Peut-on croire en Dieu ?

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Cézame
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#176

Message par Cézame » 22 mai 2014, 21:45

Nous ne savons absolument pas ce qu'est un humain, ce que nous représentons... les scientifiques pas plus que nous... seules les personnes ayant atteint un niveau spirituel important peuvent peut être prétendre en savoir plus long car ils ont retrouvé une conscience que nous n'avons absolument pas. Notre conscience est limitée et plongée dans l'illusion... La science "bricole" rien de plus !! une pauvreté ! elle avance péniblement en n'essayant même pas de comprendre, elle est complètement perdue !

"Toutes les nuits, nous perdons conscience. De ce que nos rêves nous laissent entrevoir, elle part explorer d’étranges territoires. Mais que penser de phénomènes encore plus extraordinaires ? En crise de somnambulisme, certains commettent dans leur sommeil des actes à des années lumières de leur personnalité ordinaire. Au réveil d’un choc ou d’un coma, d’autres se disent porteurs d’une toute nouvelle identité." extrait inrees

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Pepejul
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#177

Message par Pepejul » 22 mai 2014, 22:22

Prétendre comprendre les divisions quand on ne sait pas faire une addition n'est que vaine prétention.....
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#178

Message par 86lw » 22 mai 2014, 23:27

Pepejul a écrit :Prétendre comprendre les divisions quand on ne sait pas faire une addition n'est que vaine prétention.....
Cézame a essayé une fois...trois mois de coma. On comprend qu'elle préfère "l'intuition"...
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.

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Raphaël
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#179

Message par Raphaël » 23 mai 2014, 06:52

Cézame a écrit :seules les personnes ayant atteint un niveau spirituel important peuvent peut être prétendre en savoir plus long car ils ont retrouvé une conscience que nous n'avons absolument pas.
C'est tellement facile de prétendre avoir un niveau spirituel important et en savoir plus que les autres. Les manipulateurs l'ont compris depuis longtemps: il suffit d'avoir un peu de charisme et d'imagination pour s'inventer un CV spirituel fictif et trouver des fidèles prêts à boire nos paroles.
Notre conscience est limitée et plongée dans l'illusion...
C'est vrai et c'est justement le rôle de la science de nous montrer la réalité des choses au delà des illusions.
La science "bricole" rien de plus !! une pauvreté ! elle avance péniblement en n'essayant même pas de comprendre, elle est complètement perdue !
Elle avance péniblement mais elle a des bases solides contrairement aux mondes incohérents et contradictoires des croyances érigés sur des châteaux de cartes et qui n'existent qu'à travers la foi des croyants.

Cézame
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#180

Message par Cézame » 23 mai 2014, 07:41

Si tu l'dis !

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#181

Message par Cézame » 23 mai 2014, 09:16

« Rien ne devient jamais réel tant qu'on ne l'a pas ressenti. » John Keats

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#182

Message par frenchman » 23 mai 2014, 11:59

Cézame a écrit :« Rien ne devient jamais réel tant qu'on ne l'a pas ressenti. » John Keats
"L'art de la citation est l'art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes" Voltaire.
Ne suffit-il pas de voir qu'un jardin est beau, sans qu'il faille aussi croire à la présence de fées au fond de ce jardin.
Douglas Adams

Il n’existe que deux choses infinies, l’univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue.
Albert Einstein

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#183

Message par Mireille » 23 mai 2014, 12:58

Raphaël a écrit :C'est vrai et c'est justement le rôle de la science de nous montrer la réalité des choses au delà des illusions.
Une chose que les croyants(es) oublient c'est que les illusions elles aussi se développent et se raffinent.

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#184

Message par Cézame » 23 mai 2014, 13:32

Ne pas confondre religion et spiritualité.
La spiritualité n'est pas dans la croyance

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#185

Message par Pepejul » 23 mai 2014, 14:36

si....
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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#186

Message par Mireille » 23 mai 2014, 17:21

Allo Cézame,
Pepejul a écrit :La spiritualité n'est pas dans la croyance
Vivre une spiritualité qui unit notre esprit à l'univers ne demande pas d'atteindre un certains niveau de conscience, c'est un état qui fait partie de chacun que tous et toutes nous vivons qu'importe l'âge et qu'importe que nous soyons croyants ou non, c'est juste l'interprétation qui fait toute la différence.

Et puis, de toute façon tout ce qui se détacherait supposément du corps : l'Esprit, l'Âme, la conscience, d'un point de vue non-matérialiste demande d'y croire, puisque matériellement on ne les voit pas.

Maintenant si la spiritualité n'est pas une croyance, il faudrait comprendre ce qu'elle est pour toi.

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On n'avance pas.

#187

Message par Cartaphilus » 23 mai 2014, 17:40

Salut à tous.
Cézame a écrit :Ne pas confondre religion et spiritualité.
La spiritualité n'est pas dans la croyance
Mais l'on ne sait toujours pas ce qu'est la spiritualité...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Pepejul
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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#188

Message par Pepejul » 23 mai 2014, 18:17

C'est une intuition de l'inexistant ? :mrgreen:
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

Cézame
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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#189

Message par Cézame » 23 mai 2014, 19:19

C'est triste pour vous...

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#190

Message par Pepejul » 23 mai 2014, 19:43

Explique nous ce qu'est la spiritualité selon toi...(après avoir expliqué l'homéopathie bien sûr)
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#191

Message par Nicolas78 » 26 mai 2014, 14:11

Mais pourquoi croie t’ont que la science à la bêtise de dire qu'elle répond à tout ?
Pourquoi croie t’ont qu'elle renie la subjectivité des gens, et l’intérêt qu'on peux lui porter ?
Pourquoi croire qu'elle à le but de detruire toute forme de spiritualité ?

