Le Wokenisme en devenir

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#926

Message par Igor » 24 mai 2021, 14:35

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 13:48 Le Hamas est une création iranienne à la base (Hetzbollah), saupoudrée de frères musulmans.
En effet, et un état Palestinien libre pourrait être sous l'influence des Frères musulmans ou pire, tomber sous influence iranienne (russe donc) puisque le Hezbollah c'est l'Iran.
Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 13:48 Les frères musulmans ont tout leur temps.
Peut-être, à condition de ne pas faire tomber ces sociétés dans le camp de dictatures qui feront d'eux des Ouïghours (une fois l'Occident défaite).

Ou des tchétchènes (ils ont l'air de bien s'entendre avec les russes). :a2:

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#927

Message par Dominique18 » 24 mai 2021, 16:54

Peut-être, à condition de ne pas faire tomber ces sociétés dans le camp de dictatures qui feront d'eux des Ouïghours (une fois l'Occident défaite
Pas de danger. Les frères musulmans ne sont pas des bienfaiteurs de l'humanité, en aucun cas. Ce sont de purs opportunistes, machiavéliques, avec de beaux spécimens comme Tariq Ramadan.
Un grand copain à Gilles Kepel, Caroline Fourest..

Ajout...
On s'amuse comme des petits fous !...

https://www.lepoint.fr/monde/erdogan-so ... tor=EPR-6-[Newsletter-Matinale]-20210524

Extrait...
La compagnie Türkon
Les propriétaires du navire qui transportait ces conteneurs d'armes se sont posé moins de questions de morale et d'éthique. L'Asiatic Island, construit en 2007 sous le nom de Murat K, appartient à un riche armateur turc, Nevzat Kalkavan, un proche du président turc Recep Tayyip Erdogan. Patron de la compagnie Türkon, il est à la tête d'une importante flotte de navires de commerce. Kalkavan, également président du conseil d'administration des chantiers navals de Tuzla, près d'Istanbul, œuvre aussi pour l'armée turque. Il a obtenu, en 2015, le contrat pour la construction du TCG Anadolu, un porte-hélicoptères de dernière génération destiné à devenir le navire amiral des forces navales turques. Erdogan et Kalkavan ont célébré ensemble le début de sa construction en 2016. Metin Kalkavan, frère du PDG et également membre du CA de la société familiale, occupe quant à lui le poste stratégique de président du club de football de Rize, la ville dont la famille Erdogan est originaire.

Cette situation illustre bien le double discours du pouvoir islamo-nationaliste turc sur le conflit israélo-palestinien. Le président Erdogan, qui s'est entretenu dimanche avec son homologue iranien Hassan Rohani, a plaidé pour des actions communes avec son voisin, ennemi déclaré d'Israël. Istanbul, où de grandes manifestations ont été organisées ces derniers jours, accueille déjà tout l'état-major du Hamas, un mouvement proche, comme l'AKP d'Erdogan, de la mouvance des Frères musulmans et du Qatar. Les ONG islamistes turques sont très présentes en Cisjordanie et à Gaza. Mais cela n'empêche pas Ankara de maintenir de solides liens commerciaux avec l'État hébreu. Onze ans après l'épopée du Mavi Marmara, à la tête d'une flottille envoyée pour forcer le blocus israélien sur Gaza, la Turquie n'a jamais autant exporté ses produits – notamment alimentaires – vers Israël. Le montant des échanges entre les deux pays a atteint 6,5 milliards de dollars en 2020.
Franchement, ça fait désordre...

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#928

Message par Igor » 24 mai 2021, 18:38

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 16:54
Peut-être, à condition de ne pas faire tomber ces sociétés dans le camp de dictatures qui feront d'eux des Ouïghours (une fois l'Occident défaite
Pas de danger. Les frères musulmans ne sont pas des bienfaiteurs de l'humanité, en aucun cas. Ce sont de purs opportunistes, machiavéliques, avec de beaux spécimens comme Tariq Ramadan.
Dommage, ils seraient tellement bien dans certains régimes (bien mieux qu'en France en tout cas). :mrgreen: https://www.youtube.com/watch?v=CTC-xC0crTg

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#929

Message par Igor » 24 mai 2021, 19:00

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 16:54 Ajout...
On s'amuse comme des petits fous !...

