Livre sur comment tester les pouvoirs psy

[kondor]

Bonjour, je recherche un ouvrage qui expliquerait la mise en place de tests/protocole pour vérifier (confirmer/infirmé) un pouvoir psy par exemple (le genre de tests fait par James Randi).
Avez-vous des références/auteurs à me conseiller ...

Merci

[PhD Smith]

Quand le Saint-Esprit tombe sur moi, ça donne le protocole de l'observatoire zététique sur une expérience de radiesthésie avec Francis Gatti, "sceptique" bien connu du forum car membre fondateur du forum SdQ (Kraepelin confirmera). Une première piste à creuser.

[Kraepelin]

Quand le Saint-Esprit tombe sur moi, ça donne le protocole de l'observatoire zététique sur une expérience de radiesthésie avec Francis Gatti, "sceptique" bien connu du forum car membre fondateur du forum SdQ (Kraepelin confirmera). Une première piste à creuser.

Premièrement, je ne crois pas qu'il y ait des «membres fondateurs du forum».

Deuxièmement, même si Gatti a participé très tôt au forum, je ne crois pas qu'il soit un des premiers*.

Troisièmement, je ne suis pas le plus ancien participant de ce forum*. Denis était là bien avant moi. Je crois que c'est également le cas de JF et de Florence. C'est à eux qu'il faudrait demander**.



*En fait, avant la création du forum, les sceptiques se rencontraient sur un «babillard électronique» (ancêtre des forums). Je suis resté sur le babillard jusqu'à sa fermeture avant de passer au forum. Si ma mémoire est bonne, à mon arrivé, le forum existait déjà depuis plusieurs mois. Il y a donc eu d'autres participants avant moi. Je ne crois pas que Gatti sévissait déjà, mais je ne suis pas sûr.

** surtout que leur mémoire semble plus fiable que la mienne ...

[Invité]

Bonjour, je recherche un ouvrage qui expliquerait la mise en place de tests/protocole pour vérifier (confirmer/infirmé) un pouvoir psy par exemple (le genre de tests fait par James Randi).
Avez-vous des références/auteurs à me conseiller ...

Merci

Bonjour kondor,

Tout d'abord faut savoir que les protocoles sont mis en place en collaboration et par négociation avec celui qui dit avoir des pouvoirs paranormaux.

Par exemple ces fils discutent de plusieurs (~180) protocoles de tests de candidats au prix d'un million de Randi: http://www.internationalskeptics.com/fo ... y.php?f=43

Document des SdQ (Louis Dubé) sur les protocoles:
https://www.sceptiques.qc.ca/assets/docs/Qs58_defi.pdf

Un autre des SdQ (Alain Bonnier):
https://www.sceptiques.qc.ca/assets/docs/Qs36p18.pdf

Les sceptiques Australien (p. 4) :
http://www.skeptics.com.au/wp-content/u ... lenge1.pdf

I.

[kondor]

Merci beaucoup pour ces liens.

Jean michel Abrassart via Twitter m'a conseillé aussi un livre :
Guidelines for Testing Psychic Claimants Par Richard Wiseman

[PhD Smith]

Merci à Kraepelin pour les réponses. Francis est pour moi un membre historique SdQ
Sur Wiseman, l'épisode n°315 de "scepticisme scientifique", le balado-diffusion.

[Kraepelin]

, l'épisode n°315 de "scepticisme scientifique", le balado-diffusion.

Je vois pas le rapport entre ce document audio et Francis Gatti.

[Dash]

J'imagine que le rapport concerne plutôt le fait d'effectuer une expérience extra-sensorielle (donc tester un « pouvoir » et l'élaboration d'un protocole, etc). Étant donné la question de kondor.

[PhD Smith]

J'ai écouté l'épisode n°315 sur Wiseman. Par contre, je ne sais pas quoi penser d'autres livres de Wiseman comme "59 secondes pour prendre les bonnes décisions".

