Pensée critique et hypercritique.

[LoutredeMer]

Pour répondre à ta question de dosage approprié, l'homéopathie ne soulagera aucun mal si on augmente les dosages. Au contraire, les patients seront encore plus malades qu'avant.

Ah bon. Je suis un peu étonnée car 1. c'est le principe du vaccin et il fait office de prévention sans que le patient tombe malade 2. A 17 ans, j'ai lu Phantasticade Louis Lewin, une encyclopédie des drogues, et parmi le peu de souvenirs que j'en ai, il m'est resté car ca m'avait frappée, celui des mangeurs d'arsenic, ou d'amanite tue mouche, que ca ne rendait pas malades car ils prenaient régulièrement des doses infimes.

[issigi]

quelqu'un a déjà expérimenté l'absynthe pour jouer en prolongation?

[LoutredeMer]

cadeau pour loutre (l'ecolo-sexuelle ):
si votre partenaire manque de raideur...

ONOSMODIUM 9CH : indiqué dans les cas de perte de désir, de faible érection et d’obnubilation sexuelle cérébrale.

Pfff... Kesta...

[kestaencordi]

cadeau pour loutre (l'ecolo-sexuelle ):
si votre partenaire manque de raideur...

ONOSMODIUM 9CH : indiqué dans les cas de perte de désir, de faible érection et d’obnubilation sexuelle cérébrale.

Pfff... Kesta...

j'aurais toujours pu vous conseiller de déménager ici les québecois n'ont pas ces problèmes typiquement européen. mais les français pourraient se vexer.

[LoutredeMer]

j'aurais toujours pu vous conseiller de déménager ici les québecois n'ont pas ces problèmes typiquement européen. mais les français pourraient se vexer.

Hu hu... toi tu vas avoir des soucis avec les mâles français du forum

[MaisBienSur]

Hu hu... toi tu vas avoir des soucis avec les mâles français du forum

Michel Sardou est là pour notre défense :

Y'en a qui pensent, et c'est certain,
Que les Français se défendent bien.
Toutes les femmes sont là pour le dire :
On les fait mourir de plaisir.
A les entendre on croirait bien
Qu'y a qu'les Français qui font ça bien.

C'est pourquoi j'habite en France
Et la France c'est beaucoup mieux qu'c'qu'on dit.
Si elles rêvent d'habiter chez moi,
C'est qu'il y a de quoi.
C'est pourquoi j'habite en France
Et la France c'est beaucoup mieux qu'c'qu'on dit.
Si elles rêvent d'habiter chez moi,
C'est qu'il y a de quoi.

[Dash]

L’argument il est là : permettre à chacun de vivre confortablement, et par confortablement, ça implique aussi l’aspect social.

Mouais, « aspect » social, c’est déjà bcp plus large. Mais, il y a un truc que je ne pige toujours pas dans ta façon de penser et j’y viens avec la prochaine citation...

les homosexuels qui se sentent tellement mal dans leur corps qu’ils veulent changer de sexe, par exemple (évidement, ce genre d’intervention n’est à prendre que comme un dernier recours face à une situation jugé insurmontable, et ça devrait se faire en parallèle avec une sensibilisation du publique pour éviter les interventions inutiles et lutter contre les discriminations qui peuvent mener certains à vouloir se transformer).

J’vois pas trop le rapport Greem. Premièrement, j’suis pas spécialiste de la question, mais je doute fortement que ceux qui ressentent le besoin de changer de sexe soient des homosexuels, comme les autres. J’imagine qu’il y a une différence fondamentale entre ceux qui sont attirés par le même sexe et ceux qui se sentent femme/homme à l’intérieur d’un corps non correspondant. Ensuite, je n’ai pas du tout l’impression (pour ce que j’en connais de par les reportages que j’ai vus) que ceux qui changent de sexe le font à cause d’une quelconque pression sociale. Ils le font parce qu’ils ont envie de se sentir « femme » (ou homme). Ils ont envie de bénéficier de l’adéquation du corps correspondant. D’autant plus que c’est surtout après leurs « transformations » qu’ils subiront des regards et du jugement (parce qu’il est rare que ça ne paraisse pas du tout, soyons franc).