https://www.lepoint.fr/monde/erdogan-so ... tor=EPR-6-[Newsletter-Matinale]-20210524

Extrait...
La compagnie Türkon
Les propriétaires du navire qui transportait ces conteneurs d'armes se sont posé moins de questions de morale et d'éthique. L'Asiatic Island, construit en 2007 sous le nom de Murat K, appartient à un riche armateur turc, Nevzat Kalkavan, un proche du président turc Recep Tayyip Erdogan. Patron de la compagnie Türkon, il est à la tête d'une importante flotte de navires de commerce. Kalkavan, également président du conseil d'administration des chantiers navals de Tuzla, près d'Istanbul, œuvre aussi pour l'armée turque. Il a obtenu, en 2015, le contrat pour la construction du TCG Anadolu, un porte-hélicoptères de dernière génération destiné à devenir le navire amiral des forces navales turques. Erdogan et Kalkavan ont célébré ensemble le début de sa construction en 2016. Metin Kalkavan, frère du PDG et également membre du CA de la société familiale, occupe quant à lui le poste stratégique de président du club de football de Rize, la ville dont la famille Erdogan est originaire.

Cette situation illustre bien le double discours du pouvoir islamo-nationaliste turc sur le conflit israélo-palestinien. Le président Erdogan, qui s'est entretenu dimanche avec son homologue iranien Hassan Rohani, a plaidé pour des actions communes avec son voisin, ennemi déclaré d'Israël. Istanbul, où de grandes manifestations ont été organisées ces derniers jours, accueille déjà tout l'état-major du Hamas, un mouvement proche, comme l'AKP d'Erdogan, de la mouvance des Frères musulmans et du Qatar. Les ONG islamistes turques sont très présentes en Cisjordanie et à Gaza. Mais cela n'empêche pas Ankara de maintenir de solides liens commerciaux avec l'État hébreu. Onze ans après l'épopée du Mavi Marmara, à la tête d'une flottille envoyée pour forcer le blocus israélien sur Gaza, la Turquie n'a jamais autant exporté ses produits – notamment alimentaires – vers Israël. Le montant des échanges entre les deux pays a atteint 6,5 milliards de dollars en 2020.
Franchement, ça fait désordre...
C'est amusant effectivement (pis Israël peut au moins compter sur la Turquie). :lol:

Je me demandais justement dans quel camp (soit iranien, soit turc) tomberait une état palestinien libre. Ça reste compliqué à démêler.

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#930

Message par Dominique18 » 24 mai 2021, 19:08

@ Igor

Le premier qui trouve gagne le gros lot!
Il n'y a pas que la Turquie qui joue double-jeu.
Il y a un paquet d'autres pays qui pratiquent ce genre de sports depuis des lustres.
Se rappeler que les pays de l'est, via des tas de dispositifs, pouvaient soutenir tout et son contraire, en manipulant tout le monde.
Forcément, même si le bloc de l'est s'est effondré, les traces sont restées, il ne faut pas se leurrer.
Ne pas oublier les reconversions multiples...
Le magazine Le Point n'a pas pour habitude de raconter n'importe quoi.

Parallèlement, puisqu'il existe d'autres acteurs plus occultes, dans ce type de conflits, le film "Lord of War", avec Nicolas Cage, offre une bonne illustration de la complexité des relations.
C'est une version romancée de l'existence du célèbre Victor Bout, marchand d'armes planétaire.
Ce qui permet de comprendre le "poids" représenté par ce genre de personnages, dont on ne parle pratiquement jamais, et pour cause, mais qui jouent un rôle sur le terrain.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Viktor_Bout
Dernière modification par Dominique18 le 24 mai 2021, 19:20, modifié 1 fois.

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#931

Message par Igor » 24 mai 2021, 19:18

Igor a écrit : 24 mai 2021, 18:38 ils seraient tellement bien dans certains régimes (bien mieux qu'en France en tout cas). :mrgreen: https://www.youtube.com/watch?v=CTC-xC0crTg
Là au moins, aucun danger qu'on critique les religions (pas de critique possible de toute façon), mais pas de liberté de religion non plus.

