La vie dans l'univers.

[LoutredeMer]

Je me demande ce qu'il y a à gâcher sur la lune et mars ? à part des cailloux ?

Edit : Je viens de lire la réponse à Igor sur ce sujet : Je voulais dire l'environnement immédiat (sous-terrain ou autre) de l'homme ainsi que son environnement social.
Mais c'est encore moins clair, tu penses à quoi?

Je pense que les terriers, c'est fait pour les taupes et les rongeurs, certainement pas pour l'espèce humaine. Il n'y a qu'à voir les efforts désespérés que font les humains sur terre pour se trouver de nouveaux hobbies en plein air ou équivalent (du fait qu'ils sont enfermés 4O h par semaine dans un bureau ou sur leur lieu de travail?). L'etre humain n'aime pas le confinement. Et ce confinement est créateur de tensions, qu'il faudra éliminer d'une manière ou une autre.

De plus, quand Igor parle de couches supérieures vivant là bas, n'ayant quasiment rien à faire et vivant de loisirs, je pense au contraire qu'on y enverrait les couches basses de la société pour y besogner sur je ne sais quoi, avec un minimum de scientifiques, ingénieurs, techniciens dirigeant un maximum d'ouvriers pour la maintenance et l'alimentation industrielle, les couches supérieures se réservant la vie sur terre, dans un environnement fait de nature et de bien etre (articiciellement créés pour une part ou non).

S'il y a controle des naissances, on tombe dans un système totalitaire et cela veut aussi dire que les personnes agées et handicapées n'auront pas la belle vie ou pas de vie du tout.

La dépendance également sera grande : nourriture, air respirable, superficie (ou volume) habitable, déterminés et restreints pour chacun. L'espace étant par nature limité, la discipline se renforcera et les libertés seront restreintes. La dépendance est à noter aussi au niveau des dysfonctions qui lorsqu'elles apparaissent, engagent un pronostic vital. Pas d'air, trop chaud, trop froid, pas d'eau, etc : tu crèves.

Et ne parlons pas de l'ennui et de l'ignorance dans une société hyper robotisée et probablement hyper médiatisée en fake news et frivolités.

[eatsalad]

Je pense que les terriers, c'est fait pour les taupes et les rongeurs, certainement pas pour l'espèce humaine. Il n'y a qu'à voir les efforts désespérés que font les humains sur terre pour se trouver de nouveaux hobbies en plein air ou équivalent (du fait qu'ils sont enfermés 4O h par semaine dans un bureau ou sur leur lieu de travail?). L'etre humain n'aime pas le confinement. Et ce confinement est créateur de tensions, qu'il faudra éliminer d'une manière ou une autre.

Oui c'est sur qu'a moins de trouver une solution de terraformation à l'échelle de la planete, il faudra palier à ce confinement.

Pour avoir un casque de réalité virtuelle, je sais que le cerveau est facilement trompé par un environnement factice.
Du coup si on ne peut sortir dehors, alors il faudra singer des activités de plein air, soit par l'utilisation de casque individuel ou carrément sur l'ensemble d'une pièce, on pourra avoir le sentiment de faire un volley à copacabana alors qu'on est dans un gymnase sur Mars.

De plus, quand Igor parle de couches supérieures vivant là bas, n'ayant quasiment rien à faire et vivant de loisirs, je pense au contraire qu'on y enverrait les couches basses de la société pour y besogner sur je ne sais quoi, avec un minimum de scientifiques, ingénieurs, techniciens dirigeant un maximum d'ouvriers pour la maintenance et l'alimentation industrielle, les couches supérieures se réservant la vie sur terre, dans un environnement fait de nature et de bien etre (articiciellement créés pour une part ou non).

A mon sens, à moins d'une bascule généralisée vers une société fasciste ou communiste (rayé la mention qui vous plait le plus), les départs seront volontaires, e je ne doute pas qu'on en trouve beaucoup.
Dans un premier temps, de toute façon il faut créer des infrastructures permettant de survivre et de terraformer la planète.
Il faudra donc des ingénieurs et des ouvriers.
Il faudra aussi un flux constant de marchandise, donc des marchands.
On dévelopera aussi une agriculture, en sol si terraformation ou hors sol, ou en tout cas sous serre, je ne sais pas si le sol de mars permet à nos plantes de pousser.