Savez-vous que vous avez 88 % de chances supplémentaires de récupérer votre portefeuille perdu si vous y avez glissé la photo d’un bébé,
- Que vous avez plus de chances d’être embauché si vous commencez par parler de vos faiblesses,
- Que la meilleure façon de se faire apprécier n’est pas de rendre service mais de demander un service,
- Que l’on est plus créatif en restant seul et allongé dans son bureau qu’en participant à un brainstorming,
- Qu’une plante verte sur votre bureau augmente de 15 % votre productivité, - Que vos chances qu’une femme accepte de danser avec vous augmentent de 20 % si vous lui touchez le bras en lui posant la question…

[Etoile]

vre sur comment tester les pouvoirs psy

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Messagepar kondor » 12 Avr 2016, 11:48
Bonjour, je recherche un ouvrage qui expliquerait la mise en place de tests/protocole pour vérifier (confirmer/infirmé) un pouvoir psy par exemple (le genre de tests fait par James Randi).
Avez-vous des références/auteurs à me conseiller ...

Merci

Bonjour,

Je n'ai pas de livre miraculeux à vous conseiller, mais un test tout simple à vous proposer :

Casser deux oeufs pondus le même jour et un placer un dans chaque verre. Placer ces verres, séparés de 20 cm environ, dans un placard fermé et attendre une semaine avant d'ouvrir le placard. Vous constaterez alors que vous deux oeufs présente des signes de putréfraction.

Sans les toucher, vous placez vos mains à quelques cm de l'un d'eux et vous faites un effort de concentration mentale pour stopper le processus de putréfaction, et ce pendant 1 minute environ. Puis, sans le toucher toujours, vous refermez votre placard pendant 2 semaines encore.

En ouvrant à nouveau votre placard, vous pourrez constater si l'oeuf que vous avez "magnétisé" a séché sans pourrir, alors que l'autre (oeuf témoin) sera totalement pourri ! Si tel est le cas, vous pourrez considérer que vous possédez un pouvoir "psy" sur la matière vivante.

Proposez ce petit test peu couteux à tous les "magnétiseurs" que vous connaissez, peu accepteront et rares seront ceux qui passeront ce petit test avec succès

Vous pouvez réaliser ce même test avec 2 morceaux de viande taillés dans la même pièce, mais que vous aurez enveloppé dans un petit sachet transparent, sans attendre la putréfaction de la première semaine. Le morceau que vous aurez "magnétisé" devra se "momifier" (sécher si vous préférez) alors que l'autre pourrira (attention à l'odeur si vous le sortez du sachet !)

Ces petits tests tout simples mettent à mal de très nombreux "magnétiseurs" qui ont pignon sur rue, le charlatanisme est monnaie courante dans ce domaine... mais il existe aussi des personnes très douées qui s'ignorent et possèdent des dons réels, mais elles sont très rares, à vous d'essayer sur vous même, peut-être que... Sait-on jamais !

Pour les facultés proprement "psy" (télépathie, par exemple), je n'ai rien à vous proposer et je le regrette.

Bonne soirée.

[MaisBienSur]

Bonjour,

Je n'ai pas de livre miraculeux à vous conseiller, mais un test tout simple à vous proposer :

Casser deux oeufs pondus le même jour et placer...

les dans une poêle avec du lard, de la ciboulette, et laisser cuir quelques minutes.

C'est la seule chose efficace qui marche même sans être magnétiseur.

[Lulu Cypher]

Alors, pour 4 personnes...

[LoutredeMer]

Proposez ce petit test peu couteux à tous les "magnétiseurs" que vous connaissez, peu accepteront et rares seront ceux qui passeront ce petit test avec succès

Vous pouvez réaliser ce même test avec 2 morceaux de viande taillés dans la même pièce, mais que vous aurez enveloppé dans un petit sachet transparent, sans attendre la putréfaction de la première semaine. Le morceau que vous aurez "magnétisé" devra se "momifier" (sécher si vous préférez) alors que l'autre pourrira (attention à l'odeur si vous le sortez du sachet !)

Ces petits tests tout simples mettent à mal de très nombreux "magnétiseurs" qui ont pignon sur rue, le charlatanisme est monnaie courante dans ce domaine... mais il existe aussi des personnes très douées qui s'ignorent et possèdent des dons réels, mais elles sont très rares, à vous d'essayer sur vous même, peut-être que... Sait-on jamais !

Le professeur Rocard, responsable scientifique des programmes qui conduisirent à la mise au point de la bombe atomique française, suggère qu'il s'agit non de "dons réel, très rares", mais de la chaleur du corps à 37° qui fait évaporer l'eau et laisse du carbonate de chaux CO3 Ca transformé en bicarbonate, ce qui dessèche la viande... https://books.google.fr/books?id=KhCJzK ... ue&f=false

Un explication rationnelle est également fournie par un magnétiseur lui -meme, avec ce qui précède et qui stipule aussi qu'en plaçant la viande entre chaque séance dans un endroit pas trop humide, idéalement par exemple au dessus d'une armoire, entre 1m50 et 2m de hauteur, la viande se trouve dans des conditions idéales pour se dessécher... http://bastet.voyance.free.fr/magnetisme.html

[Denis]

Salut Étoile,

Vous dites :

Vous pouvez réaliser ce même test avec 2 morceaux de viande taillés dans la même pièce, mais que vous aurez enveloppé dans un petit sachet transparent, sans attendre la putréfaction de la première semaine. Le morceau que vous aurez "magnétisé" devra se "momifier" (sécher si vous préférez) alors que l'autre pourrira (attention à l'odeur si vous le sortez du sachet !)

Vous me rappelez une petite expérience que j'ai réalisée il y a plus de 10 ans. Voir ici.

Ai-je, sans le savoir, magnétisé les côtelettes? Pensez vous que si je répétais cette expérience, les résultats seraient très différents?

Denis

[Lulu Cypher]

Ai-je, sans le savoir, magnétisé les côtelettes? Pensez vous que si je répétais cette expérience, les résultats seraient très différents?

Denis ça tombe bien j'ai un beau gros jambon quand puis-je te l'apporter pour que tu le magnétises ?

[Florence]

Avec ces histoires de magnétisation, on se demande bien pourquoi il existe encore des problèmes d'intoxications alimentaires, ou pourquoi il a fallu inventer la réfrigération (à part pour la bière en été) ...

[yquemener]

Bonjour, je recherche un ouvrage qui expliquerait la mise en place de tests/protocole pour vérifier (confirmer/infirmé) un pouvoir psy par exemple (le genre de tests fait par James Randi).
Avez-vous des références/auteurs à me conseiller ...

Bonjour kondor.

Ce forum est un bon endroit pour mettre au point un protocole. Discutons en si vous le souhaitez. J'ai personnellement eu pas mal à explorer les références psi/parapsy et puis surement vous aiguiller.

La base de la mise en évidence est toujours la même: créer des conditions de test éliminant les possibles biais d'observation. Si vous ne savez pas par quel bout le prendre, faites l'hypothèse que tout le monde triche: celui qui a les pouvoir et celui qui les observe, et essayez d'imaginer un moyen qui permettrait quand même de mettre en évidence un pouvoir.

Quel type de pouvoir souhaitez vous tester? télékinésie? télépathie? clairvoyance? autre chose?

[Etoile]

Rappel d'une vieille expérience

Messagepar Denis » 11 Mai 2016, 17:32

Salut Étoile,

Vous dites :

Vous pouvez réaliser ce même test avec 2 morceaux de viande taillés dans la même pièce, mais que vous aurez enveloppé dans un petit sachet transparent, sans attendre la putréfaction de la première semaine. Le morceau que vous aurez "magnétisé" devra se "momifier" (sécher si vous préférez) alors que l'autre pourrira (attention à l'odeur si vous le sortez du sachet !)

Vous me rappelez une petite expérience que j'ai réalisée il y a plus de 10 ans. Voir ici.

Ai-je, sans le savoir, magnétisé les côtelettes? Pensez vous que si je répétais cette expérience, les résultats seraient très différents?

Denis

Bonjour Denis,

J'ignore si une nouvelle expérience avec vos côtelettes de porc aurait le même résultat, toujours est-il qu'il est toujours intéressant d'essayer... même si très rares sont les réussites ! Pour moi, ce n'est pas concluant... mais parmi les 6 milliards d'individus sur terre, il est probable que certains fassent mieux que moi

Petit détail, il faut que les deux éléments à tester soient placés l'un près de l'autre, sans se toucher. J'en avais parlé à mon facteur qui l'a essayé également sans résultat, mais son fils aurait constater une différence assez importante. Il va recommencer... nous attendons. Pour moi, c'est sans espoir, les deux échantillons ont pourri de la même manière, idem pour les oeufs !

[unptitgab]

Si les soit disant magnétiseurs empêchent le pourrissement c'est qu'ils bloquent la vie au profit d'éléments morts et vous voudriez leur faire confiance pour soigner?