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#932

Message par Igor » 24 mai 2021, 19:24

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 19:08 Forcément, même si le bloc de l'est s'est effondré, les traces sont restées, il ne faut pas se leurrer.
La Russie de Poutine est pas mal plus présente qu'avant en tout cas (que durant la fin de l'URSS). Elle a fait des gains, la Syrie notamment (et elle se dispute probablement la Libye avec la Turquie). https://portail-ie.fr/analysis/2676/la- ... sso-turque

Mais il y a la Chine aussi qui ne ferait qu'une bouchée de tout le monde musulman (et qui est même une menace pour nos démocraties).
Dernière modification par Igor le 24 mai 2021, 19:38, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#933

Message par Dominique18 » 24 mai 2021, 19:35

Igor a écrit : 24 mai 2021, 19:24
La Russie de Poutine est pas mal plus présente qu'avant en tout cas (que durant la fin de l'URSS). Elle a fait des gains, la Syrie notamment (et elle se dispute probablement la Libye avec la Turquie).

Mais il y a la Chine aussi qui ne ferait qu'une bouchée de tout le monde musulman (et qui est même une menace pour nos démocraties).
La Chine est présente sur le continent africain depuis 50 ans, en toute discrétion au début.
Comme pour les islamistes, le temps n'est pas un problème pour les chinois.
Ce que les occidentaux commencent seulement à comprendre.

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#934

Message par Igor » 24 mai 2021, 19:41

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 19:35 le temps n'est pas un problème pour les chinois.
La Chine c'est l'avenir (et c'est franchement pas rassurant). https://www.youtube.com/watch?v=GAiceRuLX1I

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#935

Message par Igor » 24 mai 2021, 20:06

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 19:35 Ce que les occidentaux commencent seulement à comprendre.
Ce qui est difficile à comprendre en tout cas c'est ceci; les migrants cherchent tous à venir ici (en Occident, pour la liberté), mais une fois rendus, plusieurs militent ou manifestent pour une décolonisation qui pousserait ces pays à des dictatures.

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#936

Message par Dominique18 » 24 mai 2021, 20:23

Monde de fous qui a perdu sa raison.
Il y a tout un tas d'ONG qui ne sont pas tout à fait claires sur le sujet.
Humainement, oui.
Sur le plan réalités et contraintes, ça coince. Il y a télescopage. Ce qui ne date pas d'hier et n'a toujours pas été résolu, ou du moins, les avancées ne sont pas très significatives. l'Europe est à la peine.

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#937

Message par Igor » 24 mai 2021, 20:57

Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 20:23 Monde de fous qui a perdu sa raison.
C'est la contrepartie de la liberté, ici les gens peuvent manifester (même s'ils font le jeu des dictatures qui les considèrent comme des idiots utiles).

Mais on a la liberté d'expliquer aussi (quand on nous le permet encore), de leur faire voir plus loin que le bout de leur nez (et de leur faire réaliser ce qu'ils font).

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#938

Message par Dominique18 » 24 mai 2021, 22:24

Igor a écrit : 24 mai 2021, 20:57
Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 20:23 Monde de fous qui a perdu sa raison.
C'est la contrepartie de la liberté, ici les gens peuvent manifester (même s'ils font le jeu des dictatures qui les considèrent comme des idiots utiles).

Mais on a la liberté d'expliquer aussi (quand on nous le permet encore), de leur faire voir plus loin que le bout de leur nez (et de leur faire réaliser ce qu'ils font).
Pas faux. Bien vu.

Avatar de l’utilisateur
Christian
Messages : 5939
Inscription : 03 sept. 2003, 15:59

Re: Le Wokenisme en devenir

#939

Message par Christian » 25 mai 2021, 18:05

Igor a écrit : 24 mai 2021, 14:35
Dominique18 a écrit : 24 mai 2021, 13:48 Le Hamas est une création iranienne à la base (Hetzbollah), saupoudrée de frères musulmans.
En effet, et un état Palestinien libre pourrait être sous l'influence des Frères musulmans ou pire, tomber sous influence iranienne (russe donc) puisque le Hezbollah c'est l'Iran.
Les Frères Musulmans et le Hamas sont sunnites et le Hezbollah est chiite.
Peu probable que les Palestiniens basculent du côté de l'Iran. Certes, il peut y avoir des intérêts commun contre Israël, mais pas beaucoup plus.
Bon, j'arrête là. Inutile de continuer de digresser.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

