L'âme

[Mireille]

Bonjour Lulu,

Je suis contente de t'avoir fait redécouvrir Damasio. J'aimerais bien lire un de ces livres quand je prendrai le temps. A propos de l'amygdale, quand j'étais plus jeune les enfants se la faisaient souvent enlever et les médecins disaient qu'elle était de toute façon d'aucune utilité. On dirait que les choses ont bien changées si j'en crois la lecture de ton lien sur Wiki.

Pour revenir à notre conversation, je brandis l'épée et je te dis en garde !

En fait je ne cherchais pas à localiser physiquement la volonté, j'ai tenté une manœuvre pour t'amener sur le terrain de la dualité corps-esprit. J'utilise la volonté parce qu'elle est à mon avis la plus représentative de ce qui donne l'impression que l'Esprit est quelque part libre de sa matière puisqu'il peut agir autrement que ce que son corps lui suggère.

Aussi, tu me décris la volonté dans un contexte de ce qui motive intérieurement et extérieurement une personne à faire quelque chose dans un but donné, ce qui demande en soi un certain effort. Dans ma perception, je voyais la volonté plutôt comme une puissance qui se manifeste spontanément et sans effort. J'ai déjà entendu une personne dire que la Volonté c'était l'essence de l'Esprit, j'avais trouvé ça très beau et j'ajouterais aujourd'hui que la Volonté est à l'Esprit ce que les désirs sont à l'Âme qui soupire ...

[Mireille]

L'imaginer ne parait pas si difficile. Nous avons d'un côté des désirs et des besoins individuels et de l'autre une organisation sociale qui nous permet de répondre à beaucoup d'entre eux mais qui crée des obligations parfois contradictoires avec les premiers ...]

Bonjour Wooden,

J'aime bien ta façon d'expliquer cette impression que nous avons d'être en conflit ou d'avoir à décider des choix qui s'offrent à nous pour les multiples raisons que tu énumères, mais je voyais la volonté bien au-dessus de la conscience que nous avons de ces choix.

Je vais réfléchir encore un peu à ta réponse.

[Mireille]

Promis, je ne connais pas Mireille (que je salue au passage).
Que nos demandes aille dans le même sens n'est pas le fruit d'une concertation.
Avec le décalage horaire, il me faudra du temps pour suivre, mais si démonstration il y a, je la lirais avec un intérêt sincère.

Bonjour Jean7,

Je vous salue, moi aussi et en profite pour vous souhaiter la bienvenue sur le forum des Sceptiques, si je ne l'ai pas déjà fait et avec un certain retard.

[Pepejul]

Mireille ne me fit pas que tu confonds les amygdales de la gorge et l'amygdale du cerveau ???

[Pepejul]

Je dirais plutôt que l'esprit c'est la volonté de l'âme... ou alors c'est l'âme qui est l'esprit de la volonté ? Non, en fait c'est l'esprit qui est l'âme de la volonté...

Rajoute les mots puissance, vibration et énergie et tu auras une infinité de phrases zozo dénuées de sens et d'intérêt.

[MaisBienSur]

Effectivement tu ne peux répondre à la question et tu indiques une citation pour le montrer dans toute sa splendeur et quand tu dis ne pas discuter avec les brouettes tu n'aurais pas du répondre et tu 'l'as fait donc tu te contredis, donc là tout de suite tu ne devrais pas me répondre si tu veux être fidèle à ta citation.

Sinon tu as une chatte??? j'aurais pensé autre chose... Bon Dieu mais c'est bien sûr.. comme dirait un certain acteur (je te laisse deviner qui).

Miaou ?

[Lulu Cypher]

... A propos de l'amygdale, quand j'étais plus jeune les enfants se la faisaient souvent enlever et les médecins disaient qu'elle était de toute façon d'aucune utilité.

Je perle de cette amygdale ci pas de ces amygdales là

Dans ma perception, je voyais la volonté plutôt comme une puissance qui se manifeste spontanément et sans effort. J'ai déjà entendu une personne dire que la Volonté c'était l'essence de l'Esprit, j'avais trouvé ça très beau et j'ajouterais aujourd'hui que la Volonté est à l'Esprit ce que les désirs sont à l'Âme qui soupire ...