Je crois qu'actuellement' il faut un peu moins d'un an pour envoyer des sondes la bas.
Pour ce qui est de faire une communication avec un signal radio, on ne sait pas le faire en temps réel, et en plus le soleil peut interférer selon la position des planètes.
Du coup, pas de télémédecine, il faudra donc des médecins.

Pour conclure de mon point de vue, l'isolement de mars fait qu'on aura forcément un peu de toutes les couches sociales.
C'est sur que ça sera a priori moins attractif que la vie sur terre sauf pour les amoureux de l'espace et les aigris de la terre !

S'il y a controle des naissances, on tombe dans un système totalitaire et cela veut aussi dire que les personnes agées et handicapées n'auront pas la belle vie ou pas de vie du tout.

Le controle des naissances pour qu'on ne soit pas trop nombreux sur mars ?
Si c'est à ca qeu tu penses, je pense que c'est plutot le probleme inverse qui se pose :
nos société modernes souffre d'un manque de natalité et donc de remplacement des générations, on aura plutot besoin d'un flux tendu de nouveaux arrivants plutot qu'un controle des naissances.

Pourquoi les personnes agées et handicapées auraient plus de problemes que sur terre ?

La dépendance également sera grande : nourriture, air respirable, superficie (ou volume) habitable, déterminés et restreints pour chacun. L'espace étant par nature limité, la discipline se renforcera et les libertés seront restreintes. La dépendance est à noter aussi au niveau des dysfonctions qui lorsqu'elles apparaissent, engagent un pronostic vital. Pas d'air, trop chaud, trop froid, pas d'eau, etc : tu crèves.

La dépendance sera forcément très grande au départ et si on ne sait pas terraformer, ça demandera de grosses infrastructures qui grandiron au fur et a mesure de l'expansion.
Par contre je ne vois pas pourquoi ça pèserai plus sur les libertés que n'importe quelle société policée?

Et ne parlons pas de l'ennui et de l'ignorance dans une société hyper robotisée et probablement hyper médiatisée en fake news et frivolités.

Là aussi, je ne vois pas trop ce que ça change pas rapport à ici ?
Quels loisirs tu ne pourrais pas faire la bas ?
en quoi sur terre serions nous plus immunisés aux fakes news et c'est quoi les frivolités dont tu parles ?

[Christian]

Dans un premier temps, de toute façon il faut créer des infrastructures permettant de survivre et de terraformer la planète.
Il faudra donc des ingénieurs et des ouvriers.
Il faudra aussi un flux constant de marchandise, donc des marchands.
On dévelopera aussi une agriculture, en sol si terraformation ou hors sol, ou en tout cas sous serre, je ne sais pas si le sol de mars permet à nos plantes de pousser.

Je crois qu'actuellement' il faut un peu moins d'un an pour envoyer des sondes la bas.
Pour ce qui est de faire une communication avec un signal radio, on ne sait pas le faire en temps réel, et en plus le soleil peut interférer selon la position des planètes.
Du coup, pas de télémédecine, il faudra donc des médecins.

Pour conclure de mon point de vue, l'isolement de mars fait qu'on aura forcément un peu de toutes les couches sociales.
C'est sur que ça sera a priori moins attractif que la vie sur terre sauf pour les amoureux de l'espace et les aigris de la terre !

C'est la trilogie Mars de Kim Stanley Robinson que tu viens de résumé!

[eatsalad]

C'est la trilogie Mars de Kim Stanley Robinson que tu viens de résumé!

ha oui, je n'ai pas lu !

C'est une bonne lecture ?

[Cogite Stibon]

Le corps céleste du système solaire* le plus susceptible d'abriter de la vie, ce n'est pas Mars, c'est Europe.

Cogite

* la Terre mis à part, bien sûr.

