Le racisme anti-blancs

[Pardalis]

Ce n'est pas parce que des connards à la peau foncée (ou claire ou mitigée) prétendent que les races existent que cela en fait une réalité. La connerie n'est pas couleur-dépendante.

Dois-je comprendre que vous trouvez que le mouvement Black Lives Matter est constitué de « connards à la peau foncée »?

[Mrtell13]

Ce n'est pas parce que des connards à la peau foncée (ou claire ou mitigée) prétendent que les races existent que cela en fait une réalité. La connerie n'est pas couleur-dépendante.

Vous, Pardalis, prétendez-vous que les races existent chez l'humain ou non ? Êtes-vous racialiste ?

Pepejul, je suis d'accord que l'idee scientifique de "race " est depasse. On parle ici de construction social.
D'ailleurs je vois un danger de devenir aveugle a un probleme de discrimination si on commence a dire que les discrimination de type ethnique ne sont pas valable vu que l'on accepte pas la categorisation.
Exemple
si l'on prend un groupe de 100 personnes
30% sont dites "A", 70% sont dites "B"
si 20 personnes dites noirs sont arretes par la police compare a 5 personnes de l'autre groupe
on diminue la gravite du processus si on dit que 25% de la population est arretes compare a 66% du groupe "A"
et pourtant les 2 chiffres sont vrai.....

[Pepejul]

Ok je note tout ça. Merci d'avoir répondu que vous pensiez qu'il n'y a pas de races humaines (ce qui équivaut à dire :"il n'y a qu'une seule espèce : Homo sapiens")

Le fait que Moore parle des white Christians indique qu'il parle de la communauté chrétienne à peau claire. Il peut bien leur faire la critique qu'il veut dans son documentaire cela ne me concerne pas plus que s'il avait traité le problème des métis brésiliens musulmans ou les aborigène noirs homosexuels et animistes.

Mrtell13 je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "

D'ailleurs je vois un danger de devenir aveugle a un probleme de discrimination si on commence a dire que les discrimination de type ethnique ne sont pas valable vu que l'on accepte pas la categorisation.

pourriez-vous préciser ?

Dois-je comprendre que vous trouvez que le mouvement Black Lives Matter est constitué de « connards à la peau foncée »?

Si ces gens là soutiennent qu'il existe des races et que l'une d'entre elle a plus de droits qu'un autre oui ce sont des connards. Peu importe leur couleur de peau.

[Mrtell13]

Mrtell13 je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "

D'ailleurs je vois un danger de devenir aveugle a un probleme de discrimination si on commence a dire que les discrimination de type ethnique ne sont pas valable vu que l'on accepte pas la categorisation.

pourriez-vous préciser ?

Je vois plusieurs messages ou l'on dit que l'on ne doit pas dire "blancs" ou "noirs" par exactitude scientifique. (ce que je serai enclin a supporter)

sauf que si l'on fait abstraction de la categorisation "sociale" (ie "blanc" ou "noir") on perd la le probleme de vue. Dans ce cas ci, la discrimination (au niveau institutionel) des plusieurs organisations policieres au USA.

Est-ce que c'est plus clair?

[Pardalis]

Le fait que Moore parle des white Christians indique qu'il parle de la communauté chrétienne à peau claire.

Non, il parle des « blancs ». Pourquoi préciser la couleur de peau, quelle importance est-ce supposé avoir?

Il peut bien leur faire la critique qu'il veut dans son documentaire

Il n'est nullement question de documentaire, mais d'un commentaire qu'il a fait sur facebook.

Dois-je comprendre que vous trouvez que le mouvement Black Lives Matter est constitué de « connards à la peau foncée »?

Si ces gens là soutiennent qu'il existe des races et que l'une d'entre elle a plus de droits qu'un autre oui ce sont des connards.

D'accord, vous trouvez que les gens de Black Lives Matter sont des connards.

Content que l'on se soit finalement mis d'accord sur quelque chose.