Abraham Maslow

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#940

Message par Dominique18 » 25 mai 2021, 19:54

Christian a écrit : 25 mai 2021, 18:05
Les Frères Musulmans et le Hamas sont sunnites et le Hezbollah est chiite.
Peu probable que les Palestiniens basculent du côté de l'Iran. Certes, il peut y avoir des intérêts commun contre Israël, mais pas beaucoup plus.
Bon, j'arrête là. Inutile de continuer de digresser.
Justement, c'est ça qui est dingue. Le terrorisme moderne, c'est l'Iran, à partir de Khoméiny. Comme le voile, création iranienne qui a rayonné.
La ligne de démarcation est nettement plus prononcée qu'il y a quelques années, entre sunnites et chiites. Historiquement, on s'aperçoit qu'on ne peut pas raisonner de manière binaire (cf. histoire du terrorisme).
Pour se "faire plaisir", il suffit de suivre le parcours d'un certain Carlos pour comprendre la complexité du phénomène, et le foutoir du conflit israélo-palestinien. J'ai indiqué le rôle trouble de la Turquie.
Il n'y a pas qu'elle...

Avatar de l’utilisateur
DictionnairErroné
Messages : 4916
Inscription : 15 mai 2019, 19:25

Re: Le Wokenisme en devenir

#941

Message par DictionnairErroné » 25 mai 2021, 21:26

Tout de même, les républicains l'ont l'affaire!
L’État de l’Oklahoma a promulgué le 8 mai dernier un projet de loi qui interdira aux enseignants d’aborder des sujets susceptibles de faire en sorte qu’une personne «ressente un malaise, une culpabilité, une angoisse ou toute autre forme de détresse psychologique» en raison de sa race ou de son sexe. La mesure fait partie d’un ressac conservateur qui cible les efforts destinés à fournir un enseignement aux jeunes Américains sur le racisme et le sexisme, et plus particulièrement sur des sujets tels l’esclavage et Jim Crow.
Ensuite, nous avons ceci...
la loi de l’Oklahoma interdira notamment les leçons qui suggèrent qu’un individu «en raison de sa race ou de son sexe, est intrinsèquement raciste, sexiste ou oppressif, que ce soit consciemment ou inconsciemment», ou que les individus sont responsables d’actions passées commises par d’autres membres de la même race ou du même sexe.
https://richardhetu.com/2021/05/25/comm ... more-29819

Le titre de l'article est: "Comment blanchir l'histoire" par Richard Hétu".
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#942

Message par Igor » 25 mai 2021, 23:19

DictionnairErroné a écrit : 25 mai 2021, 21:26
la loi de l’Oklahoma interdira notamment les leçons qui suggèrent qu’un individu «en raison de sa race ou de son sexe, est intrinsèquement raciste, sexiste ou oppressif, que ce soit consciemment ou inconsciemment», ou que les individus sont responsables d’actions passées commises par d’autres membres de la même race ou du même sexe.
Ça semble être une réplique à ces divers éclosions de wokisme ce "je m'en lave les mains".

Je pense qu'ils ont oublié le baîllon par contre (en guise de masque)? :a2:

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#943

Message par Igor » 26 mai 2021, 02:15

DictionnairErroné a écrit : 25 mai 2021, 21:26 Tout de même, les républicains l'ont l'affaire!
Il y a des choses à ne pas faire de chaque côté quand même. https://www.lapresse.ca/international/e ... trevue.php

Quand on a cette chance de réussir (en partie grâce à l'ouverture de blancs) il ne faut pas abuser de son pouvoir contre la majorité et donner ainsi des munitions à ceux qui se disent ''je savais, c'est ça qui arrive'' (ils se vengent) ou donner l'impression que c'est le cas, il faut être juste.

Il ne faut pas combattre le racisme par le racisme (ce qui semble être le cas des fois).

