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Florence
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#301

Message par Florence » 12 juil. 2005, 09:58

Kraepelin a écrit :
Pour ce qui est de l'adoption par des couples homosexuels, les changements survenus à la loi canadienne sur le mariage viennent de "régler" le problème. L'adoption nationale devient presque automatique. En principe, les couples doivent être "évalué" et le protocole d'évaluation des candidats à l'adoption est très sévère. Dans la réalité, cependant, le milieu gay est bien "ressauté" et dispose d'une liste de professionnels complaisants.
Le problème n'est pas plus particulièrement lié aux homosexuels qu'aux hétéros. Mon expérience du milieu de l'adoption en Europe, strictement hétérosexuel à ce jour, est qu'il est très bien "ressauté", comme tu dis, et dispose aussi d'un réseau de professionnels complaisants, qui appliquent des critères parfois surprenants pour déterminer la capacité d'une personne ou d'un couple à adopter. Ca fait qu'il existe nombre de cas d'adoptions par des couples hétérosexuels qui sont objectivement catastrophiques pour les gosses, faute d'une évaluation sérieuse par les services médico-sociaux concernés.
L'adoption internationale est une affaire plus difficile. La plupart des pays du tiers-monde interdisent l'adoption à l'étranger par des couples gay. Pour contourner la loi, l'un des adoptants doit adopter sur une base "célibataire" et cacher son homosexualité au moment de l'évaluation. Ça s'est déjà fait.
Comme se font couramment des mariages de convenance et autres déclarations mensongères de cohabitation, revenu, moyens, etc. par des adoptants hétérosexuels, avec les conséquences que l'on peut imaginer sur le sort des adoptés.
Personnellement je suis contre l'adoption par des couples homosexuels. On ne connaît pas les conséquences sur le développement des enfants. Les recherches sur la question sont rares et pauvres. En aucun cas elles ne sont concluantes. Je crois qu'il faut éviter le plus possible de "jouer aux dés" avec la santé mentale des enfants. Mais je suis peut-être trop conservateur?
Il s'agit de la seule objection, à mon sens, qui soit pertinente. Je dois dire que je suis très partagée sur la question aussi: l'enfant est le seul objet de l'expérimentation dans ces cas et on ne lui demande certainement pas son consentement informé. Mais il en est de même dans les autres cas de figure ...

Dans toute l'affaire de l'adoption, je penche en faveur d'une redéfinition sérieuse des critères de choix des adoptants quelle que soit leur orientation sexuelle et d'une application réelle des lois et des suivis médico-sociaux.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

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Kraepelin
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#302

Message par Kraepelin » 12 juil. 2005, 13:35

Florence,

Au Québec les règles étaient déjà bien plus sévères que pour la sélection des familles d'accueuil et nous avons assisté, en 1999, à un reserement des règles. Les évaluateurs doivent être accrédités et un couple qui a reçu une mauvaise évaluation ne peut faire retirer le rapport de son dossier.

Il y a encore des trous, mais une recherche conduite par un prof de l'université Laval à montré que le nombre d'adoptions réussies était très élevé. Sur une grille développementale, les enfants adoptés à l'international ont un score inférieur à la moyenne des enfants après un an d'adoption. Ce résultat augmente progressivement pour devenir supérieur à celui de la moyenne des enfants après 5 ans d'adoption, et ce même en comptant les 10 % d'enfants handicapés qui ont été adoptés sur cette base. La performance scolaire et la grille de socialisation suivent la même courbe. Ces résultats suggèrent que les parents adoptants offrent un milieu vraiment stimulant.


Pour ce qui est du réseau cependant, je ne connais pas l'Europe, mais je puis te dire qu'ici rien n'est comparable au réseau gay.

Florence
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#303

Message par Florence » 12 juil. 2005, 14:01

Kraepelin a écrit :Florence,

Au Québec les règles étaient déjà bien plus sévères que pour la sélection des familles d'accueuil et nous avons assisté, en 1999, à un reserement des règles. Les évaluateurs doivent être accrédités et un couple qui a reçu une mauvaise évaluation ne peut faire retirer le rapport de son dossier.
Ici, la tendance est de jouer à saute-frontières: des adoptants refusés ici iront présenter leur cas dans un autre pays, de préférence extra UE. Heureusement, cette possibilité est de moins en moins ouverte.
Il y a encore des trous, mais une recherche conduite par un prof de l'université Laval à montré que le nombre d'adoptions réussies était très élevé. Sur une grille développementale, les enfants adoptés à l'international ont un score inférieur à la moyenne des enfants après un an d'adoption. Ce résultat augmente progressivement pour devenir supérieur à celui de la moyenne des enfants après 5 ans d'adoption, et ce même en comptant les 10 % d'enfants handicapés qui ont été adoptés sur cette base. La performance scolaire et la grille de socialisation suivent la même courbe. Ces résultats suggèrent que les parents adoptants offrent un milieu vraiment stimulant.
Tout à fait. Il n'en reste pas moins que certaines accréditations défient manifestement tout sens commun, mais comme on dit "le risque zéro n'existe pas".