[Pepejul]

Mrtell13 : Euh pas vraiment plus clair mais ça doit venir de moi. Voulez-vous dire que si on ne parle plus de leur couleur de peau on passe à coté du problème ?

Pardalis :Je juge les gens sur leurs actions et pas sur leur religion, leur couleur de peau ou leur appartenance à tel ou tel groupe, je n'ai donc aucun problème à être d'accord avec vous ni à considérer les black machins comme des racistes s'ils agissent comme tel.

Et pardon pour la coquille documentaire au lieu de commentaire.

[Mrtell13]

Mrtell13 : Euh pas vraiment plus clair mais ça doit venir de moi. Voulez-vous dire que si on ne parle plus de leur couleur de peau on passe à coté du problème ?

Exact. Le billet original de Pardalis parle du mouvement "black Lives Matters" comme etant raciste.

Le but du mouvement est de faire pression sur les services de police pour que les pratiques discriminatoires envers les minorites (entre autre la communaute noir, afro-americaine ou autre facon de la definir) arrete.

la discrimination institutionelle existe et est clairement documente.

Un cas est presentement dans les nouvelles ici. Un jeune de 17 ans a ete abattu par un policier en Octobre 2014. Le policier est maintenant arrete et va (finallement) avoir son temps en cour. (Depuis l'incident, il etait suspendu avec paye).
Est-ce que la personne a des prejuge defavorable envers certains groupes? probable. Est-t'il raciste, peut etre.
Est-ce que dans l'ensemble, les prejuges d'individues forme un probleme qui est reglable....probablement pas a court terme.

Sauf que ce policier a 18 plaintes a son actif. Et que les accusations arrive "seulement" 400 jours apres l'incident. En plus on realise que les rapports de police ne correspondent pas avec ce qui est visible sur les videos de "dash-cam" de la voiture de police qui ont ete rendu publique.
http://www.huffingtonpost.com/entry/laq ... b281897fc2

Ca c'est de la discrimination institutionelle. On agit de facon "x" quand la victime est un certain groupes lorsque l'on agit de facon "y" pour un autre.

[uno]

Le but du mouvement est de faire pression sur les services de police pour que les pratiques discriminatoires envers les minorites (entre autre la communaute noir, afro-americaine ou autre facon de la definir) arrete.

Je ne pense pas que les brutalités policières ne visent que les noirs et ne soient le fait que de policiers blancs, ni même les tentatives d'étouffer les affaires embarrassantes voir dégueulasses. Mais ce qui m'a personnellement sacrément fait douter des «black-lives matter» c'est leur extension via les «social-justice-warriors» dans les campus américains à coup de réactions hystériques pour des vétilles voir de simples rumeurs avec l'idée de «safe-space» voir même «black-spaces» (ségrégation au nom du progrès)! Quand j'ai vu ces gosses de riches se dire oppressée j'avais une furieuse envie de les foutre dans un charter pour un pays du tiers-monde ou simplement dans un ghettos bien pourri en les dépouillant préalablement de tout leur pognon!

[Lambert85]

Un cas est presentement dans les nouvelles ici. Un jeune de 17 ans a ete abattu par un policier en Octobre 2014. Le policier est maintenant arrete et va (finallement) avoir son temps en cour. (Depuis l'incident, il etait suspendu avec paye).
Est-ce que la personne a des prejuge defavorable envers certains groupes? probable. Est-il raciste, peut etre.

Que la police soit prudente quand un individu armé d'un couteau se ballade hagard sur l'autoroute, soit, qu'elle tire s'il fait mine d'aller vers eux sans lâcher son arme, soit, il pourrait être drogué et violent. Mais il s'éloignait d'eux. S'il l'avait abattu ça aurait pu passer pour de la légitime défense mais tirer 16 fois sur quelqu'un qui tombe après le premier coup de feu, c'est de l'acharnement stupide.

[mcmachin]

Le but du mouvement est de faire pression sur les services de police pour que les pratiques discriminatoires envers les minorites (entre autre la communaute noir, afro-americaine ou autre facon de la definir) arrete.

