la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycologique

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davidsonstreet
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#51

Message par davidsonstreet » 01 déc. 2012, 12:50

Salut Odyssée,

tu dis :
oui, c'est une question d'habitude... de même un paysan peut détecter avec justesse les problèmes de ses animaux rien qu'en les regardant... rien de compliqué.
Non, un paysan ne peut pas détecter avec justesse les problèmes de ses animaux rien qu'en les regardant.

J'ai assez d'expérience pour voir si une de mes vaches va mal, mais relativement souvent, je ne peux pas dire avec précision de quoi elle souffre. Même mon beau-père qui a 30 ans d'expérience ne le peut pas toujours. C'est loin d'être aussi facile que tu le laisses entendre.

C'est pour cette raison que ni lui ni moi n'avons hésité à recourir à un vétérinaire lorsqu'un diagnostic fait par une personne compétente s'imposait. En tant qu'éleveur, je me dois évidemment d'avoir des connaissances de base en santé des bovins, mais je fais confiance aux spécialistes pour les cas complexes.
« Je préfère me débarrasser des faux enchantements pour pouvoir m’émerveiller des vrais miracles. » - Pierre Bourdieu

odyssée

Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#52

Message par odyssée » 01 déc. 2012, 14:10

davidsonstreet a écrit : je ne peux pas dire avec précision de quoi elle souffre
non pas avec précision, mais vous savez à peu près... vous avez l'intuition... eh bien moi j'ai cette intuition sur les humains, et c'est encore plus facile avec les humains, car j'en suis une... et comme vous, je dois confirmer mes pseudo-diagnostic...
davidsonstreet a écrit :Même mon beau-père qui a 30 ans d'expérience ne le peut pas toujours
mais parfois il peut...

et en tant que paysan, vous savez ce que je veux dire... non ? ;)

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davidsonstreet
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#53

Message par davidsonstreet » 01 déc. 2012, 14:36

Salut Odyssée,

tu dis :
non pas avec précision, mais vous savez à peu près... vous avez l'intuition...
Je sais à peu près quand ça reste dans le domaine du relativement connu. Mon intuition n'est pas un sens magique que j'invoque par des rituels, c'est un outil d'analyse dont je me sers pour puiser dans mes expériences passées et mes connaissances. Si j'ai affaire à une situation complètement nouvelle, mon intuition ne sert à rien. Elle peut même être plus nuisible qu'utile.
eh bien moi j'ai cette intuition sur les humains, et c'est encore plus facile avec les humains, car j'en suis une
Je ne vois pas comment tu fais pour arriver à une telle conclusion. C'est probablement encore plus difficile sur un humain que sur un animal, puisque l'humain peut exprimer son malaise et qu'il peut donc induire le soignant en erreur, contrairement à l'animal.

Davidsonstreet a écrit : Même mon beau-père qui a 30 ans d'expérience ne le peut pas toujours
mais parfois il peut...
Oui. Parce qu'il a beaucoup plus d'expérience que moi. C'est-à-dire qu'il a dû faire appel au vétérinaire beaucoup plus souvent que moi et qu'il sait donc reconnaître des situations qui me sont inconnues. Encore une fois, l'intuition n'est pas un sixième sens.

D'ailleurs que faut-il penser de son intuition lorsque cette dernière lui dicte quel comprimé homéopathique il faut utiliser en telle ou telle circonstance? Comme quoi les croyances infondées peuvent également influencer le jugement (plutôt inefficacement, voire même dangereusement).
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mauricemaltais
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#54

Message par mauricemaltais » 01 déc. 2012, 17:10

Bonjour

Si notre nouveau participant pouvait dire tout ce qu'il voudrais il 'y aurait très peu de discussion concernant le mensonge. j,ai déjà parlé de mensonge. Ainsi il y a un problème de santé qui en est pas un. Quel que soit son âge si les vésicules séminales deviennent trop pleines le canal urinaire bloque. Quand cela se produit le médecin ne demande pas au patient si tu as souvent des orgasmes complètes . Par mon expérience non seulement il ne le fait pas mais il va faire un faux diagnostic par tabou. Comme dire il y a hypertrophie de la prostate alors que ce n'est pas le cas prouvé par l'exament fait par un autre docteur.. Il y en a qui disent la vérité mais pas tous. Cela peut aidé à la confusion. Quand le médecin est confus pour ne pas peut-être mal vu par d'autres médecins cela n'aide pas le patient.

