Immigration et viols : qu'en est-il vraiment ?

[uno]

Le fond du problème reste le même : je dirais que c'est la place de la fille/femme face à des garçons/hommes qui les considèrent comme des objets sur lequel on peut laisser s'exprimer ses pulsions sexuelles.

Certes et partout dans le monde pareils hommes existent. Le truc c'est que certaines cultures et sociétés, notamment les sociétés occidentales, s'opposent à ce genre de conception alors que d'autres s'en accommodent voir même les encourage.

Si Pardalis est d'accord pour dire que les violeurs, quels qu'ils soient (migrants, soldats, étudiants), doivent recevoir la même punition et que l'acte est le même dans tous les cas, alors je serais heureux de le lire.

Il est clair qu'il serait totalement aberrant de davantage condamné un criminel en raison de sa couleur de peau.

Je pose ensuite une question : est-ce qu'empêcher les migrants de venir dans un pays est un bon moyen d'éviter une hausse des viols dans ce même pays ? (Efficacité/moyens mis en oeuvre, conséquences humanitaires)

Si les migrants proviennent majoritairement de pays où la femme est considéré comme inférieure et méprisée oui, car empêcher massivement des migrants de pareilles pays d'arrivée sur son territoire c'est empêcher pareille culture de s'implanter dans pareille territoire, c'est empêcher de nombreux agresseurs sexuelles d'entrer et cela même si ces derniers ne représentent qu'une minorité de la masse des migrants. Ensuite on peut imaginer un sévère système de trie, le problème c'est qu'un tri, même imparfait, mais suffisamment efficace ne semble guère possible à mettre en place et cela pour diverses raisons. Car même renvoyer des criminels dans leurs pays d'origines n'est pas toujours possible. Dès lors il reste les cours de sensibilisation proposer aux migrants. mais sont-ils réellement efficaces? À ce jour on peut en douter. Bref c'est bien là l'aspect de la crise migratoire hautement sensible car mettant à mal des idéaux humanitaires nobles, car montrant qu'on ne peut peut-être pas mettre en œuvre ces derniers en raison des facteurs culturels susmentionnés. À moins qu'on les mette quand même en œuvre quitte à mettre en danger la stabilité voir même l'existence des sociétés d'accueil, ce qui serait pour moi hors de question. Car il n'y a pas que la question du viol mais plus largement des incompatibilités culturelles parfois profondes. Je ne suis pas contre toute immigration en provenance de ces pays, mais celle-ci doit être limitée.

[Pardalis]

Si Pardalis est d'accord pour dire que les violeurs, quels qu'ils soient (migrants, soldats, étudiants), doivent recevoir la même punition et que l'acte est le même dans tous les cas, alors je serais heureux de le lire.

Le problème c'est que la police et certaines victimes ne veulent pas décrire les agresseurs, par peur de paraître comme des racistes.

Je pose ensuite une question : est-ce qu'empêcher les migrants de venir dans un pays est un bon moyen d'éviter une hausse des viols dans ce même pays ? (Efficacité/moyens mis en oeuvre, conséquences humanitaires)

On pourrait en accepter moins, privilégier ceux qui sont productifs et éduqués et issus de cultures compatibles avec la nôtre, se donner le temps de les assimiler au lieu d'en faire rentrer des centaines de milliers dont on ignore tout de leur passé et de leur identité, et qu'on va entasser dans des camps ou des banlieues au crochet de la société.

