Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

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ydamart
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#76

Message par ydamart » 19 mars 2011, 20:47

Ce ne sont pas des kamikazes, il y a des rotations qui sont faites avec des durées maximales d'exposition, les risques sont certains, mais ces personnes là assument leurs responsabilités pour diverses raisons déjà exposées sur un autre fil. Fort heureusement que ce ne sont pas des gens comme vous qui sont en charge de ce problème :roll:
Biensûr, comme les liquidateurs de tchernobyl, eux aussi faisaient des rotations.
Les conséquence sanitaires en Europe seront nulles, cela a déjà été expliqué. Que vous ne soyez pas capable de le comprendre ne vous autorise pas pour autant à raconter n'importe quoi.
Des mesures sont effectuées dans ma région par un organisme INDEPENDANT, je vais vous fournir le lien, ils seronts bientot en ligne.
les vents dans l’hémisphère Nord circulent d’ouest en est. Les particules seront d’abord entraînées vers le Pacifique. Les vents ne s’arrêtent jamais ; leur vocation est de faire un itinéraire circulaire et continu autour de la terre. En avril 1986, lors de l’accident nucléaire de Tchernobyl, les particules radioactives ont librement circulé avec les vents. Généralement, on dit que les vents circulant à haute altitude font le tour de la Terre en dix jours. Mais cela dépend du positionnement du vent,de sa vitesse,de son altitude, et du poids des particules qu’il contient. Les vents sont soumis à des mouvements très compliqués, difficiles à calculer. Des courants à haute altitude peuvent rester des mois dans l’atmosphère avant de redescendre. Il y a des effets de dilution et de dispersion, mais les particules ne disparaissent donc pas comme par magie!
Le volcan, situé aux Philippines, Pinatubo entré en éruption en 1991 a rejeté des cendres et des particules qui ont circulé dans l’atmosphère pendant 2ans.

Un million, et pourquoi pas un milliard aussi, :ouch: Vous êtes un menteur.
Relevés par le Tokyo métropolitan industrial technology research institute mardi et mercredi à Tokyo, ils ont été diffusés jeudi par la Commission de recherche et d’information indépendantes sur la radioactivité (Criirad). Et ce, alors qu’aucune source officielle n’a donné de chiffre sur la radioactivité au Japon.
l’activité du césium est de 3,2 becquerel par mètre cube soit « une augmentation considérable de niveau de radioactivité : de l’ordre d’un million de fois . Faites vos recherches.

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Wooden Ali
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#77

Message par Wooden Ali » 19 mars 2011, 23:50

ydamart a écrit :l’activité du césium est de 3,2 becquerel par mètre cube soit « une augmentation considérable de niveau de radioactivité : de l’ordre d’un million de fois . Faites vos recherches.
Pour votre information et mettre en perspective l'augmentation de 3,2 becquerels observée, il faut savoir que l'activité naturelle du corps humain (due au C14 et au K40) est de l'ordre de ... 10000 becquerels ! Et cela était vrai même pour l'homme de Cro-Magnon !
Le fameux rapport du Criirad, en dehors de ce facteur très médiatique et propre à abuser les ignorants crédules, a l’honnêteté de traduire aussi cette suractivité de 3,2 becquerels en dose reçue par l'être humain et conclut qu'elle est parfaitement dans les normes et inoffensive même pour un enfant ! Mais on préfère parler du facteur multiplicatif d'un million : c'est nettement plus glamour ! Devinez combien de fois font un million multiplié par presque rien ? Comment faire sensation en disant que c'est toujours presque rien ? Comment faire trembler les ydamart avec une vérité si triviale ?
On peut aussi se poser la question pourquoi ce "pic" a été mesuré le mardi 15 alors qu'on en était au tout début de la crise et que le niveau est redevenu depuis exactement identique à celui qu'il était avant le tremblement de terre alors que la situation de la centrale s'est nettement détériorée. Erreur de mesure ?
A lire toutes les sottises proférées par les nucléophobes primaires, on en viendrait presqu'à oublier que le nucléaire ... c'est dangereux ! :a1:
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#78

Message par ydamart » 20 mars 2011, 09:46

C'est un peu plus compliqué que ça.il y as de nomlbreux composants radioactifs!Le césium 137 est utilisé comme traceur de la radiocativité donc il se pourrait que dés la départ,la simulation soit biaisée.
Tout d'abord, la radioactivité issue du plutonium est essentiellement d'ordre alpha de petite énergie. Ce sont donc des rayonnements avec une très faible pénétration et donc assez peu dangereux.
Les rayonnement alpha sont arrêtés par quelques mètres d'air ou quelques millimètres de matière (papier, par exemple).
Il émet également des particules alpha avec des noyaux plus gros et donc plus énergétiques mais en quantité faible. Ces rayonnement restent néanmoins faciles a arrêter par une combinaison NBC, par exemple.

Le plutonium est dangereux à 2 niveaux :
Par sa toxicité extrême sur l'organisme (comme je le disais, de l'ordre du microgramme pour être mortel), donc en tant que "poison" si il rentre dans l'organisme par inhalation, absorption, blessure....

Il est donc inutile de chercher à relever des taux de radiation issus spécifiquement du plutonium puisque le danger n'est pas là !
D'autre part, les particules alpha sont noyées dans un flux général puisque pratiquement toutes les émissions radioactive sont au moins partiellement composées de particules alpha.

L'autre niveau est un peu plus "embêtant" :

Il y a plusieurs isotopes du plutonium (du PU238 au PU243)
Un seul est vraiment "emmerdant" : le PU239 (dit de qualité militaire) car il a la propriété, à la différence des autres isotopes d'être fissile sous une action neutronique à faible énergie (neutrons thermiques...).
Les autres isotopes nécessitent des flux de neutrons rapides pour éclater.