On dirait qu’tu penses que tous les homos sont nécessairement des femmes dans des corps d’hommes et qu’ils voudraient tous changer de sexe principalement dans le but d’éviter les regards méprisants de certains. Bref, on en arrive au cœur de ce que j’ai perçu dès le début et de ce qui m’importe de dénoncer :

Valoriser un changement ou une « adaptation » dont la principale motivation n’est que d’éviter la pression sociale est contre-productif, socialement!

Pour moi le sujet du remboursement d’un medoc ou d’un autre est clos à ce stade de l'échange (car je suis d’accord. Je m’en suis servi pour arriver jusqu’ici ), mais tes derniers exemples confirment le doute que j’avais depuis le début : tu commets une erreur de raisonnement, car selon toi (enfin, c’est ce qu’impliquent tes propos de par tes exemples avec les homos) il serait préférable que tous les homos puissent changer de corps afin d’éviter la pression du manque d’acceptation de la différence. C’est absurde, car c'est équivalent au raisonnement (au-delà de la forme, la logique est la même) que les femmes devraient s’habiller en fonction d’éviter d’éveiller le désir des violeurs et les remarques grossières des « vieux mononcles », beaufs et autres abrutis.

Je persiste à dire que de mettre en avant la « pression sociale » comme principale justification d’un chargement (peu importe le sujet) n’est pas un bon « angle d’attaque ». Je ne dis pas qu’elle (la pression) n’a pas d’effet sur nous et qu’il n’y a pas des situations où nous ne devons en tenir compte (tout comme une femme habillée de façon sexy peut juger d’elle-même que ce n’est peut-être pas la meilleure idée d’emprunter une ruelle sombre où elle voit 5 mecs louches, tout au fond, à 23h), mais dans le cadre de justifier des changements de société, je ne vois pas en quoi valoriser le fait de céder à la pression sociale peut être bénéfique. Oui, ce sont des questions de valeurs et de principes, mais elles ont des répercussions concrètes, à la longue. C’est une question d’éducation et de conditionnement collectif.

...qu’il te faut exiger des autres d’avoir la même force de caractère

Il n'est pas question d’exiger, mais surtout de ce qu’on veut promouvoir, enseigner, conditionner, propager dans la société!

Bref, je jour où tu seras complétement défiguré suite à un accident (ce que je ne te souhaite pas, c’est juste une façon de parler), libre à toi de jouer les durs-à-cuire en te répétant "je m’assume, je suis fort" et autre "la pression sociale c’est pour les tafioles", mais ne t’oppose pas à ceux qui pourraient avoir besoin d’un recours à la chirurgie. Tu saisis ?!

Tu ne comprends pas le fond et l’essentiel de mon propos. Je ne m’oppose pas à ceux qui en sentiront le besoin (je le ferais aussi), je dis que de les inciter et les encourager à le faire en utilisant comme principal argument la « pression sociale » est la moins bonne des motivations qu’on peut trouver. Tout comme le fait d’utiliser du viagra à cause d'elle!

Si un jour je ne bande plus, bien avant la « pression sociale », ce qui va me motiver à l’utiliser, c’est tout simplement de pouvoir jouir tout en étant bien bandé!! Parce que jouir « tout moue », c’est jamais aussi bon et puissant (ça m’est déjà arrivé). J’suis d’ailleurs surpris. J'attendais le moment où un intervenant soulignerait le plaisir de l’homme, mais personne ne la fait! ....tous trop préoccupés par « l’image de la virilité », la possible réaction d'une éventuelle partenaire et la pression sociale.

[MaisBienSur]

J’suis d’ailleurs surpris. J'attendais le moment où un intervenant soulignerait le plaisir de l’homme, mais personne ne la fait! ....tous trop préoccupés par « l’image de la virilité », la possible réaction d'une éventuelle partenaire et la pression sociale.

Là c'est complexe Dash !
La majorité de mes rapports se finissent sans ma jouissance (si on entend par là "éjaculation"), et ce depuis au moins mes trente ans ! Et personnellement, j'ai de plus grands plaisirs hors éjaculation ! (et je parle pendant une pénétration).
Mais j'ai travaillé sur ça, c'est à dire que j'ai appris a contrôler et retarder ou éviter ce plaisir "ultime", parce que ultime signifie également "fin", et je préfère un rapport de plus d'une heure que de deux minutes trente (A.F, si tu me lis un jour, c'est pour toi, c'est gratuit )
Après cela dépend le nombre de rapports dans le couple. J'ai le privilège d'avoir toujours eu des partenaires qui aimaient les relations sexuelles fréquentes et épanouies. J'imagine que si je n'avais qu'un rapport par semaine, mes priorités seraient surement différentes

Et ma partenaire actuelle, ou la précédente, a accès a ce forum

[Chanur]

Hu hu... toi tu vas avoir des soucis avec les mâles français du forum

Mais non, ne t'inquiète pas. Les français sont les meilleurs amants du monde, ça fait des siècles que tout le monde sais ça.
Kesta est jaloux, c'est tout ...