[Nicolas78]

Salut Pardalis,

privilégier ceux qui sont productifs

Complètement chimérique et quasi-invérifiable amha.
Comment on fait pour calculer la productivité d'une personne sur le long terme ? Pensez vous qu'une personne qui n'est pas habitué à un pays peut être productif dans une période d'essaie de quelques mois seulement ?
Certes les gens sont des outils de la société (et inversement), mais ils ne sont pas des objets, aussi tout le monde n'est pas productif de la même façon que d'autres en sociétés et ca serait vraiment un critère très discutable étuiquement que de ne choisir qu'une elite, surtout à travers des critères eux même discutables.
De plus une personne qui produit peut n'est pas forcement avare en consommation.
Et difficile de savoir si ils n'apportent pas d'autres choses à la société qui serait même impossible à vérifier.

et éduqués

Cad ? Qui à des diplômes ?

issus de cultures compatibles avec la nôtre

Les pays issues de culture identique à la notre sont proche de la nôtre, ou sont simplement...la nôtre...et heureusement pour nous les gens on moins envie de partir de c'est régions que celles du moyen-orient en conflit.

se donner le temps de les assimiler

On ne peut pas vraiment "assimiler" quelqu'un qui vient de l’étranger.
Si on arrive, et l’immigré surtout, à s'intégrer, c'est déjà pas mal

[Lulu Cypher]

Je m'inscris en faux .... je n'ai aucunement envie de pincer les fesses de qui que ce soit (même de Pépé)

[Pepejul]

Si Pardalis est d'accord pour dire que les violeurs, quels qu'ils soient (migrants, soldats, étudiants), doivent recevoir la même punition et que l'acte est le même dans tous les cas, alors je serais heureux de le lire.

Le problème c'est que la police et certaines victimes ne veulent pas décrire les agresseurs, par peur de paraître comme des racistes.

La "réponse" de Pardalis me conforte dans mon opinion à son sujet.

[Pardalis]

Au cas où vous l'auriez manqué.

Afghan asylum seeker arrested over murder of German medical student who was daughter of senior EU official

[unptitgab]

Au cas où vous l'auriez manqué.

Afghan asylum seeker arrested over murder of German medical student who was daughter of senior EU official

Sommes nous sur Tweeter? Un fait divers a-t-il le moindre intérêt?

[unptitgab]

En suivant la logique pardalisienne il faudrait que les présidents d'universités américaines refusent les fils à papa, des faits divers montrent qu'ils n'ont aucune éducation et que l'argent leur donne un sentiment d'impunité et qu'ils sont responsables de viols sur des campus. Le fils à papa ne peut être assimilé, il n'a pas la même culture, définitivement fermons les facs aux fils à papa, qui sont des violeurs en puissance et des drogués aussi.

[Christian]

Au cas où vous l'auriez manqué.

Afghan asylum seeker arrested over murder of German medical student who was daughter of senior EU official

Sommes nous sur Tweeter? Un fait divers a-t-il le moindre intérêt?

C'est la technique Trump pour faire diversion...

[Lulu Cypher]

Et si Trump et Pardalis étaient la même personne ?

[Kraepelin]

Au cas où vous l'auriez manqué.

Afghan asylum seeker arrested over murder of German medical student who was daughter of senior EU official

Tu as bien raison!

Et celle-là aussi est importante:
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

[Ternamus]

Ecoutet quand on base sa soviete sur le principe d'expoitation et de "consomation consumeriste a but lucratif" faut pas s'ettoner ensuite que ce meme principe deborde au niveau des relation sociales et communautaires.

Donc le viole n'est que le prlongement du concept du capitalisme dans le champs de la sexualite.

(la propriete prive joue un role aussi, que des gens confisque pour eux tout seul des femmes ou des hommes est moralement intenable...on est en droit de baiser tout ce qui est bipede)

[Pardalis]

Et celle-là aussi est importante:
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Importante, mais hors sujet.

L'enfilade sur Brexit est par là .

[Pardalis]

D'autres « anecdotes »

En France

En Allemagne

[Inso]

on est en droit de baiser tout ce qui est bipede)

Donc c'est OK pour les canards ? (comme je suis du sud-ouest, tu comprends...)

Inso

[Eunuque]

Et non ce n'est pas la première information de ce genre relatant ce genre d'événements concernant la surreprésentation de violeurs et d'agressions sexuelles au sein de certaines ethnies avec un background culturel marqué par le patriarcat et une relation très particulière avec le corps des femmes. À ce stade nier le phénomène et son origine en grande partie culturel reviendrait bien à nier une réalité évidente!