Cet isotope (239) est un "stade" de la capture neutronique qui apparaît après quelques jours ou 1/2 semaines après le début de la réaction. Si on veut obtenir un maximum de PU239, il faut donc retirer les barres quelques jours après leur chargement.
La production de PU239 est absolument interdite Smile Sad par les traités de non prolifération !

Malgré tout, il y a toujours une certaine quantité de PU239 qui devient de plus en plus faible au fur et à mesure de l'exploitation des barres...et bien que "faible", cette quantité peut être largement suffisante pour enclencher une réaction à partir de neutrons à faible énergie, elle même productrice de neutrons rapides (surtout si il n'y a pas ou plus de modérateur), susceptible d'enclencher une réaction dans les autres isotopes.

C'est ce qui s'était produit aux USA dans la "tranchée Z9" ...l'explosion avait été évitée de justesse !

L'autre danger du plutonium est sa 1/2 vie extrêmement longue (plus de 20.000 ans) et donc au cas où un corium atteint les sols... !!! ???



Modélisation de la dispersion des rejets radioactifs dans l’atmosphère à l’échelle globale


http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/irsn- ... 9mars.aspx

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#79

Message par embtw » 20 mars 2011, 09:58

Toujours du prosélytisme à la sauve wikipedia mais toujours pas de réponse aux questions ... :roll:
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

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#80

Message par ydamart » 20 mars 2011, 10:46

embtw a écrit :Toujours du prosélytisme à la sauve wikipedia mais toujours pas de réponse aux questions ... :roll:
Citer:
Ce ne sont pas des kamikazes, il y a des rotations qui sont faites avec des durées maximales d'exposition, les risques sont certains, mais ces personnes là assument leurs responsabilités pour diverses raisons déjà exposées sur un autre fil. Fort heureusement que ce ne sont pas des gens comme vous qui sont en charge de ce problème :roll:


Biensûr, comme les liquidateurs de tchernobyl, eux aussi faisaient des rotations.

Citer:
Les conséquence sanitaires en Europe seront nulles, cela a déjà été expliqué. Que vous ne soyez pas capable de le comprendre ne vous autorise pas pour autant à raconter n'importe quoi.


Des mesures sont effectuées dans ma région par un organisme INDEPENDANT, je vais vous fournir le lien, ils seronts bientot en ligne.
les vents dans l’hémisphère Nord circulent d’ouest en est. Les particules seront d’abord entraînées vers le Pacifique. Les vents ne s’arrêtent jamais ; leur vocation est de faire un itinéraire circulaire et continu autour de la terre. En avril 1986, lors de l’accident nucléaire de Tchernobyl, les particules radioactives ont librement circulé avec les vents. Généralement, on dit que les vents circulant à haute altitude font le tour de la Terre en dix jours. Mais cela dépend du positionnement du vent,de sa vitesse,de son altitude, et du poids des particules qu’il contient. Les vents sont soumis à des mouvements très compliqués, difficiles à calculer. Des courants à haute altitude peuvent rester des mois dans l’atmosphère avant de redescendre. Il y a des effets de dilution et de dispersion, mais les particules ne disparaissent donc pas comme par magie!
Le volcan, situé aux Philippines, Pinatubo entré en éruption en 1991 a rejeté des cendres et des particules qui ont circulé dans l’atmosphère pendant 2ans.


Citer:
Un million, et pourquoi pas un milliard aussi, :ouch: Vous êtes un menteur.


Relevés par le Tokyo métropolitan industrial technology research institute mardi et mercredi à Tokyo, ils ont été diffusés jeudi par la Commission de recherche et d’information indépendantes sur la radioactivité (Criirad). Et ce, alors qu’aucune source officielle n’a donné de chiffre sur la radioactivité au Japon.
l’activité du césium est de 3,2 becquerel par mètre cube soit « une augmentation considérable de niveau de radioactivité : de l’ordre d’un million de fois . Faites vos recherches.

CE N EST PAS UNE REPONSE CA?

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#81

Message par ydamart » 20 mars 2011, 10:55

Par respect pour les nombreuses victimes de tchernobyl vous pourriez prendre cela moins a la légère. Vous êtes des êtres inconscients. Peut etres que des victimes au sein de votre famille vous feront réfléchir (ou peut etre pas)
A Paris,en France le 18/04/2006 , Greenpeace as publié un rapport inédit et réalisé par 60 scientifiques du Bélarus, d’Ukraine et de Russie, qui prouve que l'impact sanitaire de la catastrophe de Tchernobyl a été largement sous estimé par l'Agence Internationale de l'Energie Atomique. Même si des incertitudes subsistent concernant l'ampleur exacte des méfaits de Tchernobyl, le rapport conclut que 200 000 décès causés par la catastrophe ont déjà été constatés ces 15 dernières années en Russie, au Bélarus et en Ukraine. Le rapport indique en plus qu’à l’avenir plus d'un quart de million de cancers, dont près de 100 000 cancers mortels, découleront de la catastrophe.
Ces chiffres prouvent que le bilan avancé par l'AIEA, qui table sur 4.000 décès, représente une minimisation grossière des souffrances provoquées par Tchernobyl. « 20 ans après la catastrophe, le mensonge nucléaire perdure à l’international comme en France. La volonté de l’industrie nucléaire de cacher ses impacts comme les conséquences de Tchernobyl, ou encore la question des déchets nucléaires en présentant l’enfouissement comme une solution, a pour but de servir ces desseins de renaissance » déclare Frédéric Marillier, chargé de campagne Nucléaire à Greenpeace France. Greenpeace estime qu'il est temps de tourner la page du nucléaire et de construire une autre politique énergétique, axée sur la sobriété, l'efficacité énergétique et les énergies renouvelables.