Je ne pense pas que les brutalités policières ne visent que les noirs et ne soient le fait que de policiers blancs, ni même les tentatives d'étouffer les affaires embarrassantes voir dégueulasses.

b'jour, moi ce qui me gêne un peu là-dedans, c'est qu'on peut trouver parfaitement normal que les flics se retrouvent confrontés à de la violence dans des quartiers "sensibles" plutôt que dans les centre-villes.
Pour caricaturer, les Arabes "défavorisés" ont plus tendance que les blanc-becs de classe moyenne à se découvrir des vocations dans la criminalité, et je pense que les statistiques ethniques (excusez du gros mot) de fréquentation des prisons françaises doivent être assez parlantes.
Encore faut-il pouvoir établir librement ce constat, pour pouvoir réagir au mieux.
J'imagine que ça débouche sur du socio-culturel.
J'imagine que ça nous ramène à des questions complexes par rapport au rôle de l'appareil policier face aux trafics de tout genre.
(en France, y a comme un malaise quand on nous affiche les statistiques ravageuses du genre "un Arabe a dix fois plus de chances de se faire contrôler qu'un blanc-bec", faudrait-il que les flics se mettent sciemment à plus fouiller des blancs ? mais ce seraient également des considérations ethniques).
Ce qui serait sympa, en tout cas, c'est que les préfets et les responsables politiques soient intraitables sur les affaires de racisme (clairement avérées) et que la moindre insulte raciste proférée par un policier lui interdise pendant 10 bonnes années minimum de travailler sur le terrain, car là n'est pas sa place. Enfin je pense.

Mais ce qui m'a personnellement sacrément fait douter des «black-lives matter» c'est leur extension via les «social-justice-warriors» dans les campus américains à coup de réactions hystériques pour des vétilles voir de simples rumeurs avec l'idée de «safe-space» voir même «black-spaces» (ségrégation au nom du progrès)! Quand j'ai vu ces gosses de riches se dire oppressée j'avais une furieuse envie de les foutre dans un charter pour un pays du tiers-monde ou simplement dans un ghettos bien pourri en les dépouillant préalablement de tout leur pognon!

Je connais pas les States mais ça me rappelle beaucoup la France et ses questions de "discrimination positive" (plus trop d'actualité malgré tout j'ai l'impression, ouf). Les petits bourges dévoués corps et âme à la lutte anti-raciste, ça c'est d'actualité par contre. C'est chiant, ça part d'un bon sentiment, on peut même pas leur en vouloir.
J'ai découvert il y a une semaine le phénomène que vous décrivez aux States via un South Park très savoureux.

[mcmachin]

Mais ce qui m'a personnellement sacrément fait douter des «black-lives matter» c'est leur extension via les «social-justice-warriors» dans les campus américains à coup de réactions hystériques pour des vétilles voir de simples rumeurs avec l'idée de «safe-space» voir même «black-spaces» (ségrégation au nom du progrès)! Quand j'ai vu ces gosses de riches se dire oppressée j'avais une furieuse envie de les foutre dans un charter pour un pays du tiers-monde ou simplement dans un ghettos bien pourri en les dépouillant préalablement de tout leur pognon!

Tiens, sur les SJW, c'est cadeau :
https://www.youtube.com/watch?v=IbmljMzqzzM
Raptor Dissident, un youtubeur avec un style qui me plait bien, et des questionnements intelligents malgré un discours violent et injurieux (moi ça me fait rire, pis les montages d'images sont souvent sympas).
Bon ça plaira clairement pas à tout le monde.

A noter que South Park continue à se régaler, la 20ème saison a commencé..
Sandwich au Caca vs. Poire à Lavement, plus que jamais.

ps : Youtube aurait d'ailleurs supprimé la vidéo du compte du Raptor, signalée et reconnue comme "nuisible".
Bon, le titre du fil n'est pas très engageant mais tant pis.

[Pepejul]

Ca me fait chier que la mouvance facho ait repris mon même comme icône...