[eatsalad]

Le corps céleste du système solaire* le plus susceptible d'abriter de la vie, ce n'est pas Mars, c'est Europe.

Cogite

* la Terre mis à part, bien sûr.

Par contre c'est beaucoup plus loin que mars.
Europe serait plus facilement terraformable ?

[Christian]

C'est la trilogie Mars de Kim Stanley Robinson que tu viens de résumé!

ha oui, je n'ai pas lu !

C'est une bonne lecture ?

Je l'ai lu à sa sortie dans les années 90. J'en ai gardé un très bon souvenir.

[eatsalad]

Je l'ai lu à sa sortie dans les années 90. J'en ai gardé un très bon souvenir.

je vais tester !

ça me fait penser qu'on est en retard sur l'agenda de Ray Bradbury!

il serait temps que l'espèce humaine s'active un peu !

Edit : je les ai pris en version kindle, c'est plus facile à transporter quand on part pour l'espace !

[Nicolas78]

On parle souvent de terraformation de Mars. Mais, est-ce au moins possible ?
Mars, c'est la mort. A moins d'y habiter dans des modules (comme dans le film Seul sur Mars), chose qui est déjà technologiquement, logistiquement, economiquement et humainement difficile, voir cauchemardesque pour le moment (à voir dans un demi-siècle).

Alors lui donner un air de planète habitable me parait être une mission fantasme non ?

[Cogite Stibon]

Europe serait plus facilement terraformable ?

Je ne pense pas

[eatsalad]

On parle souvent de terraformation de Mars. Mais, est-ce au moins possible ?

Très bonne question, et merci de l'avoir posée !

C'est pas gagné !!
Mais bon on est là pour rêver aussi de temps en temps, la différence avec d'autre rêveurs c'est qu'on différencie le rêve de la réalité !

Mars, c'est la mort. A moins d'y habiter dans des modules (comme dans le film Seul sur Mars), chose qui est déjà technologiquement, logistiquement, economiquement et humainement difficile, voir cauchemardesque pour le moment (à voir dans un demi-siècle).

Alors lui donner un air de planète habitable me parait être une mission fantasme non ?

Si ! on est dans le fantasme complet, mais comme dit l'adage : "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"

[LoutredeMer]

On parle souvent de terraformation de Mars. Mais, est-ce au moins possible ?
Mars, c'est la mort. A moins d'y habiter dans des modules (comme dans le film Seul sur Mars), chose qui est déjà technologiquement, logistiquement, economiquement et humainement difficile, voir cauchemardesque pour le moment (à voir dans un demi-siècle).

Alors lui donner un air de planète habitable me parait être une mission fantasme non ?

Un article intéressant résumant la terraformation et sa problématique sur Mars. Les deux principales objections sont le cout financier exhorbitant, les radiations (à moins d'y construire un dome, hum) et la "fuite" de l'asmosphère martienne qui, si l'on parvient à la recréer, ne s'y maintiendra pas. (Sisyphe)

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Si Mars suscite autant de convoitises, c’est qu’on présume très fortement que l’eau liquide a jadis coulé sur son sol, et que la vie a probablement du s’y développer pendant un certain laps de temps. Si on sait aujourd’hui qu’il n’y a plus de vie sur Mars, on sait également qu’il s’y trouve toujours de l’eau ! Et l’eau, c’est un espoir pour la vie …
Il semble alors plus « facile » de terraformer Mars que Vénus, et la planète rouge est source de tous les fantasmes.

Pourrions-nous redonner à Mars les conditions dont elle bénéficiait jadis pour y abriter de nouveau la vie ? C’est un défi comme aime en relever l’humanité.

Mars possède des points communs avec notre planète : Comme elle, son inclinaison orbitale et sa vitesse de rotation font qu’elle connait des alternances de climats, des saisons, comme nous en connaissons sur Terre.
Pourtant, elle comporte essentiellement des différences, qui sont autant d’obstacles que de défis à relever.
En effet, l’atmosphère est très ténue car elle s’est échappée dans l’espace au fil du temps, ainsi la pression atmosphérique est 160 fois moindre que sur notre planète. De ce fait, l’effet de serre est minime et la température avoisine les – 60°c … La faible atmosphère est composée à 96% de dioxyde de carbone (CO2), pour seulement 0.13% de dioxygène (O2). Ce manque atmosphérique filtre très peu les radiations cosmiques et les ultraviolets émis par le Soleil qui sont destructeurs de tout ce qui vit sur Terre.