Basées sur les statistiques nationales du Bélarus en matière de cancers, les données contenues dans le rapport (1) prévoient environ 270.000 cancers supplémentaires provoqués par Tchernobyl, dont 93.000 cancers mortels (2). Le rapport conclut aussi, sur la base des données démographiques que, durant les 15 dernières années, 60 000 personnes sont mortes en Russie, et estime qu’au total le nombre de morts pourrait atteindre 140 000 victimes supplémentaires en Ukraine et au Belarus (3).

Le rapport se penche également sur les autres impacts sanitaires de Tchernobyl et conclut que la radioactivité relâchée par l’accident a des effets dévastateurs sur les survivants: entre autres, des dommages aux systèmes immunitaires et endocriniens, un vieillissement accéléré, une augmentation des déformations chez les foetus et enfants, des aberrations au niveau des chromosomes, ainsi que des maladies cardio-vasculaires, sanguines et psychologiques. Même si des incertitudes demeurent concernant l'ampleur exacte des conséquences de Tchernobyl, des preuves irréfutables montrent que l'accident a eu un impact important sur la santé de millions de personnes habitant une grande partie de la planète.

Au-delà de l'impact direct des radiations, la santé des habitants de l'Ukraine, du Bélarus et de la Russie a également été affectée par de graves perturbations aux niveaux social et économique, suite à l'augmentation du coût du système de soins de santé, la perte de terres agricoles, le déplacement forcé d'environ 300.000 personnes, une force de travail affaiblie ou encore la crise économique qui a suivi la catastrophe.

Ces conclusions contrastent fortement avec les affirmations de l'AIEA (4). En avançant le chiffre de 4.000 cancers mortels sans spécifier que ce chiffre a trait à un groupe restreint de personnes (les 600.000 'liquidateurs' et les personnes relocalisées suite à l'accident, alors qu'au moins deux milliards de personnes ont été touchées par les retombées radioactives), l'AIEA tente de minimiser le coût humain de la catastrophe de Tchernobyl. L'AIEA a aussi omis de se pencher sur les impact autres que ceux liés aux cancers et a tenté d'expliquer ceux-ci par une « radiophobie » généralisée.

« Il est regrettable que l'impact du plus grave accident nucléaire soit ainsi minimisé par l'AIEA, souligne Ivan Blokov, chargé de campagne Energie du bureau russe de Greenpeace. Un tel déni des implications réelles est non seulement insultant pour les milliers de victimes, mais remet également en question le mandat même de l'AIEA. Comment, en effet, peut elle prétendre au rôle de gendarme nucléaire mondial si elle ne peut même pas admettre que le nucléaire a anéanti la vie de tant de personnes? »


Notes:
(1) Le rapport 'The Chernobyl Catastrophe - Consequences on Human Health', est disponible à l'adresse: http://www.greenpeace.org/france/press/ ... tchernobyl
Le résumé est téléchargeable à l'adresse: http://www.greenpeace.org/france/press/ ... ernobyl-fr
(2) L'agenda des événements sur la commémoration de la catrastrophe de Tchernobyl est consultable en ligne à l'adresse: http://www.greenpeace.org/france/agenda
(3) Joint Institute of Power and Nuclear Research, Académie nationale des Sciences du Bélarus, Dr.Michail V.Malko, chercheur principal.
(4) Centre of the Independent Environment Assessment, Académie des sciences de Russie, Dr. Veniamin Khudoley (et al.).
(5) Communiqué de presse du 5 septembre 2005.
(6) L'exemple le plus préoccupant en date est celui du réacteur David Besse, aux Etats-Unis. Malgré les contrôles réguliers, des fissures n'y ont été découvertes qu'après une dizaine d'années, et on a frôlé l'accident grave.

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#82

Message par embtw » 20 mars 2011, 11:26

ydamart a écrit : CE N EST PAS UNE REPONSE CA?
Vous pouvez le hurler autant que vous le voulez, ce ne sont pas des réponses, c'est du bla bla bla qui passe à côté des questions posées, celles qui fâchent, hein ?


---
Refroidissement d'une centrale [ Principes ], allo, on ne peut pas mettre de système de refroidissement dans une centrale que vous disiez, vous n'avez pas répondu à comment fonctionnait le refroidissement d'une centrale nucléaire ?

Cf
ydamart a écrit : Evidemment les zombis vont gober ça, comme ils vont gober que le systéme de refroidissement peut fonctionner dans un reacteur en fusion.
---
Fusion des cœurs, les cœurs ont fondus que vous disiez, allo, ils sont où vos quatre cœurs en fusion ?

Quantité de plutonium [ beaucoup qu'il disait ], allo, ils sont où vos chiffres qui nous expliqueraient qu'il y a une quantité faramineuse de plutonium, on sait très bien que le plutonium est dangereux, mais on s'en tape ici, ici, vous avez affabulé sur une grande quantité de plutonium dans les centrales, alors vos chiffres ?

Cf
ydamart a écrit : Je rappelle que probablement 4 réacteurs ont fondus et que l’un d’eux contient beaucoup de plutonium.
---
Contamination de l'Europe, allo ? Ils sont où vos chiffres qui prouveraient une contamination conséquente pour l'humain en Europe ?

Si on se passe de l'électricité nucléaire en France, par quoi la replacez-vous et comment ?