J'ai regardé la vidéo en entier. On y entend un petit nerveux derrière son écran qui répète 17 fois "faut lui mettre un coup de frein à main à cette pute"'... Il doit avoir un problème avec sa maman ou un petit pénis ce type là.

Qu'est-ce qui te plait dans cette vidéo Macmachin ?

[Christian]

Raptor Dissident?

Désolé, c'est une poule mouillée qui se cache derrière sa communauté pour ostraciser le monde ordinaire. Si tu as le malheur de te défendre contre ses invectives, il donne tes coordonnées à sa communauté de "suiveux" pour qu'ils fassent la job de gros bras en trollant et en noyant d'insultes ton fil tweeter, ta chaîne youtube, ta page facebook ou ton blog... Un exemple ici, lisez les commentaires, vous allez comprendre comment la communauté de Raptor Dissident fout le bordel... Et le Raptor, lui, n'a jamais calmé ou dénoncé sa communauté pour ce type de dérapage.

Alors, le Raptor, pu capable...

[Kraepelin]

Qu'est-ce qui te plait dans cette vidéo Macmachin ?

L'auteur de la vidéo reproche à des militantes d'exprimer leurs opinions de manière violente et profondément méprisante pour leurs interlocuteurs (ce qui est vrai), mais n'est-ce pas exactement ce qu'il fait lui-même?

Qu'est-ce qui te plait dans cette vidéo Macmachin ?

[Inso]

Si tu as le malheur de te défendre contre ses invectives, il donne tes coordonnées à sa communauté de "suiveux" pour qu'ils fassent la job de gros bras en trollant et en noyant d'insultes ton fil tweeter, ta chaîne youtube, ta page facebook ou ton blog... Un exemple ici, lisez les commentaires, vous allez comprendre comment la communauté de Raptor Dissident fout le bordel

C'est un SJW ?

[Christian]

C'est un SJW ?

Social Justice Warrior? Qui? Raptor?

[Inso]

C'est un SJW ?

Social Justice Warrior? Qui? Raptor?

euh, j'ai été trop vite.
Un insult self justice warrior ?

[Christian]

euh, j'ai été trop vite.
Un insult self justice warrior ?

Effectivement...

[Greem]

n'est-ce pas exactement ce qu'il fait lui-même?

N'est-ce pas ce que font tous les caricaturistes ?

Le langage du Raptor Dissident n'est qu'un effet de style comparable et ni plus ni moins contestable que cette tradition centenaire qu'est la caricature, sauf qu'au lieu de faire des dessins, ils utilisent des mots. Le problème, c'est que quand on a pour vocation de tenir un discours politique, la caricature se doit de reposer sur l'exagération de quelque chose de réelle en rapport avec des problèmes d'actualités puisque le but est principalement de dénoncer, sinon ce n'est plus de la caricature, mais juste des bouffonneries sans aucun fond, un peu comme quand les guignoles ridiculisent le physique d'un président.

Concernant les dérives nombrilistes et victimaires de ladite Marion Seclin, je suis assez d'accord avec lui. En revanche, il a l'air d'être un sacré gros con quand il se met à insulter les uns et les autres de faibles et de pédés parce que ce genre d'insultes n'illustrent en rien, même de façon caricaturale, ses arguments. Ça révèle juste sa mentalité homophobe et viriliste, teinté de darwinisme sociale.

Si on rajoute à ça sa façon sournoise d'encourager sa communauté à clasher ses contradicteurs, je gage qu'on a affaire à un spécimen post-puberté qui croit avoir tout compris du monde en suçant Soral et Dieudo entre deux séances de contemplation narcissique devant son miroir.

Il est encore jeune et fougueux et sa personnalité et toujours en construction.
Alors ne soyez pas trop médisant

[Kraepelin]

... , il a l'air d'être un sacré gros con quand il se met à insulter les uns et les autres de faibles et de pédés parce que ce genre d'insultes n'illustrent en rien, même de façon caricaturale, ses arguments. Ça révèle juste sa mentalité homophobe et viriliste, teinté de darwinisme sociale.