Il y a possiblement d'autres mensonges. Et cela n'est pas facile à en parler. La vérité est simple mais le mensonge est compliqué.

Maurice

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Re: Tu as plusieurs réalités?

#55

Message par odyssée » 02 déc. 2012, 10:52

Denis a écrit :Salut odyssée,

:bienvenue: sur le forum.

Tu dis :
cela fait partie d'une de mes réalités
"Tes" réalités?

Tu en as plusieurs?

Moi, je n'en ai qu'une seule et je suis certain que toi, moi et ma chatte, nous nous agitons dans exactement la même réalité.

Tu devrais utiliser les bons mots et parler de tes opinions, ou de tes convictions, plutôt que de tes réalités.

En utilisant les bons mots, on se fait mieux comprendre, et on se comprend mieux soi-même.

Non?

:) Denis
j'utilise mes mots, désolée s'ils vous semblent incompréhensibles, car il me semble que ce que j'écrit est on ne peut plus simple... je parle de mes réalités parce qu'en effet, j'ai l'impression d'en connaitre plusieurs, à différents niveaux... ...

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Re: Tu as plusieurs réalités?

#56

Message par MaisBienSur » 02 déc. 2012, 11:06

odyssée a écrit : j'utilise mes mots, désolée s'ils vous semblent incompréhensibles, car il me semble que ce que j'écrit est on ne peut plus simple... je parle de mes réalités parce qu'en effet, j'ai l'impression d'en connaitre plusieurs, à différents niveaux... ...
réalité: Caractère de ce qui existe réellement, qui est concret.

Et je rejoint Denis, même si j'ai bien compris le sens que tu donnes à: "ma réalité".
Il est plus facile et surtout moins polémique d'utiliser les mots appropriés afin d'expliquer une idée.

Quand tu parles de "ta réalité", cela sous-entend que d'autres n'auraient pas forcément la même, ce qui est contraire au sens premier de "réalité".

Bonne continuation quand même :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

odyssée

Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#57

Message par odyssée » 02 déc. 2012, 17:10

merci pour le quand-même... c'est encore plus dur que sur ONCT ici !!! quels mots doit-on utiliser pour être accepté sur un forum ??? bon... on verra bien... discrétion avant tout si j'ai bien compris. Après tout, parfois il vaut mieux garder pour soi ses découverters...
a bientôt peut-être,
amicalement

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#58

Message par MaisBienSur » 02 déc. 2012, 17:58

odyssée a écrit :merci pour le quand-même... c'est encore plus dur que sur ONCT ici !!! quels mots doit-on utiliser pour être accepté sur un forum ??? bon... on verra bien... discrétion avant tout si j'ai bien compris. Après tout, parfois il vaut mieux garder pour soi ses découverters...
a bientôt peut-être,
amicalement
odyssée, sur ce forum règne effectivement une "certaine" rigueur. Nous ne sommes pas tous à la partager, mais je la juge utile souvent. Et vos interventions intéressent surement d'autres individus qui ne se manifestent pas forcément. Donc exprimez vous, acceptez les règles (ou pas...), essayez d'utiliser des mots dans le sens qu'il leur a été attribué.

Mais ce genre de propos:
odyssée a écrit : Il serait en effet intéressant d'avoir une étude à ce sujet, mais si le résultat rejoignait le mien, il se produirait sans doute une remise en question sociale massive préjudiciable à l'asservissement voulu dont nous sommes l'objet.
Ca ressemble à de la "conspiration" et ça discrédite beaucoup votre sujet par exemple.
Les "on nous cache tout, on nous dit rien" n'ont jamais valorisé les participants ici, bien au contraire. Restez centrée sur des faits. Et vos observations, même si elles paraissent manquer de concret pour certains, peuvent parfois permettre d'autres réflexions/visions.
Ne nous demandez juste pas de vous croire sur parole :a4:

Et pensez que cette rigueur demandée peut vous permettre aussi d'ouvrir les yeux sur une fausse direction que vous pourriez prendre. Il y a ici quelques cas ainsi ici.