Ce genre d'agression ont toujours existé. Je ne le nie pas. Mais ce sont des actes isolées concernant également des occidentaux qui ne sont pas exempts de ce genre de dérapages. Si vous avez un précédent d'une telle ampleur, je suis toute ouïe.
Si en plus les agressions sont perpétrées par des personnes en majorité étrangère, ou pire par des réfugiés en attente de régularisation, cela ne va pas dans le sens de l’apaisement. L’islamophobie commence à battre son plein et PEGIDA se frotte les mains.

Et restons réalistes. 30000 réfugiés/jour dont 70 % des hommes jeunes, on peut se demander comment ils apaisement leurs excès d'hormones.
Il n'y a que les possibilité suivantes :
- on les traite au bromure ou on leur impose la castration
- ils cherchent des femmes allemandes. Je ne pense pas qu'elles soient aussi légères, ouvertes d'esprit ou ayant le sens du sacrifice
- leurs femmes se dévouent pour satisfaire plusieurs partenaires. A la guerre comme à la guerre !
- on importe des putes et on distribue des bons. On peut toujours faire appel à des dons
- Ils font ça entre hommes. Et hop, le coup du savon dans les douches
- ils jouent à cinq contre Popol. Ca va quelques temps ! Ca monte quand-même à la tête
- Ils se servent sans demander.

Qui va se risquer à démonter la logique de l'instinct reproducteur et du cerveau déconnecté quand le sac est plein ?

Je ne sais plus ce qui se passe en Allemagne, mais dans les années 75 environ ,les simples exhibitionnistes avaient le choix entre une longue incarcération ou l'ablation des testicules ou la lobotomie .
Aujourd'hui encore, les exhibitionnistes en Tchéquie, c'est le même traitement sauf qu'ils n'enlèvent plus les testicules ,mais,ils vident simplement leurs contenus par pulpectomie .

[Lambert85]

D'où votre pseudo et votre intérêt pour la question ? A moins que ça soit votre fantasme ? (fil de 2016 tout de même)

[Eunuque]

D'où votre pseudo et votre intérêt pour la question ? A moins que ça soit votre fantasme ? (fil de 2016 tout de même)

Merci de me lire .

[Eunuque]

D'où votre pseudo et votre intérêt pour la question ? A moins que ça soit votre fantasme ? (fil de 2016 tout de même)

Vous devrez vous présenter au élections en Corée du Nord ,vous sentez le bon arrogant qui sait tout .
Bons résultats a l'école persuadé d'être dans votre bon droit et d'agresser les gros pigeons .
Bonne route .

[Lulu Cypher]

D'où votre pseudo et votre intérêt pour la question ? A moins que ça soit votre fantasme ? (fil de 2016 tout de même)

Vous devrez vous présenter au élections en Corée du Nord ,vous sentez le bon arrogant qui sait tout .
Bons résultats a l'école persuadé d'être dans votre bon droit et d'agresser les gros pigeons .
Bonne route .

Alors on fait un peu de provocation trolloïde ? le premier message n'a pas porté ses fruits ? ... on pique un peu Lambert85 (qui en a vu d'autres) ?
Essaye de ne pas être trop agressif pour qu'un modérateur ne soit tenté de te reprendre .... ah merde c'est vrai je suis modérateur

[Nicolas78]

Mais non mais non, tu parlais ici avec ton âme de membre comme tout le monde.
Quand tu parle avec ton âme de modérateur, tu écrit en vert

[Lulu Cypher]

Mais non mais non, tu parlais ici avec ton âme de membre comme tout le monde.
Quand tu parle avec ton âme de modérateur, tu écrit en vert

Salut rayban cop1 ... toi tu me comprends mais certains trolls ne s'embarassent pas de ce genre de subtilité

[Nicolas78]

A ce qui parait, les trolls sont parfois payés (par des gouvernements, des sociétés, etc).
Je me demande si ya pas un business à se faire dans la détection de trolls du coup !

On pourrait même inventer des technologies de détection anti-trolls :