Pour ce qui est du réseau cependant, je ne connais pas l'Europe, mais je puis te dire qu'ici rien n'est comparable au réseau gay.
Il n'y a pas encore de réseau d'adoption gay dans la majorité des pays européens, il est donc difficile de savoir ce qu'il pourait en advenir. Par contre, certaines branches du réseau "standard" ont des options vraiment tartignolles (je ne parle même pas d'abus) dont je doute très fort qu'elles soient uniquement dans l'intérêt des enfants.
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HerbeDeProvence
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#304

Message par HerbeDeProvence » 12 juil. 2005, 14:11

Florence a écrit : Par contre, certaines branches du réseau "standard" ont des options vraiment tartignolles (je ne parle même pas d'abus) dont je doute très fort qu'elles soient uniquement dans l'intérêt des enfants.
Tiens je serais curieux de connaitre ce que Florence elle même trouve "tartignolle"... des exemples?

Florence
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#305

Message par Florence » 12 juil. 2005, 14:36

HerbeDeProvence a écrit :
Florence a écrit : Par contre, certaines branches du réseau "standard" ont des options vraiment tartignolles (je ne parle même pas d'abus) dont je doute très fort qu'elles soient uniquement dans l'intérêt des enfants.
Tiens je serais curieux de connaitre ce que Florence elle même trouve "tartignolle"... des exemples?

Par exemple le fait de vouloir cacher les origines réelles de l'enfant et les circonstances de l'adoption*, ou de considérer l'adoption comme une forme de thérapie pour la dépression ou autres troubles psychiques des adoptants, ou d'accepter des pratiques relevant ni plus ni moins du trafic d'êtres humains ou de la corruption, l'encouragement à l'abandon d'enfants pour causes purement économiques**, etc.

* ce qui est quasiment impossible (on ne peut mentir ni dissimuler parfaitement toute sa vie) et cause de graves troubles relationnels (impossible de bâtir une relation de confiance et d'affection dans une atmosphère de mensonge perpétuel).

** l'enfant qui l'apprend d'une manière ou d'une autre se demande pourquoi sa mère l'a abandonné lui et pas les autres, cas pas drôle à débrouiller.
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HerbeDeProvence
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#306

Message par HerbeDeProvence » 14 juil. 2005, 17:55

Kraepelin a écrit : Je n'ai pas le livre sous la main, mais dans "Handbook of Sexuel Assault" je me souviens d'avoir pris connaissance des études de comorbidité.
Salut,

C'est quoi exactement ce "Handbook of sexual Assault"?
S'il te plait Kraepelin...

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#307

Message par Science Création » 16 juil. 2005, 14:50

Kraepelin a écrit :ScienceCréation,
Science Création a écrit :««Kraepelin, si tu as accès à cette publication, il y a une chance que tu puisse répondre aux questions de DarthBug. »»
Quelles questions?
Voici les questions :
DarthBug a écrit : En ce qui concerne les statistiques données, il est nécessaire, [...], de connaître [:]
[1] le pourcentage de cas de pédophilie en famille d'accueil [...]
[2] le nombre de cas avérés sur une période donnée
[...]
[3] Il est dit d'une part que cela concernait les familles d'accueil (quid des autres ?) [...]
[4] qu'il s'agissait d'actes pédophiles de nature homosexuelle (quid de la sexualité 'adulte' du coupable ?) [...]
[5] que les homosexuels représente moins de 5% de la population (quid de la proportion d'homosexuels dans les familles d'accueil ?).

Sans ces informations, la statistique citée ne signifie absolumment rien.

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Kraepelin
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#308

Message par Kraepelin » 17 juil. 2005, 03:57

ScienceCréation,

Je n'ai plus accès à un vrai centre de documentation depuis 5 ans. J'ai le mot de passe d'une banque de revues scientifiques en psychologie et psychiatrie. Je vais voir ce que je peux faire. Mais là, je suis en vacances pour 4 semaines. Alors...

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Science Création
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#309

Message par Science Création » 17 juil. 2005, 04:03

Kraepelin a écrit :Je vais voir ce que je peux faire. Mais là, je suis en vacances pour 4 semaines. Alors...
Merci !

Aucun problème.

Je suis très patient.

Si tu as de l'information tant mieux sinon tant pis c'est pas grave.

Une autre information utile serait une ventilation du nombre par âge des victimes versus le type de relation sexuel (soit indiquer si c'est fait par une personne du même sexe ou non) subis par les victimes.

Shalom !

ti-poil
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#310

Message par ti-poil » 18 oct. 2005, 19:44



T'a ecoute mon cher Kraepelin toute la ville en parle ce dimanche dernier.
Le monsieur Alex dit le fif dans les mecs comiques confirmait mes propos au sujet que d'accepter sa difference le plus tot possible etait pour le mieux pour la suite.ALors la fautes des autres ne serait qu'une bequille pour une argumentation de fond.

Quand meme assez incroyable qu'un type comme Kraepelin avec son bagage n'est point capable de comprendre cela. :?


Comme dernier invite,il y avait dieudonne.Special le traitement de que l'intelligencia Francais a reserve a cet humoriste. :roll:
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.

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