Votre théorie sur le mensonge me plait... je le jure ! :mrgreen:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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mauricemaltais
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#59

Message par mauricemaltais » 02 déc. 2012, 19:33

Bonjour

Il ne faut pas jouer avec les mots, Odissée parle d'un milieu comme dans d'autres milieux où on doit se recyler concenant l'heure juste. C'est un bénéfice pour tout le monde comme on essaie de faire dans le système financier.

Même en recherche on ment. Ainsi on dit que les plaques amyooides sont la cause de la maladie d'Alzheimer alors qu'on sait que des personnes peuvent avoir ces plaques sans avoir ses symptomes. Une chercheure de l'université Laval croit que ces plaques servent à combattre la mort de neurones.

J'aimerais que Odissée parle de d'autres mensonges.

Maurice

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#60

Message par viddal26 » 02 déc. 2012, 20:54

mauricemaltais a écrit :Bonjour

Il ne faut pas jouer avec les mots, Odissée parle d'un milieu comme dans d'autres milieux où on doit se recyler concenant l'heure juste. C'est un bénéfice pour tout le monde comme on essaie de faire dans le système financier.

Même en recherche on ment. Ainsi on dit que les plaques amyooides sont la cause de la maladie d'Alzheimer alors qu'on sait que des personnes peuvent avoir ces plaques sans avoir ses symptomes. Une chercheure de l'université Laval croit que ces plaques servent à combattre la mort de neurones.

J'aimerais que Odissée parle de d'autres mensonges.

Maurice
Les chercheurs peuvent se tromper mais pourquoi ils mentiraient ? Pour que les malades meurent ?

odyssée

Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#61

Message par odyssée » 03 déc. 2012, 08:50

j'ai compris le fonctionnement de votre forum, n'hésitez pas à me recadrer s'il le faut, parce que quand j'ai une idée, je fonce...
viddal26 a écrit :Les chercheurs peuvent se tromper mais pourquoi ils mentiraient ? Pour que les malades meurent ?
je ne dirais pas que les chercheurs mentent... je dirais simplement que les recherches de certains chercheurs sont publiées et valorisées, et pas d'autres. Ne le sont pas celles de chercheurs qui remettent en question la médecine actuelle telle qu'elle est pratiquée. En disant cela, je m'engage beaucoup, alors il faut faire attention...

En ce moment la recherche se focalise beaucoup sur la neurologie et comment fonctionne le cerveau, mais aussi comment le faire fonctionner indépendamment de l'individu et comment le programmer. Les recherches ne sont pas toutes axées pour soigner, malheureusement, et certains de nos chercheurs sont de vrais psychopathes , avides de reconnaissance et de gloriole, capables d'exterminer tout un tas d'animaux de laboratoire pour obtenir une preuve de leur folie.

Les recherches dont on ne parle pas sont celles concernant les somatisations rapides ou tardives, et les capacités extra sensorielles et énergétiques de l'individu. Les traitements actuels et les infos concernant les démences, alzheimer et autre , ne sont là que pour tenter de normaliser et légitimer l'augmentation de pathologies neurologiques selon des causes inventées: métaux lourds, pollution, etc... , et nous fragiliser ainsi davantage.

Or, la plupart des démences , si elles ne proviennent pas de gaz ou injections médicamenteuses neurotoxiques ( ce qui est rarement le cas !) proviennent de comportements propres aux individus eux-mêmes ou à leur environnement humain . Nous sommes donc là dans un domaine dit empirique qui déplait à beaucoup. Il convient donc de différencier toutes ces démences qualifiées à tort de Alzheimer, Parkinson et autre, car elles condamnent les individus qui y sont sujets , sans apporter aucun espoir... N'oublions pas que le nom de ces maladies ne sont que le nom des médecins qui ont étudié les cas !! donc c'est tout aussi empirique !!

Bizarrement, si l'on examine des cerveaux atteints à l'IRM ou au scanner , on trouvera des anomalies, des similitudes... Mais:
- ces anomalies sont-elles la cause des démences ?
- des comportements de vie inadaptés ont-ils entrainé la manifestation de ces anomalies ?
- les démences sont-elles des somatisations de personnes prédisposées, de même certains sont prédisposés au diabète ou à la myopie...?