Cf:
embtw a écrit : Alors sortir du nucléaire, pourquoi pas, je ne suis pas contre, mais je suis pragmatique, bassement matérialiste, comment vous assurez, sans le nucléaire, la production électrique actuelle de la France, en continu ? )
Et vous avez raison, depuis Tchernobyl, des millions de personnes sont mortes des radiations, c'est bien connu, L'Ukraine fait maintenant partie du tiers-monde, c'est bien connu :ouch: Et de toute façon, on parle du Japon, on parle pas de l'Ukraine là :grimace:

Concernant le million de fois où on pourrait considérer que vous avez répondu, Wooden Ali vous a expliqué en quoi on s'en foutait :
Wooden Ali a écrit : Le fameux rapport du Criirad, en dehors de ce facteur très médiatique et propre à abuser les ignorants crédules, a l’honnêteté de traduire aussi cette suractivité de 3,2 becquerels en dose reçue par l'être humain et conclut qu'elle est parfaitement dans les normes et inoffensive même pour un enfant ! Mais on préfère parler du facteur multiplicatif d'un million : c'est nettement plus glamour ! Devinez combien de fois font un million multiplié par presque rien ? Comment faire sensation en disant que c'est toujours presque rien ? Comment faire trembler les ydamart avec une vérité si triviale ?
Bref, non, vous n'avez pas répondu, vous vous contentez de faire de la propagande, et, je le répète, vous le faites tellement mal, que je suis persuadé que vous êtes en fait payé par l'industrie nucléaire pour ridiculiser les mouvements anti-nucléaires, tellement vous êtes une caricature.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#83

Message par Red Pill » 20 mars 2011, 15:12

Par respect pour les nombreuses victimes de tchernobyl vous pourriez prendre cela moins a la légère
Par respect pour les victimes de tchernobyl tu devrais te tenir loin de l'internet... :roll:
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#84

Message par Wooden Ali » 20 mars 2011, 15:45

ydamart a écrit :C'est un peu plus compliqué que ça
Apparemment trop compliqué pour que tu y comprennes quelque chose !
La présence de césium 137 peut être lié à la présence d'autres radio-isotopes. Ce n'est pas sûr et on a aucune idée de la nature et des proportions relatives de ces autres isotopes. En ce qui concerne le plutonium, on sait le caractériser et le doser. Pourquoi ne pas l'avoir fait ? Probablement parce que sa concentration est au dessous de la limite de détection.
Donc, on a strictement aucune idée de la présence ou non de plutonium à Tokyo.

Comme disait Coluche : " Quand on en sait si peu, le mieux est de la fermer ! "

Ton coupé-collé sur les méfaits (bien connus) du plutonium n'apporte donc rien du tout à la discussion. Tu aurais aussi bien pu en faire un sur le curare ou le cyanure, cela aurait été tout aussi pertinent.

C'est le problème des coupés-collés : ils peuvent donner l'illusion d'être savant durant quelques lignes. Malheureusement, une seule petite phrase de commentaires peut détruire cette fausse impression. En fait, tu es compétent en sciences nucléaires ... du coté d'un ami d'un ami de ta sœur ! A peu près autant que les créationnistes le sont en biologie.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#85

Message par ydamart » 25 mars 2011, 18:17

C'est vraiment très dur depuis hier d'avoir de nouvelles informations sur Fukushima à travers le monde.
Au mieux, il reprennent des informations que l'on connait déjà.

Kyodo news en japonais aurait un peu plus d'information que la version anglaise,
ceci étant rapporté par Tokyo Shimbun. Et donc, cette information ci dessous qui n'est pas dans la version anglaise.

TEPCO a analysé l'eau dans le sous-sol de la salle des machines, et a trouvé que la concentration de matières radioactives est de 3,9 millions de becquerels. Normalement, la concentration de matières radioactives dans l'eau de refroidissement du réacteur est de quelques centaines de becquerels.
En plus, l'iode-131 et le césium-137 ont également été trouvés en concentration élevée. Ils sont rarement trouvés dans l'eau de refroidissement à l'intérieur du réacteur état ​​de fonctionnement normal.

http://ex-skf.blogspot.com/2011/03/fuku ... actor.html

L'opérateur de la centrale, Tokyo Electric Power (Teco) a reconnu vendredi que les opérations de refroidissement des réacteurs à l'aide de canons à eau et les travaux de rétablissement des pompes à eau électriques avançaient lentement en raison de la dangerosité du site, au lendemain de l'hospitalisation de deux ouvriers gravement irradiés. Tepco a prévenu en outre que la cuve du réacteur 3 de la centrale, qui contient des barres de combustible, pourrait être endommagée.
"Nous en sommes encore à évaluer les dégâts sur la centrale et nous ne pouvons par fixer une date à laquelle les équipements de refroidissement vont fonctionner. Cela pourrait prendre encore plus d'un mois, qui sait", a déclaré à l'AFP un porte-parole de la société

Trois ouvriers, chaussés seulement de bottines en caoutchouc, ont été contaminés jeudi par une flaque d'eau très fortement radioactive lors d'une intervention dans la turbine située derrière le réacteur 3. Deux ont dû être hospitalisés avec des brûlures aux pieds. Au total, 17 ouvriers ont été exposés à des radiations supérieures à la limite autorisée depuis le 11 mars. Le gouvernement a ordonné à Tepco "d'améliorer la gestion du personnel, afin d'empêcher la répétition de ce genre d'accident".

Les niveaux de radiation continuent d'inquiéter et selon des analystes et experts, la catastrophe de Fukushima s'approche des mêmes niveaux de radiation de Chernobyl. Le fait que les autorités cachent le véritable drame en cours se confirme de jour en jour.
http://www.naturalnews.com/031836_radio ... shima.html


Un pluie jaune a été remarquée par des citoyens dans la région de Kanto, près de Tokyo, et ceux-ci ont contacté par centaines le centre météorologique du Japon pour savoir si cette pluie contenait des retombées radioactives. La réponse de l'Agence météo, rapportée par les médias, est que cette pluie jaune n'est rien d'autre que du simple pollen! Toutefois, il semble qu'après les émanations de l'incident de Chernobyl, une pluie jaune tombait et selon des experts, elle était 100% radioactive! Certaines informations, non-confirmées, prétendent qu'une pluie jaune aurait été remarquée dans les derniers jours en Arizona.


http://theintelhub.com/2011/03/24/yello ... -in-tokyo/

Une autre fissure pourrait être apparue sur le réacteur no.3, ce qui laisserait s'échapper une quantité importante de radiations.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110325.FAP6874/peut-etre-une-breche-dans-un-reacteur-de-fukushima.html


http://www.suntimes.com/news/world/4499 ... ached.html

Les médias étouffent déjà l'affaire alors que rien n'est réglé. Personne ne pose de question, on prend ce que les médias nous donnent et c'est assez. Peut être un moyen de protection pour éviter la terreur.