C'est le moins qu'on puisse dire.

Il est encore jeune et fougueux et sa personnalité et toujours en construction.
Alors ne soyez pas trop médisant

On peut pardonner à la jeunesse sans pour autant se priver de dénoncer les abus auxquels elle conduit parfois ...

[Greem]

On peut pardonner à la jeunesse sans pour autant se priver de dénoncer les abus auxquels elle conduit parfois ...

Je suis sarcastique : Je me moque éperdument que ce petit con se fasse remonter les bretelles même si je partage en partie son agacement pour les niaiseries qu'il dénonce. C'est d'ailleurs très amusant de voir qu'un illustre représentant de la virilité tel que lui se mette à chouiner quand cette force dont il fait pourtant tant l'éloge se retrouve du côté de ses opposants. Si on suit un peu sa mentalité débile et qu'on compare YouTube à un écosystème, le Raptor Dissident a plus l'allure d'un chihuahua épileptique proche de l'extinction que d'un prédateur du Crétacé.

Du coup, on aurait presque envie de lancer une pétition pour le préserver.

[Pepejul]

Ça révèle juste sa mentalité homophobe et viriliste, teinté de darwinisme sociale.

Si on rajoute à ça sa façon sournoise d'encourager sa communauté à clasher ses contradicteurs, je gage qu'on a affaire à un spécimen post-puberté qui croit avoir tout compris du monde en suçant Soral et Dieudo entre deux séances de contemplation narcissique devant son miroir.

Et comme corollaire, je suis sûr qu'il aime Poutine....

[Greem]

Et comme corollaire, je suis sûr qu'il aime Poutine....

Poutine, Dieudo, Soral, Zemmour, et tout ce que les mouvements "anti-système" ont chiés ces dix dernières années comme icônes médiatiques.

[Nicolas78]

Je suis assez en accord avec l'analyse de Greem sur Raptor.
Il est aussi assez misogyne par caricature, c'est plutôt marrant mais vue sa versatilité on se demande si il n'en pense pas moins.
Ceci-dit, entre deux arguments douteux et ce doute qui persist il lui arrive de formuler des arguments correctes ou intéressants y compris dans la description de certaines dérives féministes. Mais il donne l'impression que le féminisme actuel n'est que cela, alors que c'est pas le cas du tout.
C'est un peut la mode de taper dessus en faite...
Contrairement à ce qu'il dit en faisant croire que c'est politiquement incorrecte.
C'est l'est sur TF1 peut-etre, mais pas dans les échanges entre personnes.
Il est intelligent, et justement je me demande si son humour n'est pas simplement, parfois, une excuse à des allusions qu'il n'assume pas...je ne sais pas trop mais c'est ce qu'il me fait penser.
Aussi, si il est surement très a droite je doute qu'il aille jusque adhérer à tout ce que dit Sorale.
Au mieux il peut reprendre quelques idées de lui quand elles sont pas énonces sous haine et cocaïne et avec tjr quelques dérapages et mauvais choix en guise "d'exception", mais de la à dire qu'il est de la même trempe qu'un Sorale, non. Ya des nuances entre. Du moins pour le moment.

Apres il à une cible jeune.
De personnes qui se cherchent politiquement.
Si on veut se forger une opinion politique, mieux vaux le faire posément.
Le style de Raptor quoi que parfois drôle 5/10 minute et rythmé devient vite soulant et j'ai plus assez de testostérone ni de confiance en l'humanité, moi compris, pour écouter ce qu'il dit en sachant devoir filtrer et nuancer tout sont speech à chaque fin de phrase pour n'en retenir que moins de 50% tout en me disant que le reste sent un peut le rat mort.

[LoutredeMer]

Le style de Raptor quoi que parfois drôle 5/10 minute et rythmé devient vite soulant

J'ai tenu une minute. La forme est a chier et n'y a aucun fond.