Mars est peu massive, c’est pour cela que la planète n’a pas pu retenir son atmosphère … Néanmoins, on pense qu’une partie de celle-ci se serait retrouvée emprisonnée sur la croûte martienne, prisonnière de l’eau liquide, ainsi qu’aux pôles martiens constitués de neige carbonique. Par exemple, le pôle sud est un océan d’eau glacée recouvert d’une couche d’une dizaine de kilomètres de neige carbonique.

L’objectif pour Mars, serait donc d’élever le niveau de la température. Car alors l’eau pourrait redevenir liquide, libérant son CO2, l’atmosphère se reconstituerait et la pression monterait, augmentant ainsi l’effet de serre …
Pour autant, il faudrait donner un coup de pouce initial au déclenchement du processus, une impulsion !
Certains spécialistes de la Mars Society pensent qu’il suffirait d’élever la température de 4°c pour qu’un cercle vertueux prenne forme. Mais élever la température globale d’une planète de 4°c, ce n’est pas une mince affaire … On a pensé à envoyer de gigantesques miroirs aux pôles de Mars sensés réfléchir la lumière solaire et faire fondre les calottes … Mais le projet semble irréalisable, les miroirs devant faire 200 kilomètres de diamètre …
Pourtant, on peut dire que l’homme est un spécialiste de l’effet de serre ! Nous savons d’expérience que certains gaz à effet de serer sont très puissants, plus encore que le gaz carbonique : les fameux CFC (chlorofluorocarbones) qui ont fait tant de mal à notre planète. On pense donc que libérer ces gaz sur Mars accélèrerait le processus d’élévation de la température. Mais pour cela, il faudrait envoyer des milliers d’hommes sur Mars, et construire de véritables usines … Ce n’est pas pour tout de suite !
Un autre gaz à effet de serre, l’ammoniac, est présent dans beaucoup d’astéroïdes du système solaire extérieur. Il a donc été envisagé de dévier la trajectoire de certains pour les diriger vers la planète rouge, dans le but de leur faire libérer leurs gaz dans l’atmosphère martienne. Combiné à la production de CFC, ce facteur supplémentaire serait un atout de plus.

Une autre voie, qui semble assez peu réalisable compte tenu des vents martiens : Assombrir le sol de Mars avec du charbon, dans le but de réduire l’albédo du sol, c’est-à-dire le pouvoir réfléchissant de la surface. Plus l’albédo est important et plus le sol renvoie la lumière solaire, et vice versa. Cela veut dire qu’un sol à faible albédo conserve mieux l’énergie lumineuse, donc la chaleur.

Une fois la température élevée et la pression atmosphérique suffisante, le cycle de l’eau pourrait reprendre normalement. Toute l’eau emmagasinée dans les calottes polaires, mais aussi sous la surface, dans du permafrost, pourrait alors former un grand océan et recouvrir une grande partie de l’hémisphère nord.
De l’eau liquide, une atmosphère de CO2, voilà qui ressemble à Terre primitive, et ce serait pourquoi pas une aubaine pour faire la culture de bactéries, algues ou plantes se développant par photosynthèse !

Une photosynthèse massive, comme cela s’est produit dans la jeunesse de notre planète, libèrerait une grande quantité d’oxygène. Mais il est clair que tous ces processus additionnés d’intégration d’organismes vivants ayant pour objectif d’introduire l’homme durablement sur Mars prendra des milliers d’années, même en optimisant les conditions nécessaires … Cette longue phase, qui vise à créer un écosystème, s’appelle l’écopoïèse.