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#86

Message par ydamart » 26 mars 2011, 08:40

COMMUNIQUE CRIIRAD
24 mars 2011 - 16h

L’air restera anormalement radioactif aussi longtemps que les rejets massifs de radioactivité se poursuivront à la centrale nucléaire de FUKUSHIMA DAIICHI (avec bien sûr un décalage d’une dizaine de jours du fait du déplacement de la contamination sur quelques 15 000 km)

La CRIIRAD sera particulièrement attentive aux dépôts de radioactivité sur les sols car ils vont progressivement s’accumuler, en particulier dans les zones où les précipitations seront abondantes et
augmenteront les retombées radioactives en lessivant les masses d’air.

L’augmentation de la radioactivité de l’air va concerner la France aussi longtemps que d’importantes quantités de produits radioactifs s’échapperont des réacteurs et des piscines de stockage du
combustible irradié de la centrale nucléaire de Fukushima.

Ce jour 24 mars, la question critique du refroidissement n’est résolue ni pour les réacteurs n°1, n°2 et n°3, ni pour les piscines de stockage des combustibles irradiés. Sur la base des informations disponibles, il
paraît peu probable que les rejets soient stoppés dans les prochains jours.

Reste la question des dépôts de radioactivité sur les sols : dépôts secs du fait de la gravitation et dépôts dits humides, plus importants, liés à la pluie qui lessive l’air et précipite au sol les produits radioactifs. Sur quelques jours les dépôts seront probablement très faibles mais il faudra suivre l’accumulation progressive des retombées radioactives et contrôler en priorité les zones les plus affectées par les précipitations.

Plusieurs intervenants et/ou journalistes se référaient explicitement aux 170 balises du réseau de l’IRSN qui n’auraient pas enregistré d’augmentation, prouvant ainsi l’absence de risque.
Dans le cas des rejets de la centrale de Fukushima, ces stations de mesure n’ont pratiquement aucun intérêt, si ce n’est évidemment de pouvoir affirmer qu’il ne se passe rien de grave. Elles ne doivent pas être utilisées pour conclure à l’absence de tout risque sanitaire.

L’IRSN dispose de balises un peu équivalentes à celle de la CRIIRAD : il ne s’agit pas des 170 sondes du réseau Téléray mais des 13 balises du réseau SARA.

Les mesures effectuées en temps réel par les systèmes de détection des balises TELERAY et SARA ne peuvent alerter que sur des niveaux de contamination relativement élevés de l’air : de l’ordre du Bq/m3
pour les balises de la CRIIRAD. Elles sont destinées à donner immédiatement l’alerte pour des niveaux de contamination demandant une intervention rapide.
Si ces dispositifs ne détectent rien, cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas de risque mais seulement qu’il n’y a pas de risque élevé. Des niveaux inférieurs peuvent tout à fait nécessiter la mise en œuvre de mesures de protection, en particulier si la contamination dure dans le temps.

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#87

Message par embtw » 26 mars 2011, 09:28

Allo, toujours pas de réponse aux questions en suspens ?


Non, du bon vieux copier/coller, c'est mieux :roll:

Tenez, allez, cadeau !
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#88

Message par MP57 » 26 mars 2011, 10:41

Joli chapeaux , mais je préfère celui la, tout en hauteur ,un charme fou.
Image
"plus c’est grotesque, plus c’est délirant, plus c’est absurde et plus il y a de benêts pour y croire."

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#89

Message par MP57 » 26 mars 2011, 11:23

Je suis sur qu'avec la panique ambiante , si je fabrique des bonnet en aluminium, je trouverai des client... :mefiance: LA FRANCE vas peut être me commander un stock de plusieurs millions de bonnet en alu... Riche! je suis riche!!! mouhahahaahha! :envers:
"plus c’est grotesque, plus c’est délirant, plus c’est absurde et plus il y a de benêts pour y croire."

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#90

Message par viddal26 » 26 mars 2011, 12:25

MP57 a écrit :Je suis sur qu'avec la panique ambiante , si je fabrique des bonnet en aluminium, je trouverai des client... :mefiance: LA FRANCE vas peut être me commander un stock de plusieurs millions de bonnet en alu... Riche! je suis riche!!! mouhahahaahha! :envers:
Ce n'est plus possible, Roselyne n'est plus au ministère.

ydamart
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#91

Message par ydamart » 26 mars 2011, 14:03

Fusion des cœurs, les cœurs ont fondus que vous disiez, allo, ils sont où vos quatre cœurs en fusion ?

Un faisceau de neutron a été observé au niveau des réacteurs, ce qui n’est vraiment, mais vraiment pas bon signe! Nous pouvons apprendre cela en cherchant un peu: «Rayonnement neutronique : le rayonnement neutronique se produit lorsque des neutrons sont éjectés du noyau par fission nucléaire et par d’autres processus. La réaction
nucléaire en chaîne est un exemple de fission nucléaire ». Maintenant, venons-en à cet article qui nous donne des détails sur ce rayonnement:
Tokyo Electric Power Co. a annoncé mercredi avoir observé un faisceau de neutrons, une sorte de rayonnement radioactif, 13 fois dans les locaux de l’usine nucléaire de Fukushima Daiichi après avoir été paralysé par la catastrophe du 11 Mars avec un séisme-tsunami massif.