L'observation, donc rien de "scientifique" , et j'en ai encore eu la preuve ce week-end, des démences, états confusionnels, Parkinson, Alzheimer, ne seraient que les conséquences tardives de comportements des individus ou de l'action d'autres humains sur eux. Ces comportements entrainant, à long terme, des anomalies cérébrales dues à l'inactivité probable et plus ou moins volontaire d'autres zones cérébrales non stimulées et laissées à l'abandon par ignorance ou conditionnement social volontaire . ( manque d'ouverture d'esprit)

Il faudrait ainsi différencier les dépressions entrainant des démences, et qualifiées à tort d'Alzheimer"... Le Parkinson étant caractéristique, il est plus facilement reconnaissable, mais là aussi, il convient de se pencher sur le comportement de vie de la personne, indépendamment des résultats de scanner.

Car si l'on regarde de plus près la vie de ces personnes, on y retrouve les mêmes composantes de conflit identitaire, conscient ou pas: dépression-confusion en réaction à un évènement ( deuil, viol, maltraitances diverses ) , mentalisation et/ou volonté de contrôle excessive ( mathématicien, PDG, banquier , etc...), mensonges ou actes en désaccord avec sa propre éthique ( politiciens, médecins, ...)...

Donc... le problème est important, car pour éviter d'avoir de plus en plus de personnes confuses comme c'est en train de devenir le cas, il faudrait adopter une attitude de vie à l'opposé de celle qui nous est imposée, et en accord avec l'humain, éloignée de l'utilisation excessive de machines en tout genre, l'ordinateur et la télévision étant peut-être ce qui nous perdra ( réflexion personnelle )...

Revenir à une dimension humaine en médecine, où la vie, la psyché de chaque individu serait étudiée et reconnue ( avant que cela ne dégénère en trouble neurologique) entrainerait une augmentation de la force individuelle de chacun... d'où le problème...

Le système a tout intérêt à nous traiter sans lien affectif ni psychique, et à nous laisser tous devenir fous... et en mauvaise santé...

J'espère ne pas y être allée trop fort...!!

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Cartaphilus
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C'est bien flou.

#62

Message par Cartaphilus » 03 déc. 2012, 10:32

Salut à tour, bonjour odyssée.
odyssée a écrit :J'espère ne pas y être allée trop fort...!!
Certainement pas trop fort, mais manifestement trop flou ; vous n'avez fait qu'afficher vos opinions, sans la moindre référence, sans la moindre source pour les étayer.

Par exemple, pour cette allégation :
odyssée a écrit :Or, la plupart des démences , si elles ne proviennent pas de gaz ou injections médicamenteuses neurotoxiques ( ce qui est rarement le cas !) proviennent de comportements propres aux individus eux-mêmes ou à leur environnement humain .
... pourriez-vous fournir des éléments objectifs pour l'appuyer ?

Et dans ceci :
odyssée a écrit :Le système a tout intérêt à nous traiter sans lien affectif ni psychique, et à nous laisser tous devenir fous... et en mauvaise santé...
... voyez-vous un vaste complot pour maintenir la population en mauvaise santé ?

Si vous pensez réellement tout ce que vous écrivez, et si vous voulez débattre de façon constructive, il serait bon de nous donner autre chose que votre intime conviction.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

odyssée

Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#63

Message par odyssée » 03 déc. 2012, 13:52

dommage que vous trouviez cela flou, car ce flou, qui n'est aucunement ma théorie, est ce qui se passe actuellement ( je n'emploie plus le terme "réalité" car il semble ambigu pour certains, mais c'est pourtant une réalité actuelle).

Ce que vous dites être mon opinion ( ce qui semble vous déranger, ... et en quoi l'opinion de quelqu'un dérangerait, après tout ? on peut aussi débattre sur des opinions si elles sont sensées... non ? ) ne s'appuie que sur mes observations, je le rérérérépète.... mais je vais finir par lâcher l'affaire si ça continue... :?

Si vous voulez des références, vous en trouverez probablement en parcourant le net sur les effets secondaires des médicaments, des vaccins, des gaz utilisés pour disperser les foules lors de manifestations, etc... Et je fais abstraction de tous les pesticides et autres substances alimentaires nuisibles aussi à l'individu et à ses neurones.