Utiliser le terme puissance dans le sens ou tu l'utilises laisse présupposer une espèce de fluide indépendant de l'esprit ... Hum comment dire ... A part pour des croyants, il n'a pas d'autre activité que celle générée par son substrat ... Conscience oui, pensées oui, esprit pourquoi pas (tout dépend du sens), émotions certainement ... Après tu peux utiliser d'autres mots pour subdiviser des concepts qui n'en ont pas besoin.
Quant à "la volonté qui est l'essence de l'esprit" ... C'est poétique ... Mais c'est un aphorisme sans plus.
Pourquoi ne pas dire non plus que "l'imagination est une fleur de l'âme qui éclot" ? ... Scientifiquement ca vaut rien, nada, peau de balle.

[Adelaïde]

Ça ne sert pas à grand chose de discuter avec quelqu'un qui se cache sous plusieurs identités ...

Viens donc le prouver...donne tes arguments et donne les identités dont tu fais allusion.

sinon je ne sais pas qui t'a vendu une boule de cristal frelatée, mais tu devrais porter réclamation, spi ça ne s'improvise pas, même quand on est psy.

J'attends en tous cas la preuve des multiples identités que tu m'octroies de ta part

[Denis]

Salut Pepe,

Tu dis :

Je dirais plutôt que l'esprit c'est la volonté de l'âme... ou alors c'est l'âme qui est l'esprit de la volonté ? Non, en fait c'est l'esprit qui est l'âme de la volonté...

Rajoute les mots puissance, vibration et énergie et tu auras une infinité de phrases zozo dénuées de sens et d'intérêt.

Tu me rappelles un jeu qu'on avait inventé, entre copains, quand j'avais 20 ans. J'en ai déjà parlé sur le forum, il y a 10 ans.

Bref, je suis autant "vacciné" contre la poésie pétée que contre les phrases aléatoires.

On ne se r'fait pas.

Denis

[Pepejul]

Mandez-moi tout ; ce bras, quand on me l'avait annoncé, vers les confins. Passez votre chemin, et fort de mon travail. Ombre malheureuse, dis-nous si jadis le maître céleste vendit les deux clefs des chambres dont les locataires sont absents. Cupide, avare, semblait-il plutôt fait pour la énième fois si elle ne lui transmettrait pas son savoir de sorcière. Béni soit ce qui rend les hommes fous.

Source : http://enneagon.org/phrases

[Pepejul]

Ça ne sert pas à grand chose de discuter avec quelqu'un qui se cache sous plusieurs identités ...

Viens donc le prouver...donne tes arguments et donne les identités dont tu fais allusion.

sinon je ne sais pas qui t'a vendu une boule de cristal frelatée, mais tu devrais porter réclamation, spi ça ne s'improvise pas, même quand on est psy.

J'attends en tous cas la preuve des multiples identités que tu m'octroies de ta part

Il te faut des preuves pour croire maintenant ? Tu ne sais vraiment plus où tu es hein ?

[Denis]

Salut Adelaïde,

Tu dis :

J'attends en tous cas la preuve des multiples identités que tu m'octroies de ta part

Faute de preuve rigoureuse, je veux bien me contenter de parier sur ton honnêteté. Je te pose donc candidement la question : « As-tu déjà posté sur le forum, sous un autre pseudo ? ».

Ça m'inspire une seconde question : « Penses-tu que j'ai raison de te supposer honnête ? »

Denis

[Adelaïde]

Il te faut des preuves pour croire maintenant ? Tu ne sais vraiment plus où tu es hein ?

Bien sûr qu'il m'en faut, tu ne crois tout de même pas être le seul à pouvoir en demander quand ça t'arranges. Votre imagination à ce sujet n'est même plus débordante mais obsessionnelle et toi qui aime demander des preuves aux autres pour quoi que soit, j'estime normal d'en demander sur ces affirmations d'identités diverses me concernant.
De plus j'ai demandé à ce que vous me donniez ces différentes identités présumées et vous refusez de le faire, auriez vous peur de vous ridiculiser??

[Adelaïde]

Salut Adelaïde,

Tu dis :

J'attends en tous cas la preuve des multiples identités que tu m'octroies de ta part

Faute de preuve rigoureuse, je veux bien me contenter de parier sur ton honnêteté. Je te pose donc candidement la question : « As-tu déjà posté sur le forum, sous un autre pseudo ? ».