TEPCO, l’exploitant de la centrale nucléaire, a déclaré que le faisceau de neutrons mesurait environ 1,5 km au sud-ouest des réacteurs n ° 1 et 2 de l’usine plus de trois jours à partir du Mars 13 et est équivalent à 0.01 au 0.02 microsieverts par heure et que ce n’est pas un niveau dangereux.

L’entreprise d’utilité a dit qu’il permettra de mesurer l’uranium et de plutonium qui pourraient émettre un faisceau de neutrons.

Dans l’accident de 1999 de criticité dans une usine de traitement du combustible nucléaire dirigé par JCO Co. à Tokaimura, la préfecture d’Ibaraki, de l’uranium s’est disloqué en permanence dans la fission nucléaire, provoquant une énorme quantité de faisceaux de neutrons.

Dans le dernier cas à l’usine nucléaire de Fukushima Daiichi , par exemple un accident de criticité a pas encore eu lieu.

Mais le faisceau de neutrons mesuré peut être la preuve que l’uranium et le plutonium sont échappés des réacteurs nucléaires de l’usine et des combustibles nucléaires usés ont libéré une petite quantité de faisceaux de neutrons par fission nucléaire.

Ils sont où vos chiffres qui prouveraient une contamination conséquente pour l'humain en Europe ?

Les doses sont faibles, voire minimes, mais les réacteurs libèrent des particules radioactives 7/7 et 24/24, donc nous nous prenons un nuage EN CONTINU, pas de trêve, de RTT ni de vacances pour les radiations, débit incessant et accumulation sur la longueur en clair! Les barres de combustible nucléaire à l’air libre dans les piscines asséchées et fissurées pourraient relâcher bientôt 130 tonnes d’uranium directement dans l’environnement.
# La CRIIRAD (Commission de Recherche et d’Information Indépendantes sur la Radioactivité) a fait savoir hier dans un communiqué disponible en PDF que les données relatives aux taux de contamination existent mais qu’ils sont confisqués par les états, l’information est tout simplement censurée, l’organisme collectant ces données pour la France étant le Commissariat à l’Energie Atomique, organisme en charge du
développement des activités nucléaires militaires et civiles. voici un extrait de cette déclaration:
"Les chiffres relatifs à la contamination de l’air existent mais ils sont confisqués par les Etats !
La publication des données du réseau CTBTO1 ainsi que des installations nucléaires nordaméricaines nous aurait renseigné précisément sur les niveaux de contamination de l’air et nous aurait permis d’évaluer de façon fiable les niveaux de risque bien avant que les masses d’air contaminé n’arrivent sur l’Europe.
La CRIIRAD lance un appel international, invitant citoyens, associations, scientifiques, élus… de tous pays à se mobiliser à ses côtés afin d’exiger que les résultats relatifs à la contamination radioactive de l’air, obtenus grâce à l’argent public, soient mis à disposition du public ET SERVENT A SA PROTECTION."

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#92

Message par carlito » 26 mars 2011, 23:11

Dernière News!
ça reste quand même inquiétant ( pour les Japonais):
http://www.lemonde.fr/japon/article/201 ... 92975.html
" Ce sont toujours les cons qui l'emportent. Question de surnombre! " -Frédérique Dard-

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#93

Message par ydamart » 27 mars 2011, 10:12

Breaking News: Le Premier ministre japonais a annoncé ce soir que la situation est actuellement extrêmement critique






25 mars 2011



* Mise à jour du 26 mars: un reportage de ABC News, diffusé la nuit dernière, expose très clairement qu'une catastrophe nucléaire mondiale est en cours. Pour ceux et celles qui ont des oreilles pour entendre, le message est clair!



http://www.youtube.com/watch?v=uN3-EmjI ... ture=feedu



Il est maintenant un fait confirmé, dans les dernières minutes par le premier ministre japonais, que le réacteur no.3 laisse s'échapper des radiations contenant du plutonium (agent chimique le plus toxique connu par la science actuelle). La situation est décrite comme étant maintenant incontrôlable et sérieuse. De moins en moins de travailleurs s'affairent à réparer les installations parce que le danger d'être contaminé est extrême. Selon l'expert japonais, le Japon pourrait devenir une "zone mortelle"...



Source:

http://www.youtube.com/watch?v=haBovPou ... re=feedbul

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#94

Message par embtw » 27 mars 2011, 10:32

ydamart a écrit : Un faisceau de neutron a été observé au niveau des réacteurs, ce qui n’est vraiment, mais vraiment pas bon signe! Nous pouvons apprendre cela en cherchant un peu: «Rayonnement neutronique : le rayonnement neutronique se produit lorsque des neutrons sont éjectés du noyau par fission nucléaire et par d’autres processus. La réaction
nucléaire en chaîne est un exemple de fission nucléaire ». Maintenant, venons-en à cet article qui nous donne des détails sur ce rayonnement:
Tokyo Electric Power Co. a annoncé mercredi avoir observé un faisceau de neutrons, une sorte de rayonnement radioactif, 13 fois dans les locaux de l’usine nucléaire de Fukushima Daiichi après avoir été paralysé par la catastrophe du 11 Mars avec un séisme-tsunami massif.

TEPCO, l’exploitant de la centrale nucléaire, a déclaré que le faisceau de neutrons mesurait environ 1,5 km au sud-ouest des réacteurs n ° 1 et 2 de l’usine plus de trois jours à partir du Mars 13 et est équivalent à 0.01 au 0.02 microsieverts par heure et que ce n’est pas un niveau dangereux.

L’entreprise d’utilité a dit qu’il permettra de mesurer l’uranium et de plutonium qui pourraient émettre un faisceau de neutrons.

Dans l’accident de 1999 de criticité dans une usine de traitement du combustible nucléaire dirigé par JCO Co. à Tokaimura, la préfecture d’Ibaraki, de l’uranium s’est disloqué en permanence dans la fission nucléaire, provoquant une énorme quantité de faisceaux de neutrons.