Si le système de santé était positif à l'humain, attentif à son fonctionnement affectif et énergétique, et économe en médicaments pour la plupart toxiques sur le long terme, nous serions en bien meilleur état, même avec toutes ces pollutions environnantes, car nous aurions la capacité de nous adapter à elles. Je n'ai hélas pas le temps de parcourir le web ... désolée. Peut-être quelqu'un peut-il aider à fournir les références que vous réclamez? :)
Cartaphilus a écrit :voyez-vous un vaste complot pour maintenir la population en mauvaise santé ?
je ne suis pas complotiste...
je constate simplement que la médecine soigne de moins en moins bien, informe sur des diagnostics approximatifs et anxyogènes et fait basculer la population dans une fragilité extrême dominée par les dépressions, la confusion, et les démences en tout genre.

Il serait agréable pour moi, afin de continuer , d'avoir des intervenants qui en savent encore davantage ou qui comprennent le système en place... merci !

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#64

Message par eatsalad » 03 déc. 2012, 14:08

odyssée a écrit :je ne suis pas complotiste...
je constate simplement que la médecine soigne de moins en moins bien, informe sur des diagnostics approximatifs et anxyogènes et fait basculer la population dans une fragilité extrême dominée par les dépressions, la confusion, et les démences en tout genre.

Il serait agréable pour moi, afin de continuer , d'avoir des intervenants qui en savent encore davantage ou qui comprennent le système en place... merci !
Je ne comprend toujours pas comment vous faites de la médecine le bouc-émissaire des dépressions et des démences au sein de la population!

Comment vous arrivez à la conclusion que la médecine soigne de moins en moins bien alors que notre espérance de vie ne cesse d'augmenter!

Quand on vous demande sur quoi vous appuyez-vous, vous répondez sur votre propre constat mais ne donnez aucune référence aucune piste pour que nous le constations nous aussi!

La médecine a soigné le cancer de ma mère, me soigne depuis 2008 et ma soeur depuis plus longtemps encore et elle nous a sauvé tous les trois ! n'en déplaise aux rebouteux et amoureux de verveine aux orties!
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#65

Message par odyssée » 03 déc. 2012, 14:45

eatsalad a écrit :Je ne comprend toujours pas comment vous faites de la médecine le bouc-émissaire des dépressions et des démences au sein de la population!
non... non... c'est une composante... au départ, je dis que les démences proviennent, lorsqu'elles ne sont dues ni aux médicaments neurotoxiques ni à certaines pollutions, de comportement humains inadéquats mal vécus inconsciemment... Parallèlement, il est vrai, nous sommes traités avec des médicaments faits pour soigner ces maladies ( ou d'autres ) qui les jugulent sur le moment, mais entrainent des effets secondaires à plus ou moins long terme, visibles ou subtils ( au niveau cellulaire imperceptible: d'où la mise en mémoire du corps...: mémoire cellulaire )
eatsalad a écrit :Comment vous arrivez à la conclusion que la médecine soigne de moins en moins bien alors que notre espérance de vie ne cesse d'augmenter!
c'est juste... d'où la difficulté de compréhension et le paradoxe... L'espérance de vie augmente, mais ( il suffit de regarder autour de vous) les gens sont de plus en plus fragiles. Les traitements fragilisent car ils ne prennent pas en compte la dimension énergétique et affective de chaque individu. Un même traitement sera donné à tel type de problème... on n'ira pas chercher plus loin... Par ailleurs, beaucoup de ces médicaments créent une dépendance chez le patient fragilisé... notre vie augmente, mais elle est de piètre qualité.
eatsalad a écrit :mais ne donnez aucune référence aucune piste pour que nous le constations nous aussi!
je sais...parce que c'est du domaine empirique: et si je trouvais des références, on me traiterait probablement d'illuminée new-age , alors non merci... il y a sûrement des études faites convenant aux cartésiens, mais je ne sais pas où.
eatsalad a écrit :La médecine a soigné le cancer de ma mère, me soigne depuis 2008 et ma soeur depuis plus longtemps encore et elle nous a sauvé tous les trois ! n'en déplaise aux rebouteux et amoureux de verveine aux orties!
je suis contente pour vous et votre famille... oui la médecine soigne, puisque la vie augmente ... ce n'est pas là le problème. Le problème est: quelles sont les conséquences des événements de la vie, et des traitements annexes, sur notre force vitale ... La médecine actuelle oui, mais pas seulement...