Ça m'inspire une seconde question : « Penses-tu que j'ai raison de te supposer honnête ? »

Denis

Je n'ai jamais posté sur ce forum sous un autre pseudo et c'est la première fois que je m'inscrit sur celui-ci et je pense que les modérateurs ou administrateurs ont la possibilité de le vérifier à leur niveau, donc s'ils sont honnêtes qu'ils procèdent à cette vérification et ils verront bien, au moins la lumières sera faite sur ces allégations qui durent depuis que je suis inscrite.

Quand à ta question : « Penses-tu que j'ai raison de te supposer honnête ? »

Comment puis je penser à ta place?

[mathias]

Je t'ai lu et relu, Mathias, mais j'ai de la difficulté à te comprendre.

Quand tu parles du mouvement de l'âme, est-ce que se serait comme un courant électrique ?

Non, Le mouvement de l'âme s'apparente au rythme d'un morceau musical pouvant être perçu comme un mouvement.
C'est plus clair ?

Mais là on parle de notre perception de la durée entre deux notes ou de deux pas de danse ou encore des deux battements de cœurs. Non, en fait c'est encore moins claire.

Analogiquement c'est cela..... Tu m'a demandé d'aller au plus simple , je t'ai répondu dans le sens de ce pourrait être ta

[Pepejul]

Analaïde : Il y a autant de preuves que vous n'êtes qu'une seule et même personne qu'il y a d'indices validant l'existence d'une âme immatérielle... c'est dire.

[Denis]

Salut Adelaïde,

Tu déclares :

Je n'ai jamais posté sur ce forum sous un autre pseudo et c'est la première fois que je m'inscrit sur celui-ci...

Personnellement, cette réponse me satisfait et je considère que l'incident est clos.

Denis

[Adelaïde]

Analaïde : Il y a autant de preuves que vous n'êtes qu'une seule et même personne qu'il y a d'indices validant l'existence d'une âme immatérielle... c'est dire.

Fais donc une demande de vérification à l'administrateur de ce forum et la preuve tu l'auras.

[kestaencordi]

Salut Adelaïde,

Tu déclares :

Je n'ai jamais posté sur ce forum sous un autre pseudo et c'est la première fois que je m'inscrit sur celui-ci...

Personnellement, cette réponse me satisfait et je considère que l'incident est clos.

Denis

en usant de toute ma bonne foi, je considère aussi l'incident clos et vous présente mes excuses.

[Pepejul]

Analaïde : Il y a autant de preuves que vous n'êtes qu'une seule et même personne qu'il y a d'indices validant l'existence d'une âme immatérielle... c'est dire.

Fais donc une demande de vérification à l'administrateur de ce forum et la preuve tu l'auras.

Tu as envoyé le message pour vérifier que j'étais géologue ? Tu vois, tu es incapable d'appliquer à toi-même ce que tu exiges des autres. Tu devrais commencer par ça.

[Adelaïde]

Tu as envoyé le message pour vérifier que j'étais géologue ? Tu vois, tu es incapable d'appliquer à toi-même ce que tu exiges des autres. Tu devrais commencer par ça.

Je n'ai pas jugé nécessaire de te contacter par MP pour savoir si tu disais vrai ou pas tout simplement parce je t'ai cru quand tu l'as dit la première fois parce que j'ai senti la sincérité derrière ton commentaire, mais vu comment tu me traitait depuis mon arrivée, j'ai décidé de te chambrer comme tu le fais d'ailleurs si bien pour les autres, c'est tout et te contacter aurait eu pour résultat de rassurer ton désir de reconnaissance. En fait je t'ai rendu la pareille tout simplement, maintenant si tu doutes toujours sur mon identité et de ma sincérité, tu as les moyens de vérifier en demandant à l'administrateur de t'enlever ce doute.
J'espère que c'est clair pour toi et qu'on peut en rester là,.

[Pepejul]

pffff... c'est noté. Et ça ne change rien.

[Adelaïde]

pffff... c'est noté. Et ça ne change rien.

Donc le doute t'habite toujours?

[Pepejul]

Du fait de la dualité de la situation observée, je préconise un audit afin de revoir les relations des options que nous connaissons, même si nous devons en tirer des conséquences.

[lau'jik]

Une analyse fine et critique établie par les deux partis en présence lors de l'audit préconisé sera le socle d'une démarche qualité devant amener à une saine gouvernance visant à améliorer les relations avec le coeur de cible durant l'exploration des pistes mises en exergue.
J'adore ce jeu.
Bon, sinon, l'âme on en prend quelle définition au final parce que je ne m'y retrouve plus et je me sens comme une sorte de vague à l'âme ...