Dans le dernier cas à l’usine nucléaire de Fukushima Daiichi , par exemple un accident de criticité a pas encore eu lieu.

Mais le faisceau de neutrons mesuré peut être la preuve que l’uranium et le plutonium sont échappés des réacteurs nucléaires de l’usine et des combustibles nucléaires usés ont libéré une petite quantité de faisceaux de neutrons par fission nucléaire.
Donc, les 4 cœurs ne sont pas en fusion. Vous vous êtes planté.
ydamart a écrit : Les doses sont faibles, voire minimes, mais les réacteurs libèrent des particules radioactives 7/7 et 24/24, donc nous nous prenons un nuage EN CONTINU, pas de trêve, de RTT ni de vacances pour les radiations, débit incessant et accumulation sur la longueur en clair! Les barres de combustible nucléaire à l’air libre dans les piscines asséchées et fissurées pourraient relâcher bientôt 130 tonnes d’uranium directement dans l’environnement.
# La CRIIRAD (Commission de Recherche et d’Information Indépendantes sur la Radioactivité) a fait savoir hier dans un communiqué disponible en PDF que les données relatives aux taux de contamination existent mais qu’ils sont confisqués par les états, l’information est tout simplement censurée, l’organisme collectant ces données pour la France étant le Commissariat à l’Energie Atomique, organisme en charge du
développement des activités nucléaires militaires et civiles. voici un extrait de cette déclaration:
"Les chiffres relatifs à la contamination de l’air existent mais ils sont confisqués par les Etats !
La publication des données du réseau CTBTO1 ainsi que des installations nucléaires nordaméricaines nous aurait renseigné précisément sur les niveaux de contamination de l’air et nous aurait permis d’évaluer de façon fiable les niveaux de risque bien avant que les masses d’air contaminé n’arrivent sur l’Europe.
La CRIIRAD lance un appel international, invitant citoyens, associations, scientifiques, élus… de tous pays à se mobiliser à ses côtés afin d’exiger que les résultats relatifs à la contamination radioactive de l’air, obtenus grâce à l’argent public, soient mis à disposition du public ET SERVENT A SA PROTECTION."
Donc, il n'y a pas contamination conséquente pour l'humain en Europe, vous vous êtes planté.


Bien, donc sur 5 questions, vous avez répondu à deux et cela a prouvé que vous vous étiez planté.

Alors, les 3 autres question, ça vient ?
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#95

Message par Ptoufle » 28 mars 2011, 12:41

ydamart a écrit :# La CRIIRAD (Commission de Recherche et d’Information Indépendantes sur la Radioactivité) a fait savoir hier dans un communiqué disponible en PDF que les données relatives aux taux de contamination existent mais qu’ils sont confisqués par les états, l’information est tout simplement censurée, l’organisme collectant ces données pour la France étant le Commissariat à l’Energie Atomique, organisme en charge du
développement des activités nucléaires militaires et civiles. voici un extrait de cette déclaration:
"Les chiffres relatifs à la contamination de l’air existent mais ils sont confisqués par les Etats !
La publication des données du réseau CTBTO1 ainsi que des installations nucléaires nordaméricaines nous aurait renseigné précisément sur les niveaux de contamination de l’air et nous aurait permis d’évaluer de façon fiable les niveaux de risque bien avant que les masses d’air contaminé n’arrivent sur l’Europe.
La CRIIRAD lance un appel international, invitant citoyens, associations, scientifiques, élus… de tous pays à se mobiliser à ses côtés afin d’exiger que les résultats relatifs à la contamination radioactive de l’air, obtenus grâce à l’argent public, soient mis à disposition du public ET SERVENT A SA PROTECTION."
Les écolos ont depuis quelques années adopté une nouvelle stratégie pour agiter leurs épouvantail. Il s'agit de créer des associations qui se parent de l'adjectif "indépendant". Les journalistes se jettent dessus en confondant allègrement "indépendant" avec "neutre et impartial", ce que ces associations ne sont évidemment pas, pas plus qu'indépendant quand on essaye de regarder de plus près leur financement. (si quelqu'un peut me trouver un rapport annuel de la criirad avec l'ensemble de ses sources de financement et leur montant, je suis preneur).

J'écoutais dernièrement à la radio un "débat" sur le nucléaire. Les intervenants étaient, pour l'un à la CRIIRAD, qui flirte avec "Sortir du nucléaire", l'autre président de WISE-Paris, d'emblée anti-nucléaire, et le dernier était Stéphane Lhomme, présenté comme président de "l'observatoire du nucléaire", sans rappeler qu'il était pendant plus de 8 ans porte parole de "Sortir du nucléaire".
Le paris est gagné, ces associations ou ONG brouillent les cartes entre leur ligne ouvertement anti-nucléaire et leur nom plus ambigu. Il est alors simple pour les écolos de Greenpeace ou Sortir du Nucléaire de sortir par ces ONG dites indépendantes* des études drapées dans l'apparence de l'impartialité. Il n'en est rien bien évidemment.

Au sujet de l'hystérie de la CRIIRAD sur les retombées en France de Fukushima, on peut lire ce récent article.