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#944

Message par Igor » 26 mai 2021, 15:16

Je pense qu'on peut parler de blanchiment d'argent ici par contre. https://ici.radio-canada.ca/recit-numer ... nt-federal

Par chance, on a aussi de quoi s'en laver les mains. https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... im-doumbia

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#945

Message par Igor » 27 mai 2021, 04:05

DictionnairErroné a écrit : 25 mai 2021, 21:26
la loi de l’Oklahoma interdira notamment les leçons qui suggèrent qu’un individu «en raison de sa race ou de son sexe, est intrinsèquement raciste, sexiste ou oppressif, que ce soit consciemment ou inconsciemment», ou que les individus sont responsables d’actions passées commises par d’autres membres de la même race ou du même sexe.
Ils ont évidemment raison sur un point, ce n'est pas intrinsèque (il ne faut pas généraliser). Les individus ne sont pas responsables d'actions passées commises par d'autres membres de la même race ou du même sexe non plus (sinon on incite à la vengeance). Mais il ne faut pas combattre la dictature de la pensée par la dictature non plus, cette loi est un abus de pouvoir de la majorité.

Que ce soit consciemment en plus, aussi bien dire qu'on peut être consciemment raciste pis que la loi le permet. :roll:

Igor
Messages : 6834
Inscription : 05 déc. 2010, 02:39

Re: Le Wokenisme en devenir

#946

Message par Igor » 27 mai 2021, 04:23

Igor a écrit : 26 mai 2021, 15:16 Je pense qu'on peut parler de blanchiment d'argent ici par contre. https://ici.radio-canada.ca/recit-numer ... nt-federal
C'était touchant quand même malgré qu'on peut parfois se consoler (s'en laver les mains un peu), j'ai regardé ça ce soir (à RDI) en arrivant du travail. On est pas mal mieux qu'ailleurs ici (on ne passerait pas ce genre de lois par exemple), mais on a encore du travail à faire.

Il faut pouvoir garder notre droit de s'exprimer par contre, donner notre point de vue (discuter).

Je ne savais pas que Shippagan pourrait se gonfler autant en tout cas (malgré que c'est à peine plus petit que Chicago). Ils sont sur la map comme on dit.

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 10172
Inscription : 06 oct. 2020, 12:27

Re: Le Wokenisme en devenir

#947

Message par Dominique18 » 28 mai 2021, 11:13

Il commence à faire beau, ce serait dommage de ne pas en profiter.

Image

https://www.facebook.com/pg/moisdecolonial38/posts/

Analyse:...

https://www.marianne.net/societe/grenob ... decolonial

Du côté des medias locaux:

https://www.ledauphine.com/societe/2021 ... lidarisent
Mais ce jeudi 27 mai, la Ville de Grenoble, Sciences Po ainsi que l’Université Grenoble Alpes, annoncés comme des « partenaires » de cet événement, ont décidé de s’en désolidariser.

Dans un communiqué commun, ils expliquent avoir « découvert par voie de presse de nombreuses évolutions de programmation de ce festival, non partagées en amont par les organisateurs, ainsi que des niveaux d’engagements, tels que “ partenariat”, qui n’ont pas été validés », pointant également « un manque de transparence envers les institutions, et les rôles qu’on voudrait leur faire jouer, ne correspondent pas à l’idée que nous nous faisons du respect des principes républicains, dont nous sommes dépositaires ».

Ajoutant : « À la lecture de la communication du festival, nous avons aussitôt demandé aux organisateurs de revenir à la réalité des faits, et de retirer les marques de soutiens officiels de nos institutions dans l’ensemble de leur communication. »
Compte-tenu de ce qui s'est produit à l'IEP de Grenoble, il y a peu, on peut remarquer qu'il y en a qui ont de la suite dans les idées.
Taha Bouhafs, qu'on ne présente plus, est de la partie.

Quotidien:

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-y ... 30427.html

Avatar de l’utilisateur
Etienne Beauman
Messages : 6881
Inscription : 20 févr. 2011, 18:59