Comme disait Coluche, quand un français veut se suicider, il se tire une balle au-dessus de la tête, dans son complexe de supériorité

[LoutredeMer]

J’suis d’ailleurs surpris. J'attendais le moment où un intervenant soulignerait le plaisir de l’homme, mais personne ne la fait! ....tous trop préoccupés par « l’image de la virilité », la possible réaction d'une éventuelle partenaire et la pression sociale.

Tu as mal lu, j'ai parlé du plaisir mutuel au moins 2 ou 3 fois...

Et franchement, la pression sociale est le cadet de mes soucis.

[LoutredeMer]

Mais non, ne t'inquiète pas. Les français sont les meilleurs amants du monde, ça fait des siècles que tout le monde sais ça.
Kesta est jaloux, c'est tout ...

Comme j'ai vécu 2 ans au Canada, j'ai testé les deux.. (sans protocole scientifique ) mais je ne dirai rien du tout...

[Greem]

Ils le font parce qu’ils ont envie de se sentir « femme » (ou homme).

Et peut-être aussi parce qu'un homme efféminé qui s'habille en femme c'est encore largement mal vue dans notre société. Si la société était plus tolérante et avait moins de préjugés - et je ne dis pas qu'il ne faut pas lutter contre les préjugés, au contraire - peut-être que certains ne ressentiraient pas le besoin de vouloir se transformer en femme. Ceci dit, que ce soit l'un ou l'autre ça ne change rien à mon propos puisque je ne généralise pas ce que j'ai voulu exprimer avec mon mon exemple à tous les homosexuels, mais seulement à ceux qui se retrouveraient dans une situation pathologique.

tu commets une erreur de raisonnement, car selon toi (enfin, c’est ce qu’impliquent tes propos de par tes exemples avec les homos) il serait préférable que tous les homos puissent changer de corps afin d’éviter la pression du manque d’acceptation de la différence.

Je ne vois pas où est l'erreur de raisonnement, mais qu'importe. Je parle juste des cas pathologiques, pas des homosexuels en général.

C’est absurde, car c'est équivalent au raisonnement (au-delà de la forme, la logique est la même) que les femmes devraient s’habiller en fonction d’éviter d’éveiller le désir des violeurs et les remarques grossières des « vieux mononcles », beaufs et autres abrutis.

Je comprends l'idée, mais elle est un peu biaisée ton analogie parce que dans un cas il s'agit de liberté, celui pour une femme de pouvoir s'habiller comme elle l'entend, alors que dans l'autre il s'agit d'une contrainte subie. Mais mettons qu'on arrive un jour à mettre au point un vaccin contre les violeurs (qui sont comme une maladie après tout...), tu serais contre le fait de faire vacciner les filles sous prétexte qu'il ne faut pas céder aux pressions extérieures ?

Je ne m’oppose pas à ceux qui en sentiront le besoin (je le ferais aussi), je dis que de les inciter et les encourager à le faire en utilisant comme principal argument la « pression sociale » est la moins bonne des motivations qu’on peut trouver.

Je n'encourage personne à le faire. Je me contente de dire qu'il existe des cas qui mènent à des situations tellement pathologiques que le recours à la médicalisation ou à la chirurgie devient nécessaire, or en l'état actuel des choses, l'état ne s'embarrasse que peu de nuance et se contente de dénigrer d'un revers de la main le remboursement de certains soins sous des prétextes obscures, ce qui est plutôt paradoxal étant donné qu'elle rembourse par ailleurs les soins psychiatriques alors que certains soins non remboursés pourraient être certainement bien plus efficaces.

J’suis d’ailleurs surpris. J'attendais le moment où un intervenant soulignerait le plaisir de l’homme, mais personne ne la fait!

Si, je l'ai fait, mais si on un peu négligé cet aspect là, c'est parce que toi et Mireille avez focalisé sur le fait qu'il était possible pour une fille de jouir autrement.