* Ces associations ne peuvent se déclarer indépendantes que si elles publient leurs sources de financement annuellement. Je cherche encore.
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#96

Message par MP57 » 28 mars 2011, 14:05

j'ai trouver ça sur un autre forum:

par DDL
Nucléaire: la Criirad appelle à la "levée du secret sur les contaminations"
[23/03/11 - 18:02] : La Commission de recherche et d'information indépendantes sur la radioactivité (Criirad) a lancé mercredi un appel international pour obtenir la "levée du secret sur les contaminations de l'air.............
***********************************************************************************************************************************************
IN-TER-NA-TIO-NAL. Ben oui, on est tous d'accord, mais çà va pas ètre simple, parce qu'effectivement ces données sont couvertes par le "secret defense" dans plusieurs pays ! Je vous explique
Les valeurs d'irradiations du réseau Teleray en France sont accessibles via le site de l'IRSN, ainsi que par la CRIIRAD, et on peut parier qu'ils seront d'accord entre eux.
Par contre, les mesures d'iode et de cesium seront plus difficile, tellement elle est diffuse. Il faudra des heures de prélèvements et des jours de comptage des échantillons avant d'obtenir des taux de compatge suffisant. Et aprés... ben faudra les trier pour en déduire ce qui est imputable à Fukushima, et le reste !
Parce que du reste, il y en a qui date des essais nucléaires atmosphériques des années 60, notament des cesium. Or ce sont ces valeurs de contamination résiduelles qui sont classées.
Donc en résumé, transparence vis-à-vis de Fukushima, et rétention vis-à-vis de l'époque héroïque des essais nucléaires. Donc l'IRSN ne peut pas donner les données brutes. Elles seront forcément tardives, triées... et donc suspectes pour les esprits soupçonneux.

Nb1: je ne crois pas violer un secret en vous disant qu'à cette heure (10h00) , toutes les balises de mes labos sont muettes par rapport à l'ordinaire.

Nb2: pour l'anecdote, Tchernobyl avait eu un autre effet. Je me souviens de ces deux gars qui sont sortis sous la pluie cette nuit là et qui en sortant de zone ont fait déclencher les portiques de controle. Quant au gars qui est venu innocement tondre les pelouses le lendemain, on a vraiment eu du mal à lui expliquer que l'herbe coupée qu'il emmenait dans son camion vers la décharge et qui avait fait déclencher les balises du site ne présentait pas de risques pour la santé !

intéressant non?
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Fukushima : du plutonium détecté dans le sol de la centrale

#97

Message par ydamart » 28 mars 2011, 20:27

Quantité de plutonium [ beaucoup qu'il disait ], allo, ils sont où vos chiffres qui nous expliqueraient qu'il y a une quantité faramineuse de plutonium, on sait très bien que le plutonium est dangereux, mais on s'en tape ici, ici, vous avez affabulé sur une grande quantité de plutonium dans les centrales, alors vos chiffres ?
JAPON. Fukushima : du plutonium détecté dans le sol de la centrale
Du plutonium dans le sol. Du plutonium a été détecté dans le sol à cinq endroits de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima

http://www.leparisien.fr/tsunami-pacifi ... 380139.php

Tu vois embtw, l'important n'est pas toujours d'avancer des chiffres exacts. Une information, même partielle peux être vraie, et importante. Enfin, c'est mon avis.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Plutonium

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Re: Fukushima : du plutonium détecté dans le sol de la centrale

#98

Message par Ptoufle » 28 mars 2011, 21:39

ydamart a écrit :JAPON. Fukushima : du plutonium détecté dans le sol de la centrale
Du plutonium dans le sol. Du plutonium a été détecté dans le sol à cinq endroits de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima

http://www.leparisien.fr/tsunami-pacifi ... 380139.php

Tu vois embtw, l'important n'est pas toujours d'avancer des chiffres exacts. Une information, même partielle peux être vraie, et importante. Enfin, c'est mon avis.
Ça c'est un peu comme les armes de destruction massive en Iraq. On parle ici de quantités infimes. Il en faut plus pour que ton affirmation précédente soit "vraie". En outre le plutonium est particulièrement lourd, il ne vole pas sur des milliers de kilomètres. cela reste local.
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Re: Fukushima : du plutonium détecté dans le sol de la centrale

#99

Message par embtw » 28 mars 2011, 22:37

ydamart a écrit :
Quantité de plutonium [ beaucoup qu'il disait ], allo, ils sont où vos chiffres qui nous expliqueraient qu'il y a une quantité faramineuse de plutonium, on sait très bien que le plutonium est dangereux, mais on s'en tape ici, ici, vous avez affabulé sur une grande quantité de plutonium dans les centrales, alors vos chiffres ?
JAPON. Fukushima : du plutonium détecté dans le sol de la centrale
Du plutonium dans le sol. Du plutonium a été détecté dans le sol à cinq endroits de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima

http://www.leparisien.fr/tsunami-pacifi ... 380139.php

Tu vois embtw, l'important n'est pas toujours d'avancer des chiffres exacts. Une information, même partielle peux être vraie, et importante. Enfin, c'est mon avis.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Plutonium
Entre, "on a détecté du plutonium", ça alors, le scoop de l'année, on a détecté du plutonium dans du MOX, et, il y a beaucoup de plutonium, il y a une sacrée "vague" de différence.

Enfin comme quoi, s'enfoncer est plus facile que se désister, manifestement.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
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Re: Après le séisme,le Japon est-il mencé d’un nouveauTchernobyl

#100

Message par ydamart » 29 mars 2011, 20:18

Article très intéressant du quotidien Le monde.
Fukushima : "La menace nucléaire perdurera sur le long terme"
http://www.lemonde.fr/japon/article/201 ... 92975.html

Pas très rassurant ceci. TEPCO aurait annoncé que la situation pourrait durer des mois voire des années.Je suis désolé mais nier la gravité de la situation est grave. N'avez vous pas idée des courbes d'augmentation de cancers? L'espérance de vie est altérée bien qu'on veuille nous en faire croire le contraire. à mon avis, la radioactivité terrestre ambiante prend une grande part dans les courbes de cancers.La plus part des études menées sur l'espérance de vie sont réalisées sur des personnes nées avant la malbouffe , l'utilisation intensive de pesticide et autre saloperie , avant l'élevage industrielle en gros avant toutes les saloperies qu'on se prend tout les jours, donc forcement l'espérance ne peut qu'augmenter une façon comme une autre de nous cacher la vérité

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