Pourquoi croyez vous cela Cézame ?

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#192

Message par Cézame » 26 mai 2014, 14:21

Je dirais plutôt qu'elle prend beaucoup trop de place. Qu'elle continue sa logique matérialiste si elle veut, ça ne dérange personne. Par compte ce qui est dérangeant, c'est le fait qu'elle refuse que d'autres développent une autre science "parallèllement".
C'est seulement elle qui a le pouvoir de valider ou non, (elle a seule pouvoir de valider une science qu'elle refuse d'observer elle-même).. c'est là que c'est un peu difficile à avaler...

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#193

Message par Red Pill » 26 mai 2014, 14:27

Vous pouvez vous forger vos propres croyances (et même appeler çà de la spiritualité si vous voulez) mais pas vos propres faits (même si certains y mettent un effort puérile).
La réalité n'est pas une démocratie. Elle s'en fout de vos croyances et de vos opinions.
Dernière modification par Red Pill le 26 mai 2014, 14:35, modifié 1 fois.
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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#194

Message par eatsalad » 26 mai 2014, 14:30

Perso je me demande bien ce que la spiritualité peut apporter, si ce n'est une forme d'aveuglement salvateur pour s'affranchir de l"insupportable" réalité !
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#195

Message par Cézame » 26 mai 2014, 14:39

Peut être que c'est tout simplement parce que vous ne savez pas ce qu'est la spiritualité.
Vous la confondez visiblement avec la religion alors qu'elle est à l'opposé.
Commencez par vous informer et ensuite reprenez votre idée du début.

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eatsalad
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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#196

Message par eatsalad » 26 mai 2014, 14:52

Cézame a écrit :Peut être que c'est tout simplement parce que vous ne savez pas ce qu'est la spiritualité.
Vous la confondez visiblement avec la religion alors qu'elle est à l'opposé.
Commencez par vous informer et ensuite reprenez votre idée du début.
Amusant, comme reflexion venant d'un auto-proclamé expert qui n'a jamais été capable d'expliquer quoique ce soit à quelqu'un !

Rire.
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#197

Message par Nicolas78 » 26 mai 2014, 15:57

Cézame a écrit :Je dirais plutôt qu'elle prend beaucoup trop de place. Qu'elle continue sa logique matérialiste si elle veut, ça ne dérange personne. Par compte ce qui est dérangeant, c'est le fait qu'elle refuse que d'autres développent une autre science "parallèllement".
C'est seulement elle qui a le pouvoir de valider ou non, (elle a seule pouvoir de valider une science qu'elle refuse d'observer elle-même).. c'est là que c'est un peu difficile à avaler...
Elle ne la refuse pas...elle la critique...c'est différent.
La science ne peux pas repondre aux questions et aux besoins sociaux humains dans son ensemble, c'est pourquoi on à la politique :)
De plus la science respecte la religion, même si elle la critique. Elle n'a pas à la faire disparaitre.

La laïcité par exemple est plus mise à mal par les religieux/croyant/ideologues que pare les scientifiques...
Science ne veux pas dire immorale ou non éthique dans ses applications. Car elle sert à tout le monde du savoir.
L'application d'un savoir n'est déjà plus trop de la science...ca dépend de comment on utilise la science en avale de la recherche.
Souvent c'est politique et économique.

De plus elle ne refuse pas l'observation, elle constate qu'il y à :
- sois rien à voir
- sois qu'elle est pas en mesure d'expliquer à l’heure actuelle

Ne confondez pas science et pratique du scientisme.

Comme la raison appelle à ne pas confondre la religion est le croyant et la spiritualité (qui est individuel et donc très large). (y compris en science sociale j’imagine qu'on fait la différence entre tout se merdier : le sujet/la pratique, la recherche/l'application, la théorie/le praticien...).
Dernière modification par Nicolas78 le 26 mai 2014, 16:08, modifié 5 fois.

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#198

Message par eatsalad » 26 mai 2014, 16:03

Nicolas78 a écrit :De plus la science respecte la religion, même si elle la critique. Elle n'a pas à la faire disparaitre.
Perso, je dirais que la science ignore la religion, je ne vois pas trop en quoi la science respecte la religion, la science s'attache aux faits observables, à observer la réalité et eventuellement l'expliquer Et la religion s'attache a décrire des fait inobservables et inobservés, je ne vois pas trop comment on peut concilier les deux en fait !
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#199

Message par Nicolas78 » 26 mai 2014, 16:05

eatsalad a écrit :
Nicolas78 a écrit :De plus la science respecte la religion, même si elle la critique. Elle n'a pas à la faire disparaitre.
Perso, je dirais que la science ignore la religion, je ne vois pas trop en quoi la science respecte la religion, la science s'attache aux faits observables, à observer la réalité et eventuellement l'expliquer Et la religion s'attache a décrire des fait inobservables et inobservés, je ne vois pas trop comment on peut concilier les deux en fait !
Oui c'est vrai :)

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Re: Peut-on croire en Dieu ?

#200

Message par Cézame » 26 mai 2014, 16:32

Déjà pour commencer, si vous réussissiez à faire la différence entre spiritualité et la religion, ça dégagerait pas mal votre vision.
Vous faites une énorme confusion entre les deux. Et je dirais mieux encore, la religion elle-même fait cette confusion.
Elle parle sans arrêt de spiritualité alors que la spiritualité est tournée vers soi et laisse une totale liberté de pensée, alors que la religion obéit aux "Ecritures".
Les spiritualistes et les religieux n'ont pas du tout la même démarche.

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