[Lulu Cypher]

Sérieusement ... quand l'hypothèse de travail fait état d'une dilution telle qu'il ne reste qu'une molécule de principe actif pour toutes les mégafloppéeschiées de zilliards de comprimés ... comment peut-on estimer que cette hypothèse (qui défie la logique) soit suffisamment plausible pour creuser davantage ... le jeu est truqué dès le départ.

Certes, le bon sens dirait que ce n'est pas possible d'avoir un effet dans ces conditions. Mais les sceptiques sont-ils d'accord sur le principe de l'homéopathie pour soulager des pathologies assez légères dans la mesure ou le dosage serait plus approprié ?

Non ... quelle que soit la dilution il n'existe pas de travaux probants qui permettent d,accorder une crédibilité à l'homéopathie .... un bon résumé de cette position est présente dans l'extraite de Wikipédia sur le sujet

Les études cliniques à grande échelle ont conclu que les remèdes homéopathiques ne sont pas plus efficaces que le placebo, et ce pour toutes les maladies considérées, ce qui suggère que les effets subjectifs ressentis sont dus à l'effet placebo et à l'évolution naturelle de la maladie. L'homéopathie ne constitue pas un traitement plausible, étant donné que les principes sur lesquels la méthode de traitement repose, que ce soit à propos du fonctionnement des médicaments, des maladies, du corps humain, des fluides et des solutions, sont contredits par un large ensemble de découvertes faites en biologie, psychologie, physique et chimie dans les deux siècles suivant son invention. Bien que certains essais cliniques produisent des résultats positifs, de multiples revues systématiques indiquent que cela est dû au hasard, à des méthodes de recherche discutables, ou encore aux biais de publications.

Mais si tu cherches des liens d'études qui mettent en avant l'efficacité de l'homéopathie tu ne trouveras parmi les rares résultats probants que des cas ou la méthodologie (+/- biaisée), ou le simple effet statistique en sont les générateurs.

Sur l'existence même des principes homéopathique .... la fameuse "loi des semblables" est une curiosité intellectuelle bizarre.
Non seulement on présuppose qu'il fait soigner le mal par le mal[1] .... mais on infère que la réaction de l'organisme sera salvatrice ?!? (sic) ... on se trouve ainsi coincé entre deux principes contradictoires : un principe actif, a priori "nocif" et/ou toxique à une dose efficace standard et une dilution qui supprimerait cette toxicité mais qui induirait une disparition de ce même principe actif.

Je rappelle, à ce titre, le principe de cette loi des semblables. Il n'est pas question de délivrer une substance qui serait, dans son action, identique à l'infection à contrer mais d'imaginer une substance qui provoquerait des symptômes "S" semblables ?!? (sic) ... présupposant benoitement que si l'organisme déclenche une réaction contre la conséquence "S" d'une chaine causale "A" alors elle permettra de soigner les causes d'une chaine causale "B" qui possède les mêmes symptômes "S" .... je te laisse juger de tout ça.

Pour ce qui concerne la vaccination, la différence fondamentale est (en simplifiant), qu'on n'injecte pas une substance nuisible à l'organisme (alors que dans le cas de l'homéopathie .... surtout à faible dilution). En fait le principe de la vaccination n'est en rien lié à l'aspect fonctionnel d'un virus dont on souhaiterait lutter contre les effets ... c'est plus un problème "mécanique", "spatial". Le virus est rendu non fonctionnel (UV, chauffage, ...) et on ne s'occupe que de son architecture spatiale externe ... c'est la forme de cette enveloppe qui va provoquer la réaction antigénique et permettre de développer les anticorps spécifiques correspondants .... ce n'est "qu'un" problème de serrurerie (construction de la clé adaptée à la serrure) qui permet à notre système immunitaire de se préparer (à l'aide d'un trousseau de clé plus riche) à de nouvelles infections virales.


-----------------------------------
[1] je reviendrai plus tard sur la vaccination dont le principe est radicalement différent.

[Totoche]

Et pour compléter, il est certes possible de s'accoutumer à certains poisons en en consommant régulièrement (j'ai personnellement testé avec l'alcool), et de pouvoir en absorber des doses plus importantes sans être malade. Ça ne veut pas dire qu'on va guérir ou prévenir des maladies dont les symptômes ressemblent à l'intoxication.