- Qu'en est-il de la fragilisation de l'individu après un traitement ? ...
- Qu'en est-il à présent de votre propre autonomie et celle de votre maman ? à part une sincère reconnaissance pour votre médecin, êtes-vous devenus confiant en vous-même ou anxieux ?... avez-vous peur de rechuter ?
- Etes vous dépendant de votre médecin ou de médicaments ??
- avez-vous traité la cause affective , émotionnelle, énergétique de départ ?

Il n'est pas normal, vus les progrès de la médecine à tous les niveaux, de voir autant de maladies neurologiques et/ou psychiatriques... ce n'est pas normal..

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#66

Message par MaisBienSur » 03 déc. 2012, 14:57

odyssée a écrit : - Qu'en est-il de la fragilisation de l'individu après un traitement ? ...
Une amie s'est faite soigner pour un cancer: ablation d'une grande partie de l'intestin, ovaire, utérus, etc...
Pendant les soins: perte de ses cheveux, appétit...
Aujourd'hui: mari barré, cicatrice depuis le milieu de la poitrine jusqu'au pubis...

Mais :

Elle est en vie depuis 4 ans !

Oui, elle est fragile, et cette fragilité n'arrive qu'aux vivants...

odyssée a écrit : Il n'est pas normal, vus les progrès de la médecine à tous les niveaux, de voir autant de maladies neurologiques et/ou psychiatriques... ce n'est pas normal..
Le progrès de la médecine n'est pas toujours de mise avec le progrès des médecins !
Il n'y a surement pas assez de personne compétente/apte a utiliser ces progrès !
Je ferai le même parallèle pour exemple avec la mécanique.
Aujourd'hui, beaucoup de mécaniciens (d'un certain âge souvent, mais pas seulemen) sont "larguer" par l'évolution automobile !
Ils ne savent plus diagnostiquer une panne alors que des outils modernes et efficaces existent.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#67

Message par eatsalad » 03 déc. 2012, 15:06

odyssée a écrit : je suis contente pour vous et votre famille... oui la médecine soigne, puisque la vie augmente ... ce n'est pas là le problème. Le problème est: quelles sont les conséquences des événements de la vie, et des traitements annexes, sur notre force vitale ... La médecine actuelle oui, mais pas seulement...

- Qu'en est-il de la fragilisation de l'individu après un traitement ? ...
- Qu'en est-il à présent de votre propre autonomie et celle de votre maman ? à part une sincère reconnaissance pour votre médecin, êtes-vous devenus confiant en vous-même ou anxieux ?... avez-vous peur de rechuter ?
- Etes vous dépendant de votre médecin ou de médicaments ??
- avez-vous traité la cause affective , émotionnelle, énergétique de départ ?

Il n'est pas normal, vus les progrès de la médecine à tous les niveaux, de voir autant de maladies neurologiques et/ou psychiatriques... ce n'est pas normal..
Tout d'abord merci pour ma famille, pourvu que ca dure!

Je ne doute pas qu'on puisse encore améliorer la médecine et que certains traitements sont agressifs (surtourt celui pour le cancer plus que la cortisone et les immunosuppresseurs ) mais la maladie l'est encore plus quand je pense au cancer de ma mèr et au Crhon de ma soeur.
Des maladies exceptionnellement agressives appellent des traitement rapides et douloureux chimoithérapie et radiotherapie pour le cancer, ablation d'une partie des intestins pour Crhon.. c'est sur que ca affaiblit l'organisme mais laissez faire le cancer et ca tue rapidement, j'ai pu le constater avec mon père qui est mort au bout de 8 mois de traitements. Ne pas le traiter aurait été mieux ? j'en doute, une tumeur au cerveau lui a fait perdre l'usage de la parole quasiment du jour au lendemain, il a pu reparler apres son opération du cerveau !