Tous les scenarii de terraformation semblent séduisants, pour peu qu’on mette de côté la notion de coût financier d’une telle entreprise, mais il faut pourtant nécessairement tenir compte des limites infranchissables, des contraintes que connaît la planète rouge et sur lesquelles nous buterons sans avoir de solutions …
La faible masse de Mars fait que son atmosphère s’échappe inexorablement. Même en la recréant au bout de multiples efforts, celle-ci aura une durée de vie limitée sur la planète. Encore que cette évaporation atmosphérique s’opère sur des millions d’années, ce qui serait probablement suffisant pour garder le contrôle sur l’atmosphère …

Par contre, Mars ne possède pas de champ magnétique, et là c’est très problématique. Car en effet, sans champ magnétique, pas de bouclier anti radiations empêchant les particules à haute énergie émises par le Soleil de bombarder la surface martienne ! La magnétosphère terrestre est provoquée par les mouvements du noyau externe constitué de fer liquide. Sur Mars, le noyau s’est refroidi et s’est durci, il n’y a plus de mouvements … On a toutefois décelé les traces d’un magnétisme rémanent, lente agonie de la magnétosphère martienne.
Un cas de conscience

Au final, la terraformation est devenue une science, ce qui veut dire qu’elle est devenue une cause sérieuse, source d’études et de projets. Néanmoins, même si certains projets pourraient obtenir de réels résultats, on se butera toujours à une réalité bien plus terre à terre : L’argent.
Car au-delà de la durée phénoménale d’une terraformation sur Mars ou autre, imaginez le coût qu’un tel projet pourrait représenter … Alors que la grande majorité des hommes vivants sur Terre souffrent déjà de conditions de vie indignes, nous aggraverions cette situation dans le seul but de polluer une planète située à 300 millions de kilomètres de nous ?

[Dash]

D'une façon ou d'une autre il y aura forcément des bouleversements à ce sujet et cela, à très court terme. Ce n'est pas de la science-fiction mais la réalité. http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/101 ... tion-tache

À très court terme? Bah, « certains bouleversements », oui, difficile de dire non étant donné que c'est plutôt « vague ». Mais de façon générale, au contraire, je pense que ça va être très très long avant d’en arriver à ce que bcp de gens s’imaginent.

La voiture électrique, c’est pas quelque chose de très « original » ou compliqué, quand on y pense (comparé à d’autres trucs), il s’agissait « seulement » de remplacer l’essence par une pile et de foutre un moteur électrique. Séparément, tout cela existait depuis des lustres, mais depuis qu’on y a pensé, cela a pris près de 50 ans avant que ça ne commence à se démocratiser (et je suis généreux, car sur Wiki, on parle même de 1881 pour les premiers prototypes « pleine échelle »). Et encore, ça fait juste commencer, le ratio est encore très faible comparé au parc total. Donc 50 ans (ou 137 ans, c’est selon) seulement pour arriver à foutre une pile suffisamment petite et de durée suffisante dans une carcasse de métal avec sièges et moteur!



Alors, avant que des robots puissent remplacer plusieurs métiers~tâches dont la mobilité, la dextérité et toutes les fonctions cognitives du cerveau qui sont requises pour procéder de façon aussi efficiente qu’un humain, n’aboutissent, l’on sera probablement confronté à plusieurs autres problèmes bien avant. Et l’on peut donc multiplier plusieurs « 50 ans/137 ans », à mon très humble avis!

L’on y pense pas forcément, comme ça (parce qu’on pense de suite au robot industriel sur les chaines de montage, que nous voyons tous dans les reportages, etc.) mais il y a des centaines et des centaines de tâches qui nécessiteraient rien de moins que les robots soient en fait au moins aussi efficient qu’un humain, et ce à tous les niveaux. Dans le reportage de la SRC, il précise bien « tout ce qui peut être automatisable ». Mais il y a plusieurs trucs qui pourront difficilement l’être, justement, avant de pouvoir permettre à tous de cesser de travailler (et ça, j'y crois pas pour d'autres raisons, en plus).

