à distance.

Je suis estomaqué de voir combien de gens attribuent un pouvoir spécial à Pomerleau, ce en quoi je ne crois pas du tout.

Un autre détail que j'ai remarqué, il n'a fait fonctionner le séchoir à cheveux que quelques secondes. J'aurais bien aimé le voir fonctionner durant au moins 5 minutes.

Si les bidules avec bobines de cuivre sont des accumulateurs, combien de courant peuvent-elles emmagasiner et pour combien de temps ?
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#271

Message par kestaencordi » 28 août 2012, 05:38

Michel J. Grenier a écrit : J'ai remarqué que, dans la grande majorité de ses trucs, le bidule a une bobine de fil de cuivre. Quelqu'un m'a mentionné qu'il s'agissait d'une bobine de Tesla qui pourrait accumuler du courant.

Si cela est vrai, j'ai pensé que la caméra omni-présente pourrait contenir un magnétron de four à micro-ondes pour transférer le courant à distance, et que ce transfert serait effectué par un complice, à distance.

Je suis estomaqué de voir combien de gens attribuent un pouvoir spécial à Pomerleau, ce en quoi je ne crois pas du tout.

ok
dison comme ca.
tout se qui se branche au mur et qui a un moteur. est (ca). donc , fait-il fonctionner des perceuses, ou carement un moteur, ou un malaxeur ou .sechoir a cheveux ..?


fait -il fonctionner des lumieres led? des neons?

les fils en tir bouchon sont des ''bobine''ou ''inductance'' et oui ca renferme un peu d'energie qui sera deversé dans l'appareil en le tournant a off. il y en a vraiment tres tres tres peu. ca peut pas servir de batterie.

la camera pourrait etre un magnetron oui.

le magnetron émet des ondes qui doivent etre capter par un antenne.

un fil fait un excellent antenne. les bobine qu'il fabrique sont possiblement pour ca. plus le fil est long plus l'antenne est efficace. plus il y a d'antenne plus il y aura d'energie de capté.

autrement dit plus l'antenne est longue plus il y aura de puissance.



autre chose: les micro-ondes ne sont pas dangereuses. il en faut ''beaucoup'' pour les sentir sur notre peau et ca chauffe. on peut pas l'ignorer que on est exposé. de faible ondes capter par une longue antenne peut suffir a son spectacle. sans que personne ne sentent la chaleur meme lui qui est tout pres.

y'a un moment que je veux savoir ce qu'il fait dans son show. j'ai meme offert 2000$ a son impresario pour ammener des sceptique avec moi et faire des lectures. ils ont refusé.

ils savent bien trop que l'on va les demasquer
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#272

Message par Michel J. Grenier » 28 août 2012, 05:48

y'a un moment que je veux savoir ce qu'il fait dans son show. j'ai meme offert 2000$ a son impresario pour ammener des sceptique avec moi et faire des lectures. ils ont refusé.

ils savent bien trop que l'on va les demasquer
Lorsque j'ai assisté, j'ai su que 12 magiciens assistaient au show. Pomerleau n'était au courant que de un.

Tout ceci pour vous dire que vous pourriez assister incognito, avec d'autres sceptiques, et que personne ne le saurait.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#273

Message par kestaencordi » 28 août 2012, 05:55

Michel J. Grenier a écrit :
y'a un moment que je veux savoir ce qu'il fait dans son show. j'ai meme offert 2000$ a son impresario pour ammener des sceptique avec moi et faire des lectures. ils ont refusé.

ils savent bien trop que l'on va les demasquer
Lorsque j'ai assisté, j'ai su que 12 magiciens assistaient au show. Pomerleau n'était au courant que de un.

Tout ceci pour vous dire que vous pourriez assister incognito, avec d'autres sceptiques, et que personne ne le saurait.
un magicien ne peut pas trouver le truc. il faut des competence en electronique ou ingenieur en electricité. un electricien ca suffit pas sauf s'il a ajouter a ses connaissances d'electricien des notions qu'un electricien n'apprend pas dans sa formation.

comme on dit par che nous. un electricien c'est un passeux de fil dans les murs. ca a une connaissance de base de l'electricité + une bonne connaissance des lois du batiment. (code electrique)

si j'y assiste c'est pour faire des lectures pour trouver le truc. sans lecture pas de solution. et je gaspille 20$

jai pas 20$ a gaspiller.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#274

Message par Michel J. Grenier » 28 août 2012, 06:00

si j'y assiste c'est pour faire des lectures pour trouver le truc. sans lecture pas de solution. et je gaspille 20$

jai pas 20$ a gaspiller.
Lorsque j'ai assisté, il y avait des gens avec des appareils à tester. Il vous suffirait donc d'apporter vos testeurs.
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Re: Daniel Pomerleau: Vérification et rapport de l'IREQ

#275

Message par kestaencordi » 28 août 2012, 06:08

Michel J. Grenier a écrit :
si j'y assiste c'est pour faire des lectures pour trouver le truc. sans lecture pas de solution. et je gaspille 20$

jai pas 20$ a gaspiller.
Lorsque j'ai assisté, il y avait des gens avec des appareils à tester. Il vous suffirait donc d'apporter vos testeurs.
c'est pas si simple!

faut avoir le temps de faire plusieurs lecture. avant de faire des lecture faut etudier le circuit(comment sont fait les branchements) des lecture ne veulent rien dire sans la comprehension du circuit.

devant un appareil en panne que je connais, ou meme une panne dans une maison. il me faut plusieurs minute et plusieur lecture et de la reflexion. ca prend du temps.

imaginez si je connais pas dutout le circuit. ni meme comment il est alimenté. tout est a decouvrir. c'est encore un peu plus long. surtout que faut pas demonter le circuit . c'est interdit.

ils savent tres bien que les electriciens du dimanche avec leurs tester ne trouverons rien en 2 min.
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