L'autonomie de ma mere s'ameliore, avec un poumon en moins elle s'essoufle un peu plus vite mais c'est nettement mieux qu'a la sortie de son opération et elle refati de la marche à pied depuis quelques mois! La peur de rechuter existe mais il ne faut pas se laisser submerger par la peur et prendre les problèmes un à un quand ils se montrent !

Je pense que la dépendance aux médecins et aux médicaments existent mais s'estompent en tout cas pour moi, et à mon sens elle ne dépend pas de la nature des médicaments mais plutot de la peur de rechuter. Quand on a prit un médicament qui nous a sauvé on a peut etre peur de l'arreter et rechuter.

Pour la dernière question, je ne peux que dire non car la cause n'est pas determiné et est difficilement déterminable! Par contre avant de traiter la cause je pense qu'il faut d'abord traiter les symptomes car ceux-ci peuvent être fatals!

De plus j'ai du mal à imaginer une cause affective ou émotionnelle dans les maladies que j'ai cités et une causes énergétique je ne vois pas du tout ce que ca veut dire!
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#68

Message par odyssée » 03 déc. 2012, 15:21

eatsalad a écrit :De plus j'ai du mal à imaginer une cause affective ou émotionnelle dans les maladies que j'ai cités et une causes énergétique
il y a une cause énergétique pour chaque maladie, et émotionnelle pour beaucoup.

L'émotionnel est le point central de chaque individu. En soignant une maladie, il parait incongru d'en faire abstraction. Mais bon, chacun se soigne comme il veut.

bien à vous...

odyssée

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#69

Message par eatsalad » 03 déc. 2012, 15:25

odyssée a écrit :
eatsalad a écrit :De plus j'ai du mal à imaginer une cause affective ou émotionnelle dans les maladies que j'ai cités et une causes énergétique
il y a une cause énergétique pour chaque maladie, et émotionnelle pour beaucoup.

L'émotionnel est le point central de chaque individu. En soignant une maladie, il parait incongru d'en faire abstraction. Mais bon, chacun se soigne comme il veut.

bien à vous...

odyssée
En disant ca je ne voulais pas dire qu'il fallait négliger l'émotionnel et le psychologique car je pense que ca aide de se sentir bien avec soi meme et avec ses proches, le facteur humain n'est pas à négliger mais je n'y vois pas de cause!
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#70

Message par mauricemaltais » 03 déc. 2012, 15:40

Bonjour
Dans n'importe quel domaine il y aura toujours des choses à améliorer. Parfois des raisons politiques empêchent des changememts. Ainsi à cause de nouveaux médicamens on veille moins sur leur santé mentale en faisant de ces remèdes des béquilles pour le reste de leur vie. Dans le passé il y avait une partie intémédiaire . Maintenant on donne le remède et on leur dit débrouilles toi.

Maurice

M'enfin...qui sait
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#71

Message par M'enfin...qui sait » 03 déc. 2012, 15:44

eatsalad a écrit :En disant ca je ne voulais pas dire qu'il fallait négliger l'émotionnel et le psychologique car je pense que ca aide de se sentir bien avec soi meme et avec ses proches, le facteur humain n'est pas à négliger mais je n'y vois pas de cause!
Salut eatsalad,
Bon courage pour le facteur humain, et bonne chance pour le facteur cause.

Odyssée,
Vois-tu, selon moi, les filles privilégient en général le facteur humain, et les gars le facteur cause. Quand on en discute, les deux paraissent irréconciliables, car il s'agit de deux visions intellectuelles différentes, mais dans la vraie vie, l'un ne va pas sans l'autre. L'erreur, selon moi, est d'appliquer l'un à l'autre. Aucun sentiment ne devrait concerner la raison, et aucune raison ne devrait justifier nos sentiments. Attribuer des sentiments à une guérison physique serait donc une erreur conceptuelle, et donner des raisons à des sentiments aussi. Mais tout le monde cherche à faire ce rapport.

odyssée

Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#72

Message par odyssée » 03 déc. 2012, 15:44

eatsalad a écrit :mais je n'y vois pas de cause!
un traumatisme, un deuil, un évènement X laisse une trace dans l'inconscient, comme une empreinte... indétectable . cet événement entraine à son tour une sorte de fuite énergétique , invisible aussi...

La personne pense avoir géré le problème, mais quelques années plus tard, selon sa prédisposition, elle commencera à avoir mal au ventre, ou des problèmes respiratoires, ou de la constipation, que sais-je.. Le médecin mettra cela sur le compte du stress, de la cigarette, de l'alimentation ( qu'il ne faut pas négliger bien sûr), ou autre...

Mais le corps a une mémoire... elle se réactive à un moment donné... il se rappelle qu'à telle période, il y a eu un problème non réglé... Il va alors somatiser, parfois très loin du traumatisme de départ...

c'est pour cela qu'à chaque symptôme nous devrions nous interroger sur nous-mêmes et ne pas négliger les épreuves que nous traversons. Elles peuvent être la seule cause de nos maladies. Je ne peux malheureusement expliquer plus clairement, quelqu'un d'autre pourra sans doute le faire...

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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#73

Message par M'enfin...qui sait » 03 déc. 2012, 16:21

odyssée a écrit :un traumatisme, un deuil, un évènement X laisse une trace dans l'inconscient, comme une empreinte... indétectable . cet événement entraine à son tour une sorte de fuite énergétique , invisible aussi...
Je suis parfaitement d'accord avec vous pour l'empreinte d'un traumatisme, j'en ai. Pour la fuite énergétique, vous voulez peut-être parler de fuite psychologique, dans ce cas je serais d'accord aussi.

Anecdote:
J'ai déjà ressenti une boule dans la gorge, vu le médecin, qui m'a dit qu'il ne voyait rien. J'en ai conclu que c'était psychosomatique. Avant qu'il ne propose quoi que ce soit, je lui ai dit ce que je croyais, et il m'a répondu oui. Alors je lui ai dit que je savais quoi faire. Savez-vous ce que j'ai fait? J'ai tout simplement changé de vie, sans me poser de question, mais la boule a tout de même pris deux ans avant de disparaître. En vieillissant, j'ai toutes sortes de sensations nouvelles qui surgissent, un fonctionnement défectueux du système nerveux j'imagine, et j'ai cessé de m'en faire avec ça. Si je m'en faisais, le médecin serait forcé de me proposer des médicaments, ce qui ne changerait probablement rien à mes sensations. Quand il est impossible de détecter d'où vient le mal, aussi bien ne pas s'en faire, et attendre qu'il change de place.

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Cogite Stibon
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#74

Message par Cogite Stibon » 03 déc. 2012, 16:24

odyssée a écrit :
eatsalad a écrit :mais je n'y vois pas de cause!
un traumatisme, un deuil, un évènement X laisse une trace dans l'inconscient, comme une empreinte... indétectable . cet événement entraine à son tour une sorte de fuite énergétique , invisible aussi...

La personne pense avoir géré le problème, mais quelques années plus tard, selon sa prédisposition, elle commencera à avoir mal au ventre, ou des problèmes respiratoires, ou de la constipation, que sais-je.. Le médecin mettra cela sur le compte du stress, de la cigarette, de l'alimentation ( qu'il ne faut pas négliger bien sûr), ou autre...

Mais le corps a une mémoire... elle se réactive à un moment donné... il se rappelle qu'à telle période, il y a eu un problème non réglé... Il va alors somatiser, parfois très loin du traumatisme de départ...
Bonjour Odyssée,

Avez-vous des éléments concrets qui prouvent ceci, ou, à défaut, l'idée d'une étude qui permettrait de prouver ou réfuter ceci ? Savez-vous comment on doit mener une telle étude pour éviter les biais ?
Pour les échantillons statistiques, comme dans d'autres domaines, il n'y a pas que la taille qui compte.
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Poulpeman
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Re: la cause de la maladie de Parkinson serait-elle psycolog

#75

Message par Poulpeman » 03 déc. 2012, 17:04

Bonjour Odyssée,
odyssée a écrit :il y a une cause énergétique pour chaque maladie, et émotionnelle pour beaucoup.
Peut-on avoir quelques exemples et les observations qui ont permis d'aboutir à ces conclusions ?
Par exemple, quelle est la cause énergétique de l'hypertension artérielle ? Ou de l'hémophilie ?

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

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