Les phénomènes que tu cites, Loutre, (immunité à certaines maladies déjà contractées et accoutumance à certains poisons) sont probablement aux origines de l'homéopathie, mais il y a eu trop de raccourcis dans les raisonnements: ne pas faire la distinction entre les symptômes et leurs cause, diluer le principe actif à l'excès plutôt que de revenir sur les hypothèses précédentes, invoquer la nécessite d'adapter le traitement à chaque patient plutôt que de reconnaitre qu'aucun résultat consistant n'est observé, etc, etc. Bref, la démarche a visé depuis le début à trouver des excuses pour ne pas réussir à démontrer la justesse de l’hypothèse initiale, plutôt qu'à revenir sur celle-ci pour essayer de comprendre ce qui n'allait pas.

[Chanur]

Sur l'existence même des principes homéopathique .... la fameuse "loi des semblables" est une curiosité intellectuelle bizarre.

Pour moi, ça prend sa source dans la pensée magique.

Un premier point est que si deux objets sont similaires, en agissant sur l'un on influence l'autre.
Il y a des tas de déclinaisons :
les symboles qui représentent quelque chose permettent d'agir sur cette chose (formules magiques, poupées vaudou, etc.)
la théorie des signatures : si une plante ressemble à un organe elle doit avoir une action sur cet organe (la noix doit agir sur le cerveau, telle plante qui a des feuilles en cœur agira sur le cœur, etc)
etc.

Un autre est l'"inversion maligne" : les extrêmes se touchent. Exagérer quelque chose revient à l'inverser.
Le seul cas qui ait réellement un sens est le fait qu'une qualité exagérée devient un défaut (générosité -> prodigalité, où à l'inverse économie -> avarice)

L'intérêt d'utiliser ces deux principes, c'est que, comme ils sont contradictoires, en choisissant bien, ils permettent d'"expliquer" n'importe quoi.

C'est exactement le principe de l'homéopathie : une substance qui provoquerait les mêmes symptômes que la maladie qu'on veut traiter doit permettre de traiter cette maladie, par inversion. Mais pour ne pas tuer le patient, il faut aussi inverser l'idée qui veut que plus une substance est concentrée, plus son action est forte. D'où la nécessité des dilutions infinies.

Mais paradoxalement, l'homéopathie a son utilité : l'effet placébo ne marche que si le patient y croit. Et là, on a une substance sans danger, sans aucun effet, mais qui est fabriquée par un laboratoire pharmaceutique, prescrite par un médecin, spécialiste de surcroît, et dans laquelle on peut avoir confiance et qui fait l'objet, comme un médicament d'une autorisation de mise sur le marché. Donc, ça marche !

[Totoche]

Et là, on a une substance sans danger, sans aucun effet, mais qui est fabriquée par un laboratoire pharmaceutique, prescrite par un médecin, spécialiste de surcroît, et dans laquelle on peut avoir confiance et qui fait l'objet, comme un médicament d'une autorisation de mise sur le marché.

En France, en tout cas, ce n'est pas le cas. Je connais au moins une personne qui consulte au moins un homéopathe qui:

- n'est pas médecin;
- fabrique au moins une partie de ses médicaments lui même, par exemple en diluant l'urine de ses patients pour guérir les infections urinaires...

[Cartaphilus]

Salut à tous.

Petites précisions sur l'homéopathie.

1 - L'homéopathie n'est pas une spécialité, c'est une « orientation », tolérée par le Conseil national de l'Ordre des médecins, et soumise à l'accord du Conseil départemental où s'inscrit le praticien ;

2 - De nombreux « médicaments » homéopathiques bénéficient d'une réglementation assouplie, un simple enregistrement au lieu d'une autorisation de mise sur le marché (AMM), plus contraignante.

[Chanur]

Merci de ces précisions, Cartaphilus.
C'est pratique d'avoir des gens compétents sous la main.

[kestaencordi]

2 - De nombreux « médicaments » homéopathiques bénéficient d'une réglementation assouplie, un simple enregistrement au lieu d'une autorisation de mise sur le marché (AMM), plus contraignante.

skepticnorth des cousins sceptique conteste cette façon de faire de santé canada. l'homeopathie n'a pas a faire la preuve de l'efficacité de ces produits pour obtenir son DIN. contrairement a tout autre medicament sur la marché.

Mais il n'est pas question d'arrêter d'octroyer des DIN*, tranchent les relationnistes de Santé Canada. Au grand dam de M. Schwarcz, d'ailleurs, qui déplore que «cela force à les attaquer par la porte arrière, parce que si le gouvernement ne leur demande pas de preuve d'efficacité, on ne peut pas les attaquer sur ce point».