J’veux dire, par exemple, entre autres, il y a des secteurs industriels qui nécessitent que des employés montent ou grimpent sur de grandes machineries pour effectuer des ajustements (plusieurs fois/heures/jours), etc., et où il est impossible d’éliminer certains aspects mécaniques (tout ne peut pas être remplacé par des PCB) et où il est impossible de foutre des « robots non-mobiles industriels » un peu partout pour automatiser les tâches. Il faudra impérativement, pour plusieurs métiers et tâches, des « cyborgs~humanoïdes » à la « Terminator/T1000/ Äkta människor » pouvant se mouvoir de toutes les façons possibles, grimper dans une échelle, ramper, etc. Sans parler d’une véritable AI pouvant, résoudre des situations et problèmes ne pouvant être programmés, anticipés à l’avance. Et sans parler de la source d’énergie (taille/duré des piles) devant alimenter les « robots » qui ne peuvent, question de mobilité, tous être rattachés à des câbles. Bref, concevoir un véritable « robot/cyborg » pouvant remplacer tous les ouvriers, travailleurs et professionnels qui existent, ce n’est pas pour demain! Ça va être très, très, très long et très progressif.

J’ai 45 ans et depuis que je suis tout jeune j’attends la 3D sans lunettes (ou les hologrammes mouvant, en 3D, devant soi). J’ai été au cinoche pendant le temps des fêtes avec une copine et ses kids, visionner un film pour enfant en 3D. Excepté les verres qui ne sont plus rouge et vert (comme « dans mon temps »), ça nécessite encore le même genre de lunettes. Pfff! C’est long, très long, bcp plus long que ce que la plupart des gens s’imaginent (avant que la pointe de la tech ne se démocratise). Sur ce point, je suis (s’il l’est) 200% d’accord avec Raphaël.

[eatsalad]

Toujours dans l'idée de terraformer Mars, on pourrait commencer par envoyer des troupeaux de vaches et de cochons pour remplir la planète de méthane et ainsi commencer à avoir un effet de serre !:D

[LoutredeMer]

Toujours dans l'idée de terraformer Mars, on pourrait commencer par envoyer des troupeaux de vaches et de cochons pour remplir la planète de méthane et ainsi commencer à avoir un effet de serre !:D

[Raphaël]

l’exemple de la voiture de l’an 2000 (partagé par Christian), datant de 1971, illustre parfaitement ce que je veux exprimer : alors que plein de gens devaient s’imaginez des « voitures volantes » ou plus « futuristes », le reportage, lui, un peu plus sérieux que les « croyances populaires », décrit une anticipation bcp plus réaliste ...

C'est normal. Plus on s'approchait de l'échéance de l'an 2000, plus on devenait réaliste par rapport aux changements technologiques. Les voitures volantes pour l'an 2000 on n'y croyait plus vraiment dans les années 70's. Par contre on croyait que la société des loisirs était imminente et qu'il fallait s'y préparer immédiatement pour ne pas être pris au dépourvu.

Comme quoi l’on peut très bien faire du cherry picking afin de démontrer qu’il y a toute sorte d’anticipations loufoques et douteuses,

Ce n'est pas seulement une question de cherry picking, mais d'échéance. L'équation est simple: plus on se risque à faire des prévisions à long terme, plus il y a de chances qu'on rate la cible.

[LoutredeMer]

1984, New york 1997 etc... Beaucoup de créateurs ont trop anticipé ce qui est effectivement très très long...Dans La planète des singes, c'était plus malin, un nouveau calendrier avait été instauré, donc pas de repères en "temps-terre".

[eatsalad]

Trouble With Terraforming Mars

par Robert Walker



Je pense que le gars s'y connait car vu son style capillaire je pense qu'il revient directement d'un voyage sur la lune !

[Nicolas78]

Ouaip donc...ca me parait mal partis tout ça
Par-contre, j'imagine bien des colonies dans de grandes structures, et des zones agricoles. Mais ca demande des moyens financier illimités, et une logistique et maîtrise technologique et humaine qui semble encore asses faiblarde (quoi que la, pour le coup, je doute moins de la possibilité de la chose).

