Une version plus récente de webmestre serait suffisant.Shacal Thar a écrit :Hors sujet : J'ai hâte que les problèmes de bug soient corrigés, chaque fois que j'envoie un message, il n'est pas indiqué comme dernier message sur la page d'accueil du forum.
Peut-être qu'en passant à une version plus récente des forums phpBB, ça irait...
Non en fait c'est au concile de Nicée en 325 puis confirmé au concile d'Ephèse en 431, que l'église catholique a inventé cette fable de la virginité de Marie, indispensable pour donner à Jésus des origines divines.latreille-po a écrit : Jésus était selon moi la première Rock Star. Bien sur, il ne chantais pas mais il était capable de rassembler des foules. Oui il était surement souffrant de psychose mais mettez vous a sa place. Son père était un cocu et la seule chose que sa mère a trouver a dire pour sa défence s'est que c'était le st-esprit qui l'avait engrosser. Il y a deux solutions possibles, soit que Marie savait qu'elle mentais et qu'elle a transmit des valeurs assez étrange a son fil ou encore pire elle croyait avoir été pour vrai fécondé du st-esprit et le petit a grandit en croyant sa mère qui était elle aussi psychotique.
latreille-po
Non, la divinité de Jésus est liée ensuite à l'immaculée conception (je sais plus quel concile ou autre, peut-être Vatican I) qui fait que Marie (Myriam pour les intimes, salut Gabriel, si tu nous entends....) était elle-même conçue hors du pêché (deus ex coïtus donc....).hdp a écrit :(...)indispensable pour donner à Jésus des origines divines.
oddrei a écrit :Au lieu d'avancer des stupidités pareilles vous feriez mieux de revoir votre sens du respect des croyances de chacun.
Soit vous n'y croyez pas, je le respecte tout à fait, mais de là à vous moquer des croyances des autres, c'est abuser tout de même !
Excusez moi, mais je ne vois pas en quoi ce sont là des stupidités. Soit vous ne connaissez pas votre histoire, soit vous avez gobé sans broncher tous les affirmations dogmatiques qu'on a du vous seriner.oddrei a écrit :Au lieu d'avancer des stupidités pareilles vous feriez mieux de revoir votre sens du respect des croyances de chacun.
Tout simplement parceque tout le monde a des croyances dofférentes, et qu'il faut les respecter!Florence a écrit : Et pourquoi devrait-on montrer du respect pour quelque chose de manifestement absurde, produit de l'invention d'hommes et d'institutions avides de pouvoir qui ont altéré leur dogme au fil des siècle afin de garder leur emprise sur les populations ?
Faut-il respecter les croyances de ceux qui interprètent leur livre "divin" comme une license pour tuer ou discriminer ceux qui ne croient pas comme eux, ou ne sont pas du "bon" sexe ? Ne peut-on se moquer des raëlleries ou du dogme de la $ciento sous prétexte que leurs adeptes sont sincères ?
Désolée mais je connais mieux ma religion que quelqu'un qui n'a rien à voire avec la religion et qui se permet d'avancer de la pure Connerie ! il n'y a aucune preuve des faits, OK, mais il n'y a aucune preuve du contraire, et votre science limitée ne peut pas tout expliquer, il est des choses que l'homme sera incapable d'expliquer tant qu'il restera dans ses à prioris!DarthBug a écrit : Excusez moi, mais je ne vois pas en quoi ce sont là des stupidités. Soit vous ne connaissez pas votre histoire, soit vous avez gobé sans broncher tous les affirmations dogmatiques qu'on a du vous seriner.
Dans tous les cas, il vous serait profitable de vous renseigner sérieusement.
En clair, vous ne respectez pas la croyance de ceux qui pensent qu'on a le droit de se moquer des croyancesoddrei a écrit :Moi je pense qu'on n'a pas le droit de se moquer des croyances de chacuns, c'est un manque de respect et de savoir vivre, désolée si ma franchise vous heurte, mais je ne fais que dire ce que je pense, et même si ça déplaît à certains...
Je ne respecte pas votre "croyance" parceque vous y faites preuve d'intolérence envers les autres croyances.Jean-Francois a écrit : En clair, vous ne respectez pas la croyance de ceux qui pensent qu'on a le droit de se moquer des croyances
Plus sérieusement, vous nagez dans l'arbitraire le plus total (comme, par exemple, votre distinction entre "raëliens" et "religions"). C'est pas spécialement "heurtant", ça manque surtout de cohérence*.
Ajout: dans une autre enfilade, vous disiez croire en l'existence des ET parce que l'univers étant immense il est impossible que nous soyons seuls. D'après la Bible, nous sommes seuls dans l'univers (celui-ci a quasiment été créé pour nous). Si vous êtes chrétienne ou assimilé, vous vous dépêtrez comment avec ce problème?
* Comme vos religions, au pluriel, qui sont fondées sur un fait, au singulier: lequel?
Pour ma part, je pense que si les croyants sont respectables, cela n'implique pas logiquement que leurs croyances y soient. Or il me semble qu'ici, c'est davantage des croyances que l'on se moque que des gens qui les ont. Souligner l'absurdité d'une croyance en ironisant dessus est d'ailleurs un des moyens d'ouvrir les yeux du croyant ou du moins de provoquer le débat, ce qui est positif. Parfois, j'en conviens, l'ironie flirte avec le strawman mais c'est de bonne guerre. Ca oblige chaque protagoniste a préciser sa pensée.oddrei a écrit :Je ne respecte pas votre "croyance" parceque vous y faites preuve d'intolérence envers les autres croyances.
Au lieu de prétendre que je nage dans l'arbitraire, vous feriez mieux de vous regarder dans une glace, parceque moi je respecte les autres croyances et je suis ouverte aux autres cultures, et mon raisonnement est bien plus cohérents que le votre je pense, car moi je ne fait aucun amalgame, et mon raisonnement est plus juste car j'ai les oeuillères en moins !
Je conteste la validité de ton critère de démarcation entre ce qui est inspiré vs purement inventé par l'homme dans la religion. Ton critère semble être la concordance ou discordance d'avec tes propres idées. Cela soulève deux questions :oddrei a écrit :Concernant ce qu'à dit la Bible, il ne faut pas interpréter bêtement des choses qui ne sont que des symboles, et puis tout les chrétiens ne sont pas forcément formatés sur exactement les même croyances. Moi je suis Chrétienne, je n'en ai pas honte, mais je ne prend que les éléments avec lesquels je suis parfaitement d'accord dans ma religion, le reste a été purement inventé par l'homme, et c'est sur ce point là que vous vous mélangez les pinceaux.
Je ne suis pas d'accord: les raéliens ont une interprétation beaucoup plus logique de la Bible, exemples:oddrei a écrit : De plus il y a une différence entre religion et secte. Les raëlliens n'ont strictement rien à voir avec les religions. Les 1ers sont fondés sur du n'importe quoi, les seconds sur un fait, qui a été, je vous l'accorde modifé par l'homme.
Jésus était selon moi la première Rock Star. Bien sur, il ne chantais pas mais il était capable de rassembler des foules. Oui il était surement souffrant de psychose mais mettez vous a sa place. Son père était un cocu et la seule chose que sa mère a trouver a dire pour sa défence s'est que c'était le st-esprit qui l'avait engrosser.
Excusez moi, mais je ne vois pas en quoi ce sont là des stupidités. Soit vous ne connaissez pas votre histoire, soit vous avez gobé sans broncher tous les affirmations dogmatiques qu'on a du vous seriner.
J'aimerai vous ouvrir les yeux mais vous ne voulez pas...
Voyez-vous, ce qui est hilarant à lire votre genre de réaction, c'est leur prévisibilité et la profonde hypocrisie qui va avec: "il faut respecter les croyances des autres sauf celles que je considère comme une sottise", comme l'illustre parfaitement votreoddrei a écrit :Tout simplement parceque tout le monde a des croyances dofférentes, et qu'il faut les respecter!Florence a écrit : Et pourquoi devrait-on montrer du respect pour quelque chose de manifestement absurde, produit de l'invention d'hommes et d'institutions avides de pouvoir qui ont altéré leur dogme au fil des siècle afin de garder leur emprise sur les populations ?
Faut-il respecter les croyances de ceux qui interprètent leur livre "divin" comme une license pour tuer ou discriminer ceux qui ne croient pas comme eux, ou ne sont pas du "bon" sexe ? Ne peut-on se moquer des raëlleries ou du dogme de la $ciento sous prétexte que leurs adeptes sont sincères ?
Autrement dit, "faites ce que je dis, pas ce que je fais"De plus il y a une différence entre religion et secte. Les raëlliens n'ont strictement rien à voir avec les religions. Les 1ers sont fondés sur du n'importe quoi, les seconds sur un fait, qui a été, je vous l'accorde modifé par l'homme.
Moi je pense qu'on n'a pas le droit de se moquer des croyances de chacuns, c'est un manque de respect et de savoir vivre, désolée si ma franchise vous heurte, mais je ne fais que dire ce que je pense, et même si ça déplaît à certains...
Aah, je me disais bien qu'allait venir en renfort une variante du super argument typique des super adultes matures: "vous regretterez de vous être moqués de moi pasque mon grand frère y va vous casser la figure, pis il est plus fort que votre grand frère à vous et vous pourrez rien faire, na na na !" ...LiL'ShaO a écrit :[Quand les éléments s'abattront sur la Terre et que la science n'aura aucun moyen d'y remedier alors vous prierez Dieu d'avoir pitié de vous hommes orgueilleux et bornés
Dommage de devoir en arriver la mais c'est ce qui attend les hommes inconscients que nous sommes qui abusons notre planete a outrance...
Premièrement vous ne savez pas ce que je peux connaître de votre religion, vous ne savez pas si c'est la mienne, et jusqu'à preuve du contraire vous n'opposez aucun argument à mes prétendues sottises.Oddrei a écrit :Désolée mais je connais mieux ma religion que quelqu'un qui n'a rien à voire avec la religion et qui se permet d'avancer de la pure Connerie ! il n'y a aucune preuve des faits, OK, mais il n'y a aucune preuve du contraire, et votre science limitée ne peut pas tout expliquer, il est des choses que l'homme sera incapable d'expliquer tant qu'il restera dans ses à prioris!
Prouvez-le! Car, moi aussi, je suis "ouvert" aux croyances. Simplement, respectez les individus ne veut pas dire que tout ce en quoi ils croient est respectable.oddrei a écrit :Je ne respecte pas votre "croyance" parceque vous y faites preuve d'intolérence envers les autres croyances
Je ne fais pas que prétendre. Comme d'autres, je le montre: vous tracez une ligne imaginaire entre "religion" (vous ne dites rien sur ce qu'est une religion) et "sectes". Cette ligne de séparation, j'en suis certain, n'est pas basée sur des arguments rationnels.oddrei a écrit :Au lieu de prétendre que je nage dans l'arbitraire
Si tue ne.... ?JF a écrit :"l'Enfer t'attends à la fin de ta vie si tue ne loues pas Dieu"?
Si tout le monde pouvait en faire autant.... :JF a écrit :J'ai corrigé.
Jesus comme le Messie venue racheter les pechés des hommes en mourrant sur la croix pour eux...
(C'est sûr que le mot "moi" est correctement écrit ....)Au lieu de prétendre que je nage dans l'arbitraire, vous feriez mieux de vous regarder dans une glace, parceque moi je respecte les autres croyances et je suis ouverte aux autres cultures, et mon raisonnement est bien plus cohérents que le votre je pense, car moi je ne fait aucun amalgame, et mon raisonnement est plus juste car j'ai les oeuillères en moins !
Code : Tout sélectionner
En relisant ta lettre je m'aperçois que l'orthographe et toi, ça fait deux
C'est toi que j'aime
Ne prend qu'un M
Par-dessus tout
Ne me dis point
Il en manque un
Que tu t'en fous
Je t'en supplie
Point sur le i
Fais-moi confiance
Je suis l'esclave
Sans accent grave
Des apparences
C'est ridicule
C majuscule
C'était si bien
Tout ça m'affecte
Ça c'est correct
Au plus haut point
Si tu renonces
Comme ça s'prononce
À m'écouter
Avec la vie
Comme ça s'écrit
J'en finirai
Pour me garder
Ne prends qu'un D
Tant de rancune
T'as pas de coeur
Y a pas d'erreur
Là y'en a une
J'en mourrirai
N'est pas français
N'comprends-tu pas ?
Ça s'ra ta faute
Ça s'ra ta faute
Là y'en a pas
Moi j'te signale
Que gardénale
Ne prend pas d'E
Mais n'en prend qu'un
Cachet au moins
N'en prend pas deux
Ça t'calmera
Et tu verras
Tout r'tombe à l'eau
L'cafard, les pleurs
les peines de coeur
O E dans l'OOuffff enfin quelqu'un d'intelligent(e) sur ce forum que je commençait à trouver vraiment bizarre...LiL'ShaO a écrit : Dire que Jesus est un psychotique née d'un adultere et Marie une mythomane, on est en droit d'appeller ca une stupidité ou tout du moins un énorme manque de respect envers les gens qui considerent Jesus comme le Messie venue racheter les pechés des hommes en mourrant sur la croix pour eux...
Mais bon j'ai perdu tout espoir de vous faire comprendre que le respect était une valeur fondamentale tout ce qui ne correspond pas a votre logique rationnel/scientifique pour vous c'est des balivernes pour les cons. Les croyants appellent ca des oeilleres qui vous empeche de voir...
Tant pis pour vous restez dans vos certitudes si c'est ca qui vous convient.
Quand les éléments s'abattront sur la Terre et que la science n'aura aucun moyen d'y remedier alors vous prierez Dieu d'avoir pitié de vous hommes orgueilleux et bornés
Dommage de devoir en arriver la mais c'est ce qui attend les hommes inconscients que nous sommes qui abusons notre planete a outrance...
A la limite que Jesus ait existé ou non on s'en fout, l'essentiel c'est le message, c'est le fils de Dieu et nous sommes tous freres, donc si je suis le frere du fils de Dieu je suis le fils de Dieu c'est logique, donc nous sommes tous les fils de Dieu et nous devons nous aimer les autres, y a pas plus simple, mais les hommes sont trop betes pour le comprendre et ca entrainera leur perte... Ainsi soit il... Dommage 2000 ans pour comprendre et mettre un message aussi simple en application ca a pas suffit... A croire que le coeur de l'homme est vraiment mauvais... Pourtant le mien est bon c'est louche
Bonne chance oddrei amuse toi bien a parler a des murs
Bientot l'heure de la récolte. 8)
C'est clair que le mot respect est étranger à leur vocabulaire...L'hypocrisieFlorence a écrit : Voyez-vous, ce qui est hilarant à lire votre genre de réaction, c'est leur prévisibilité et la profonde hypocrisie qui va avec: "il faut respecter les croyances des autres sauf celles que je considère comme une sottise"...
Désolée mais vous vous trompez sur mon compte en me traitant d'hypocrite, Puis en général les défauts qu'on vois chez les autres ce sont souvent des défauts que l'on a soi-même...As-tu la preuve que des croyances sont basées sur "des distorsions de la réalité ?"DarthBug a écrit : Premièrement vous ne savez pas ce que je peux connaître de votre religion, vous ne savez pas si c'est la mienne, et jusqu'à preuve du contraire vous n'opposez aucun argument à mes prétendues sottises.
En second lieu, je me permets largement de me moquer de toutes les croyances basées sur des distorsions de la réalité, ainsi que de celles qui prétendent m'apporter une réponse à toute question.
Enfin, je vous demande une nouvelle fois de me dire en quoi ce que j'ai dit concernant l'immaculée conception était une ânerie.
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