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actual ... canada.php


* Din= Le numéro d'identification d'une drogue (DIN) est un numéro de huit chiffres généré par un ordinateur qui est attribué par Santé Canada avant d'être commercialisé au Canada. Le DIN est unique et sert a identifier tous les médicaments vendus dans une forme posologique. Il est inscrit sur l'étiquette d'un médicament de prescription ou d'un médicament sans ordonnance qui ont été évalués et approuvés pour la vente au Canada.

[Mireille]

Je serais curieuse, de voir commbien de femmes d'un certains âges, ont un si grand besoin d'être pénétrer pour apprécier pleinement un moment d'intimité avec l'autre.

Certainement beaucoup plus que tu ne le penses. Les clubs échangistes en France sont aujourd'hui surtout fréquentés par une populations supérieur à 60 ans. Et la recherche principale de ces dames est le gang bang (multipartenaire masculin).
Le plaisir d'un moment d'intimité n'est pas opposable à celui de la pénétration. On peut parfaitement apprécier les deux.
Une femme qui a appris à aimer le sexe sous toutes ses formes, aime la douceur comme la vigueur ! Et si l'excitation devient très forte, l'envie de la pénétration prends le pas sur le reste. Je n'ai jamais connu de femme qui après une heure ou deux de jeux ne demandait pas une relation "complète". (quel que soit l'âge)

Bonjour MaisBienSur,

Le problème c'est que premièrement tu parles à partir d'un groupe cible qui ont des pratiques sexuelles particulières et tu parles aussi en fonction de comment toi tu mènes la danse. Je dis ça à partir de ce que exprimes quand tu dis : ''Je n'ai jamais connu de femme qui après une heure ou deux de jeux ne demandait pas une relation "complète".

Si un jour tu te contentes d'une seule femme et que ca fera 20 ans que tu vivras ta sexualité avec cette même personne, tu changeras peut-être ta vision des choses.

[Introspection]

Vous nous parlez de pratiques sexuelles particulières (je vous cite). Qu'appelez vous des pratiques sexuelles NON particulières ?

[Lulu Cypher]

Et pour compléter, il est certes possible de s'accoutumer à certains poisons en en consommant régulièrement (j'ai personnellement testé avec l'alcool), et de pouvoir en absorber des doses plus importantes sans être malade. Ça ne veut pas dire qu'on va guérir ou prévenir des maladies dont les symptômes ressemblent à l'intoxication.

Je ne suis pas sur qu'on puisse assimiler l'alcoolisme à de la mithridatisation.

[Lulu Cypher]

Sur l'existence même des principes homéopathique .... la fameuse "loi des semblables" est une curiosité intellectuelle bizarre.

Pour moi, ça prend sa source dans la pensée magique.

Je partage.

Mais paradoxalement, l'homéopathie a son utilité : l'effet placébo ne marche que si le patient y croit. Et là, on a une substance sans danger, sans aucun effet, mais qui est fabriquée par un laboratoire pharmaceutique, prescrite par un médecin, spécialiste de surcroît, et dans laquelle on peut avoir confiance et qui fait l'objet, comme un médicament d'une autorisation de mise sur le marché. Donc, ça marche !

En effet .... Mais l'effet placebo n'est pas lié uniquement au fait "qu'on y croit" ... c'est sur que ça aide beaucoup ... Mais quelques autres facteurs entrent en cause également.

C'est en l'occurrence plus l'effet placebo qui est à féliciter que l'homéopathie qui, si elle est trop "encensée" peut conduire à une utilisation dangereuse par occultation d'un traitement efficace.

[Mireille]

Vous nous parlez de pratiques sexuelles particulières (je vous cite). Qu'appelez vous des pratiques sexuelles NON particulières ?

Bonjour Introspection,

Je profite de l'occasion pour vous souhaiter la bienvenue sur le forum.

Maisbiensûr pratique le libertinage. Les gens qui font partie de groupe échangistes comme lui ont des pratiques sexuelles particulières contrairement aux couples conventionelles qui sont plus conformistes.

[issigi]

mireille,

le libertinage

en fait le libertinage est une forme particulière qui peut se traduire par des pratiques sexuelles banales. un couple peut explorer la sexualité sans être conformiste.