[eatsalad]

Ouaip donc...ca me parait mal partis tout ça
Par-contre, j'imagine bien des colonies dans de grandes structures, et des zones agricoles. Mais ca demande des moyens financier illimités, et une logistique et maîtrise technologique et humaine qui semble encore asses faiblarde (quoi que la, pour le coup, je doute moins de la possibilité de la chose).

On va y aller par étapes ! d'abord une Tesla sur Mars ensuite un immeuble d'habitation !

[eatsalad]

Je viens de découvrir ça : Mars Society

vous avez de la chance au canada, vous pouvez vivre le rêve en grandeur nature :

FMARS

"This is the final expedition of the Mars 160 program. We are 6 people living in the F-MARS, in the High Arctic, far from home. Over here we can only rely on ourselves. The nearest city is Resolute Bay, 1 hour of flight from the station."

[Raphaël]

Toujours dans l'idée de terraformer Mars, on pourrait commencer par envoyer des troupeaux de vaches et de cochons pour remplir la planète de méthane et ainsi commencer à avoir un effet de serre !:D

On aurait plus de chances avec des troupeaux de tartigrades (mais je ne sais pas si ça produit du méthane).

[eatsalad]

Toujours dans l'idée de terraformer Mars, on pourrait commencer par envoyer des troupeaux de vaches et de cochons pour remplir la planète de méthane et ainsi commencer à avoir un effet de serre !:D

On aurait plus de chances avec des troupeaux de tartigrades (mais je ne sais pas si ça produit du méthane).

pas du tout ! pour preuves :

L'espace en folie

Édité avec bon lien

[LoutredeMer]

Le controle des naissances pour qu'on ne soit pas trop nombreux sur mars ?
Si c'est à ca qeu tu penses, je pense que c'est plutot le probleme inverse qui se pose :
nos société modernes souffre d'un manque de natalité et donc de remplacement des générations, on aura plutot besoin d'un flux tenu de nouveaux arrivants plutto qu'un controle des naissances.

C'est l'idée d'Igor, non la mienne. "S'il y a controle des naissances", en effet, ce ne sera pas au début où il faudra peupler. Mais après des successions de générations (n'oublions pas que nous raisonnons en centaines de milliers d'années), il faudra bien ama y penser

Pourquoi les personnes agées et handicapées auraient plus de problemes que sur terre ?

Parce qu'il y aurait controle du nombre pour la viabilité de tous (nourriture, infrastructures et constructions dependant de la place et des ressources) et souci de rentabilité de la part d'une population face à des contraintes accrues pour la survie par rapport à la terre. Déjà sur terre à l'heure actuelle, nous commençons à avoir du mal à payer les retraites dans les pays occidentaux (France, autres?), et les limitations par rapport aux dettes nationales touchent en priorité parmi d'autres choses, les montants des retraites (Grèce, Espagne), tandis que dans les pays émergeants, elles sont quasi-inexistantes et que les vieux survivent comme ils peuvent, en continuant à travailler ou en étant hébergés par leurs enfants.

Et comme il y aura beaucoup à faire et que tout coutera très cher, que ce soit terraformé ou autre, je ne suis pas sure que les "oisifs" soient bien accueillis.

Par contre je ne vois pas pourquoi ça pèserai plus sur les libertés que n'importe quelle société policée?

Parce qu'il me semble que dans un environnement artificiel et limité en espace, les contraintes sont plus nombreuses, ne serait-ce que pour la sécurité des individus.

LoutredeMer a écrit : ↑
29 janv. 2018, 12:01
Et ne parlons pas de l'ennui et de l'ignorance dans une société hyper robotisée et probablement hyper médiatisée en fake news et frivolités.

Là aussi, je ne vois pas trop ce que ça change pas rapport à ici ?

Pas grand chose. A part à Paris, on commence à se faire gravement ch.. en France. C'était plus drole et varié il y a 30-40 ans.

Quels loisirs tu ne pourrais pas faire la bas ?

Les loisirs de plein-air?

[Dash]

Allez, soyons créatif : personne n'a jamais pensé à faire le contraire? Faire venir Mars à nous? Nous pourrions lui faire prendre l'orbite de la Terre et envoyer cette dernière paitre plus loin!