Re: Le Wokenisme en devenir

#948

Message par Etienne Beauman » 30 mai 2021, 12:52

DictionnairErroné a écrit : 30 mai 2021, 12:14
Etienne Beauman a écrit : 29 mai 2021, 23:22 juste des contradictions dans les discours incohérents, comment tu concilies le respect du droit (qui doit selon toi encadrer les libertés) et le non respect du droit en laissant un individu tenir des propos racistes dans une fac (ce qui est un délit) ?
C'est simple pourtant, dans ton questionnaire à choix binaire, oui-non, “oui” n'est pas forcément l'opposé de “non” et vice versa. Il n'y a aucune contradiction dans mes réponses. Il suffit de poser la bonne question. Je tiens à remarquer que c'est toi qui as décidé de procéder à un questionnaire binaire comme moyen de communication et d'échange.
Tu disais :
Il existe deux éléments primaires, la liberté et les droits dans notre type de société. Notre liberté est encadrée par des droits (règles sociales) et c'est l'éducation (la connaissance) qui équilibre les deux.
Tu disais aussi :
Oui, il existe des limites à la liberté d'expression si c'est ce que vous voulez dire.
L'expression de propos racistes étant un délit, elle n'est pas permise dans le cadre de la liberté d'expression, y compris à la fac
pourtant tu dis aussi
Par exemple, un raciste fait une conférence à la fac qui s'intitule, Pourquoi je suis un raciste?
La fac pourrait se justifier au nom de la connaissance sociale tout en se dissociant des propos. Une table ronde pourrait faire suite, d'autres invités pour débunker, etc.

Comment voulez-vous combattre-comprendre le racisme si vous ne savez pas comment il naît et survie?
Et je pointe ta contradiction, tu te réfères à la loi (le droit est garanti en démocratie par la loi), tu admets que la liberté d'expressions a des limites, mais tu considères qu'au nom de la liberté d'expression ces limites peuvent être franchies même si c'est contraire à la loi. :fou:
Réfléchis y le temps qu'il faut, mais vu d'ici c'est contradictoire.

J'attends pas une réponse binaire, j'attends que tu lèves la contradiction (bon courage) ou que tu reconnaisses avoir dit de la merde.
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
Is this a discussion?

Avatar de l’utilisateur
DictionnairErroné
Messages : 4916
Inscription : 15 mai 2019, 19:25

Re: Le Wokenisme en devenir

#949

Message par DictionnairErroné » 30 mai 2021, 14:29

Etienne Beauman a écrit : 30 mai 2021, 12:52 j'attends que tu lèves la contradiction (bon courage) ou que tu reconnaisses avoir dit de la merde.
Normalement je ne discute pas longtemps avec un baveux comme toi. Cela dit, si je te dis que certaines lois telles qu'elles sont écrites sont contre mes principes, ma morale, mes valeurs. Si je te dis que nous sommes libres de contrevenir à une loi, où sont mes contradictions? Ajoute ça dans ton tas de fumier de cartomancie. Sur ce, sujet clos.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

Avatar de l’utilisateur
Etienne Beauman
Messages : 6881
Inscription : 20 févr. 2011, 18:59

Re: Le Wokenisme en devenir

#950

Message par Etienne Beauman » 30 mai 2021, 15:06

DictionnairErroné a écrit : 30 mai 2021, 14:29 Cela dit, si je te dis que certaines lois telles qu'elles sont écrites sont contre mes principes, ma morale, mes valeurs.
:ouch:

C'est exactement ce que j'avais déduis de tes propos...
Tu t'opposes donc à la loi française :
"La loi interdit et sanctionne le racisme et l'antisémitisme sous toutes leurs formes."
Mais t'as changé de registre.
Je donne mon opinion et non ce qu'en dit la loi.
Et je n'ai fait que te rappeler qu'en début de discussion c'est toi qui te référait au droit.

Si je te dis que nous sommes libres de contrevenir à une loi, où sont mes contradictions?
Tu disais :
Notre liberté est encadrée par des droits
Tu ne peux être à la fois te dire libre dans le cadre du droit et te dire libre en contrevenant à la loi !
C'est contradictoire !

Si tu te fous de la loi, ne commence pas ton argumentation par :
Il existe deux éléments primaires, la liberté et les droits dans notre type de société.
Si la liberté pour toi prime, pourquoi mettre le droit au même niveau ?

Comment veux tu qu'on te comprenne ?


Pourquoi admets tu qu'il y a des limites à liberté d'expression si tu penses qu'on ne devrait pas s'y limiter ?

Il y a des gens qui sont pour la liberté totale de l'expression, il suffit de le dire pour que je le comprenne. :dingue:

Et t'as absolument pas répondu sur la fac, comprends tu que non en France, au moins, c'est illégal de tenir des propos raciste devant une assemblée et que donc ceux qui se réfèrent au droit ne devraient pas défendre l'idée d'une telle conférence (à moins de préciser qu'il faudrait d'abord changer la loi pour que cela devienne possible).
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
Is this a discussion?

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit