Bonjour surtout à Denis et LiL'ShaO,
Conformément au désir exprimé par LiL'ShaO, à mon souhait propre et à la
loi 13, je me joint à la partie.
Evaluation de toutes les propositions précédentes :
L1 : La subjectivité c'est la carte du pays, l'objectivité c'est le pays.
L : 99% | G : 25% | Denis : 99%* | A : 90% | M : ~100%
* La carte est le "modèle mentalo-subjectif" plutôt que la subjectivité elle-même. Mais ça peut aller tel qu'énoncé.
L2 : Chaque individu a une carte du pays, une subjectivité, différente.
L : 99% | G : 100% | Denis : 99% | A : 100% | M : ~100%
L3 : La science offre des bases solides pour déterminer objectivement ce qu'est la réalité.
L : 95% | G : 80% | Denis : 98% | A : 90% | M : ~0%
L4 : La science est totalement objective.
L : 0,1% | G : 0%| Denis : 40%* | A : 0% | M : 5%
* "Totalement" est trop fort. Il s'agit plutôt d'une objectivité relative pratique.
L5 : L'homme ne dispose que de sa subjectivité pour appréhender la réalité.
L : 95% | G : 20% | Denis : 60%* | A : 80% | M : 10%
* Ultimement, toute appréhension (acte mental) est nécessairement subjective. Mais, en chemin, la méthode scientifique est un outil précieux.
L6 : 3 milliards de réalités subjectives communes ne rendent pas cette réalité objective.
L : 99% | G : 100% | Denis : 100% | A : 100% | M : 100%
L7 : La façon d'appréhender la réalité des hommes a changé énormément au fil des siècles et des découvertes et continuera a le faire.
L : 99% | G : 90% | Denis : 90% | A : 80 %* | M : ~100%
* Une bonne partie restera cependant identique
L8 : Tout acte mental est nécessairement subjectif.
L : 99% | G : 100%* | D : 100% | A : 100 % | M : ~100%
* par définition, oui. Pourtant ce n'est pas si simple. Voyez la contradiction apparente avec mon prochain G5.
L9 : Le savoir objectif scientifique ne permet pas de trancher la majorité des grandes questions métaphysiques.
L : 99% | G : 99% | D : 99% | A : 80% | M : 98%
L10 : Il est plus important pour un homme de savoir qui il est que de connaitre la distance entre la Terre et le Soleil.
L : 99% | G : 95% | D : ~100%* | A : 100 % | M : ~100%
* La science dit beaucoup plus que la seule distance Terre-Soleil.
L11 : Quand on parle de choses immatérielles ( ex : sentiments ) il est a peu près impossible d'être objectif.
L : 99% | G : 40% | D : 50%* | A : 75% | M : 5%
* Va pour l'exemple (les sentiments), mais pas pour tout ce qui est immatériel (ex. les maths).
L12 : La vie d'un homme est essentiellement subjective.
L : 99% | G : abs* | D : 10%** | A : abs*** | M : 50%
* je doute que cette proposition ait un sens. Je lance G6 pour voir.
** Il y a une énorme composante matérielle. Autant que pour la vie d'un chat.
*** Idem que Gaël, j'ai du mal à cerner la proposition.
L13 ( ref G10 ) : L'affirmation "les ovnis n'existent pas" comme "les ovnis existent" sont des vérités subjectives.
L : 99% | G : 70%* | D : 10%* | A : 0% | M : ~0%
* J'ai failli m'abstenir. L'expression "vérité subjective" est assises entre deux plans. Il faudrait parler de convictions~certitudes.
L14 : Une opinion qu'on évalue a 99% est une vérité subjective.
L : 99% | G : 55% | D : abst.* | A : 50% | M : 55%
* Il s'agit plutôt de quasi-convictions~certitudes. Voir commentaire sur L13.
L15 : Le savoir objectif que l'homme a accumulé au fil du temps ne represente pas grand chose si on le compare a l'absolu ( meme si il s'avere tres pratique dans la vie de tout les jours ).
L : 99% | G : 99% | D : 99% | A : 99% | M : ~100%
L16 : L'homme étant ignorant de la "vérité ultime" il ne peut pas émettre des conclusions objectives sur beaucoup de sujets.
L : 99% | G : 20% | D : 0% | A : 0% | M : ~100%
L17 : D'apres la physique quantique, la subjectivité influence la matière a l'échelle de l'infiniment petit.
L : 99% | G : 0% | D : 0% | A : 0% | M : ~100%
L18 : Notre subjectivité détermine notre facon de voir le monde.
L : 99% | G : 75% | D : 99% | A : 80% | M : 95%
L19 : L'homme peut faire évoluer sa subjectivité selon sa volonté a force de travail sur lui meme.
L : 99% | G : 80% | D : 99%* | A : 99% | M : ~100%
* Il améliore son modèle du monde en apprenant~étudiant~réfléchissant.
Rappel pour L20 :
L15 : Le savoir objectif que l'homme a accumulé au fil du temps ne represente pas grand chose si on le compare a l'absolu ( meme si il s'avere tres pratique dans la vie de tout les jours ).
L : 99% | G : 99% | D : 99% | A : 99%
L16 : L'homme étant ignorant de la "vérité ultime" il ne peut pas émettre des conclusions objectives sur beaucoup de sujets.
L : 99% | G : 20% | D : 0% | A : 0%
L20 : Il y a contradictions entre les évaluations des 3 zézés pour L15 et L16.
L : 99% | G : % | D : 0% | A : 0% | M : ~0%
L21 : Les gens qui partagent des réalités subjectives semblables s'entendent mieux que les gens qui partagent des réalités subjectives opposées.
L : 99% | G : % | D : 98%* | A : 95% | M : 75%
* J'ai interprété
"réalités subjectives" comme signifiant
"opinions~convictions~certitudes". Voir G10.
L22 : Les différences entre réalités subjectives appartiennent au domaine de ce qui est non prouvé objectivement.
L : 99% | G : % | D : 30%* | A : 50%** | M : 65%
* Dans l'axe vrai-faux, les
différences d'opinions relèvent aussi souvent de l'ignorance (par un des deux) que du non prouvé.
** Ca dépend des cas
L23 : Un zozo ne croit pas a ce qui a été prouvé objectivement faux, il croit a quelquechose dont on ne peut dire si il est vrai ou faux objectivement.
L : 99% | G : % | D : 10% | A : 15% | M : 50%*
* Ca dépend des zozos.
L24 : L'homme vit plus dans sa subjectivité, dans sa carte du pays, que dans l'objectivité, le pays.
L : 99% | G : % | D : 90% | A : 99% | M : 50%*
* Les deux même si il n'en a pas conscience.
L25 : Plus qu'une carte, la subjectivité est un vaisseau qui détermine comment on évolue dans le pays, la réalité.
L : 99% | G : % | D : abs* | A : 0%** | M : 80%
* Difficile d'évaluer une pareille métaphore. Le Redico n'est pas un concours de poésie pétée.
** Attention de ne pas confondre l'Empire et la carte 1:1 de l'Empire.
L26 : Sur la carte du croyant, il y a de bonnes raisons d'etre croyant, sur la carte de l'athée, il y a de bonnes raisons d'etre athée, sur la carte du raciste, il y a de bonnes raisons d'etre raciste.
L : 99% | G : % | D : 90%* | A : 50% | M : 50%
* D'accord pour
"sur la carte", mais si la carte est tordue, ces
"bonnes raisons" ne sont bonnes que sur cette carte tordue.
* Des raisons subjectives surement, des raisons objectives pas forcéments.
L27 : Le pays, la réalité, permet d'etre vue selon une infinités de cartes, d'angles de vue.
L : 99% | G : % | D : 95%* | A : 95% | M : ~100%
* J'admets qu'on puisse s'en faire une carte toute croche.
L28 : Parfois, 2 angles de vue de la meme chose semblent contradictoires mais peuvent etre vrais tout les 2 ( ex : a l'échelle du systeme solaire la Terre est ronde, mais a l'échelle d'un homme, elle est plate. )
L : 99% | G : % | D : 50% | A : 85% | M : ~100%
L29 : Entre 2 angles de vue différent, il n'y en a pas forcément un vrai et un faux, ils peuvent cohabiter.
L : 99% | G : % | D : 50%* | A : 35% | M : ~100%
* OK pour les propositions floues. Pas pour celles qui sont cristallines et robustement concrètes.
G1 (Réf L1) : La subjectivité c'est la carte, la réalité c'est le pays.
L :99%* | G : 70% | Denis : 99% | Quivoudra : 90% | M : ~100%
* C'est l'idée que je voulais exprimer dans mon L1.
G2 : Il y a une contradiction dans les évaluations de Lil pour L3 et L5
L : 5%* | G : 80% | Denis : 60% | A : 50%** | M : ~0%
*Voir le commentaire de D pour L5 : tout acte mental est nécessairement subjectif il n'y a donc pas contradiction entre L3 et L5.
** Disons qu'il aurait été plus adéquat de dire 'le plus objectivement possible' dans L3
G3 (Réf L3 et L5) : Avec la science, l'homme dispose de bases solides pour déterminer objectivement ce qu'est la réalité.
L : 90%* | G : 80% | Denis : 90%* | A : 90 % | M : ~0%
* De gros pans de cette réalité. Certainement pas toute.
G4 (Réf A3) : Le système de Ptolémée permettait de prédire les mouvements apparents des planètes de façon au moins aussi exacte que le système de Copernic.
L : 99% | G : 75% | D : ~100%* | A : 99% | M : ~100%
* Pour Copernic, les orbites étaient autant des cercles parfaits que pour Ptolémée. Pour les orbites elliptiques, il faut attendre Kepler. Pour les perturbations, il faut attendre Laplace. Pour encore plus de précision, il faut attendre les intégrations numériques par ordinateur.
G5 (Réf L8 ) : Cette expression a du sens : « Une opinion objective »
L : 75% | G : 85% | D : 80% | A : 80%
G6 (Réf L12) : Cette expression a du sens : « Un fait objectif »
L : 99% | G : 25% | D : ~100% | A : 50 % | M : 75%*
* Relativement parlant, oui.
G7 (Réf L11) : Quand on parle de certaines choses immatérielles (ex : mathématiques) il est possible d'être objectif.
L : 95% | G : 80% | D : ~100% | A : 50%* | M : 75%**
* Personnellement, j'ai du mal à voir en quoi les maths seraient objectives. Elles ne portent pas sur des propositions réelles, mais sur des propositions vraies dans le cadre d'un système d'axiome, dont la véracité n'est pas discutée.
** En partant sur des bases supposées, on peut en tirer des conclusions avec un mode de fonctionnement définis.
G8 (Réf A5) : La science est un ensemble d'outils (mathématiques, logique) et de méthodes (observation, expérience, etc) visant à réduire autant que possible l'influence de la subjectivité dans l'étude du réel.
L : 95%* | G : 75% | D : 99% | A : 95%** | M : 95%
*Et personne n'ayant la vue objective du monde, personne ne sait a quelle distance la science est de la "vérité absolue/objective", sauf Dieu bien sur.
** Effectivement, cette proposition est meilleure que la mienne
G9 (Réf D7) : (proposition triple, dsl) L'hypothèse géocentriste était basée sur des observations précises et répétées, formalisée mathématiquement, et vérifiée par des prédictions à peu près fiables.
L : 85% | G : 80% | D : 50%* | A : 75% | M : 80%**
* J'admets qu'elle était "basée sur", mais son alternative (l'héliocentrisme) en rendait au moins autant compte.
** C'est toujours tributaire du référentiel.
G10 : Il existe des « vérités subjectives »
L : 99%** | G : 90% (était 10%) | D : 10%* | A : 100%*** | M : 85%
* Faudrait plutôt les appeler des convictions~certitudes.
**Toute vérité énoncée par un homme et non vérifiable objectivement est une vérité subjective. "J'aime la vie" est une vérité subjective.
*** D'accord, mais comme Denis, je pense qu'il s'agit d'un mauvais emploi du mot vérité.
G11 : Ce qui est « scientifiquement démontré » peut être faux.
L : 99%** | G : 51% | D : 5%* | A : 80%** | M : 85%
* Je dirais plutôt "...peut être amélioré~ajusté~raffiné".
** Totalement faux tres rarement, mais incomplet, erroné, tres souvent.
G12 (Réf D11) : Il n'y a pas plus « d'en dehors » de l'espace que «d'avant » le temps
L : 0% | G : 95% | D : 98% | A : 95 % | M : ~100%
G13 (Réf L13, L14) : Une vérité subjective est une conviction qui existe réellement dans l'esprit d'une personne.
L : 100% | G : 95% | D : ~100%* | A : 90% | M : 60%
* Je précise que l'expression "vérité subjective" est fautive, tordue et peaudebananée. Mieux vaut dire simplement "une conviction" ou "une certitude".
G14 (Réf L17) : Une vérité subjective peut directement influencer la réalité matérielle
(directement, c'est à dire sans l'aide du bras et de la main – ou de la parole - qui peuvent faire passer l'idée du cerveau à la réalité)
L : 99%* | G : 5% | D : ~0% | A : 100%** | M : ~100%
* T'as oublié les pieds et je connais un horloger manchot qui fabrique des montres avec ses pieds. Et un mec qui fait tourner des bouts de papier sans les toucher!
** Tu as aussi oublié le souffle. Je connais un mec qui fait tourner des bouts de papiers en soufflant dessus
D1 : Quand vivait Jules César, il vivait dans un monde où (même s'il ne le savait pas) la Terre tournait autour du Soleil.
L : 100% | G : 100% | Denis : 100% | A : 100 % | M : ~100%
D2 : On ne reviendra jamais au géocentrisme (à moins de retourner à l'âge de pierre, suite à un méga cataclysme).
L : 99%* | G : 99.9% | Denis : 100% | A : 100 % | M : 70%**
* la condition entre parenthèses est loin d'etre impossible.
** D'autres conditions pouraient faire revenir au géocentrisme.
D3 : Les acquis scientifiques ne sont jamais renversés. Ils ne sont qu'améliorés~précisés~raffinés~généralisés.
L : 90%* | G : 75% | Denis : 99.99% | A : 95 % | M : 35%
* Le géocentrisme était consideré comme un "acquis scientifique" a l'époque, donc tout dépend ce qu'on appelle un acquis.
D4 : Soit P une proposition objectivement fausse. Toute preuve que P est vraie est nécessairement erronée.
L : 100% | G : ~100% | Denis : ~100% | A : 100 %* | M : 80%**
* Tant qu'on se tient au cadre de la logique.
** Qui dit que l'un n'empêche pas l'autre, comme une vérité se manifestant sous deux aspects d'apparence contradictoires ?
D5 : Soit P une proposition cristalline et robustement concrète. Si deux personnes sont en désaccord radical sur P (disons, Arthur lui donne 100% et Bernard lui donne 0%), alors au moins un des deux se trompe.
L : 100% | G : ~100% | Denis : ~100% | A : 100%* | M : 35%
** Qui dit que l'un n'empêche pas l'autre, comme une vérité se manifestant sous deux aspects d'apparence contradictoires ? Même sur une "proposition cristalline et robustement concrête", l'illusion (surtout l'illusion mentale) est puissante.
D6 : Si la lévitation de certains moines tibétains existe, alors elle existe objectivement.
L : 100% | G : 100% | Denis : 100% | A : 100 % | M : ~100%
D7 (Réf. D4) : Avant Copernic, le géocentrisme avait été scientifiquement démontré.
L : absention* | G : abs* | D : 0.01% | A : 75%** | M : abs***
*Qu'est ce qu'une démonstration scientifique? Et qu'est ce qu'était uen démonstration scientifique avant Copernic?
** Le système de Ptolémée avait de nombreuses caractéristiques d'un raisonnement scientifique.
*** "démonstration scientifique" est trop vague dans cette proposition.
D8 (Réf. L4) : La proposition « Denis et sa chatte ont des ancêtres communs » est totalement objective.
L : 25%* | G : ~100% | D : ~100% | A : ~100% | M : ~100%
*Une hypothese aussi probable soit elle reste une hypothese et tout ce qui découle d'une hypothese ne peux etre "totalement objectif".
D9 (Réf. L9) : Une grande proportion des "grandes questions métaphysiques" n'ont pas beaucoup plus de mérites que d'être grammaticalement correctes.
L : 3% | G : ~100% | D : 99% | A : 80 % | M : 5%
D10 (Réf. L12) : Il ne peut y avoir de mental~subjectif organisé (avec mémoire, volonté, pensées, émotions, etc.) sans organe pour l'organiser.
L : 50% | G : ~100% | D : ~100% | A : 100% | M : 75%*
* Mais tout dépend encore ce que l'on entend par organe. Je l'ai interprété en tant que structure (physique ou non), mais même là encore, ca reste flou.
D11 (Réf. D9) : La notion de
"cause", applicable
à l'intérieur de notre univers~espace~temps, ne peut être légitimement étendue~appliquée
à l'extérieur de cet univers~espace~temps.
L : absention* | G : abs | D : 99% | A : ~100% | M : 30%
*Qu'est ce qu'il y a a l'exterieur de notre univers/espace/temps Denis?
D12 (Réf. G9) : Les observations (précises et répétées) évoquées en G9 étaient autant compatibles avec l'héliocentrisme qu'avec le géocentrisme.
L : 100% | G : 90%* | D : 100% | A : 100% | M : ~100%*
*A condition d'ignorer les arguments classiques contre l'héliocentrisme. Les observations étaient compatibles mais pas acceptables dans le cadre des connaissances de l'antiquité.
D13 (Réf. D12) : Pour que des observations démontrent une hypothèse H, il ne suffit pas qu'elles soient compatibles avec H. Il faut qu'elles soient incompatibles avec la négation de H.
L : 99% | G : 97% | D : ~100% | A : 99% | M : ~100%
D14 (Réf. A5) : Quand une hypothèse est multiplement vérifiée et contre-vérifiée hors de tout doute raisonnable (ex.
"le Soleil est plus loin que la Lune"), il est légitime de la considérer comme étant un
fait.
L : 99%* | G : ~100% | D : ~100% | A : 100% | M : 80%**
*C'est bien pour ca que c'est n'importe quoi de rejetter ( ou d'accepter ) une hypothese avant qu'elle soit vérifiée et contre vérifiée hors de tout doute raisonnable. Hors c'est la démarche de plein de zézés et de pleins de zozos.
** un "doute raisonable" est une notion passablement floue.
D15 (Réf. A6) : Une preuve indirecte d'existence (par nécessité logique ou naturelle) est tout à fait admissible.
L : 99% | G : 99% | D : 100% | A : 100% | M : 90%
Rappel pour D16 :
D7 (Réf. D4) : Avant Copernic, le géocentrisme avait été scientifiquement démontré.
L : absention* | G : abs* | D : 0.01% | A : 75%**
* Qu'est ce qu'une démonstration scientifique? Et qu'est ce qu'était une démonstration scientifique avant Copernic?
** Le système de Ptolémée avait de nombreuses caractéristiques d'un raisonnement scientifique.
D16 (Réf. D7, D12 et D13) : Il y a incongruité entre les évaluations de L, G et A (abst., abst. et 75%) de D7 et leurs hautes évaluations de D12 et D13.
L : 0%* | G : % | D : 70% | A : 30% | M : 5%
* la négation de H n'avait pas encore été exprimée a l'époque, c'était donc la plus vraie des hypotheses exprimées.
D17 : Une preuve (que X est vraie) est un argument qui convainc celui qui écoute (que X est vraie).
L : 45%* | G : % | D : 95% | A : 80% | M : 35%**
*C'est un critere, mais il est tres loin d'etre le seul requis!
** Celui qui écoute n'est pas obligé d'accepter. Et un argument est souvent loin de convaincre ou de démontrer quoi que ce soit (ou qui que ce soit !).
D18 : Si une proposition X est objectivement fausse, toute preuve que X est vraie est nécessairement erronée.
L : 99% | G : % | D : ~100% | A : 100% | M : ~100%
D19 : Une preuve erronée mérite le nom de "preuve".
L : 45% | G : % | D : 50% | A : 35% | M : 85%*
* Ca dépend. Ca peut démontrer qu'un raisonnement est eronnée. Donc, dans certains contextes, ca peut très bien être une preuve.
D20 (Réf. L17) : LiL'ShaO se fait une représentation erronée de ce qu'est la physique quantique.
L : 65%* | G : % | D : 99% | A : 99% | M : 85%
*Je ne me fais pas vraiment de représentation de ce qu'est la physique quantique!
D21 (Réf. L16 et L20) : L'homme peut émettre des conclusions objectives sur beaucoup de sujets.
L : % | G : % | D : 99% | A : % | M : 85%
D22 (Réf. L21) : L'expression
"réalité subjective" est peaudebananée. Il vaudrait mieux parler de
"représentation mentale de la réalité".
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
L : % | G : % | D : ~100% | A : % | M : 99%
D23 (Réf. L22) : Quand deux personnes sont en désaccord sur une proposition cristalline et robustement concrète, c'est souvent parce que l'une d'elle
sait quelque chose que l'autre ne sait pas.
L : % | G : % | D : 99% | A : % | M : 95%
D24 : Quand LiL'ShaO était
embryon, sa
"bulle subjective organisée d'idées, d'émotions, de perceptions, de souvenirs, etc." était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un
poulet adulte.
L : % | G : % | D : ~0% | A : % | M : 95%
D25 : Réactiver une partie qu'on avait abandonnée 1½ mois plus tôt, puis la réabandonner aussitôt, est un geste mesquin.
L : % | G : % | D : 98% | A : % | M : 75%
A1 (réf L4 & G1) : La méthode scientifique est à ce jour la manière la plus efficace de cerner la réalité.
L : abst. | G : ~100% | Denis : 99% | A : 99 % | M : 15%
A2 (réf D3) : La théorie géocentrique explique assez bien le mouvement du soleil et de la lune.
L : 50% | G : 90%* | Denis : 50%* | A : 75 % | M : 65%*
* Je comprend ici mouvement comme « mouvement apparent » et non « mouvement réel ».
A3 (réf A2 et D3) : L'héliocentrisme a supplanté le géocentrisme parce qu'il rendait mieux compte du mouvement des planètes.
L : 99% | G : 65%* | Denis : 100%** | A : 99 % | M : ~100%
* pareil que pour A2, mouvement apparent.
* Pas seulement les planètes. Aussi toute la voûte céleste.
A4 (réf D9): Il n'existe aucun moyen objectif de mettre en évidence le libre-arbitre.
L : absention* | G : ~100% | D : 99% | A : 100% | M : 85%
*Definition du libre arbitre selon Adhemar?
A5 ( réf D8 ) : La science (mathématiques exclues) n'est qu'un ensemble d'hypothèses d'autant plus probables qu'elles sont bien vérifiées expérimentalement.
L : % | G : 55%* | D : 90% | A :
70% (était 95 %) | M : 98%
*Evaluation basse car je trouve un peu trop exclusif le "n'est qu'un ensemble d'hypothèses"
A6 ( réf D8 ) : Denis est incapable de faire remonter son arbre généalogique à sa chatte.
L : 100% | G : 100% | D : 100%* | A : 100 % | M : ~100%**
* Il ne faut pas que remonter. Il faut remonter plusieurs dizaines de millions de maillons et en redescendre à peu près autant. J'admets ne pas pouvoir fournir de photos notariées de ces dizaines de millions d'individus.
** Du moins actuellement, pas incapable en potentialité.
A7 (réf A6) : Adhémar ne croit pas à l'évolution.
L : 0% | G : 0% | D : 0% | A : 0% | M : ~0%
A8 (réf G11) : La loi de la
est fausse.
L : 77,5%* | G : 77,5%* | D : 75% | A : 80% | M : 100%*
* Dans l'absolu oui.
A9 : La loi de la [url=conservation de la masse est suffisament vraie pour être utilisée en chimie.
L : 100%* | G : plus ou moins ~100%* | D : ~100% | A : 100% | M : 98%
* je fais confiance à Adhémar et Denis
A10 (réf L13) : Si un objet matériel existe, c'est indépendament de notre subjectivité.
L : 99%* | G : 100% | D : 100% | A : 100% | M : 100%
* Si il existe, j'aurai évalué différement " si un objet matériel existe pour nous".
A11 (réf L17) : Lil'shao connait a peu près autant la mécanique quantique que Gatti.
L : 0% | G : 60% | D : 40%* | A : 60% | M : 20%***
* Je pense qu'il la connaît un peu moins (plus précisément, il l'ignore un peu plus).
*J'y connais rien et je sais pas comment Gatti s'y connait.
*** Je pense qu'il s'y connait bien moins.
A12 (Réf. L20) : 1000000000 est grand comparé à 1, mais petit comparé à l'infini.
L : % | G : % | D : ~100% | A : 89% | M : ~100%*
* Attention. Infini n'est pas un nombre ! J'ai interprété infini comme "un nombre "infiniment grand"".
A13 : La France est un grand pays (en superficie, s'entend) comparé à la Belgique, mais un petit pays comparé à l'absolu.
L : % | G : % | D : 95% | A : 75% | M : abs (
loi 10)*
* Grand comparé à la belgique oui, petite comparé à l'absolu non. L'absolu ne se mesure pas et ne peut donc pas être comparé avec une chose mesurable.
A14 : Il n'existe que peu de choses qui ne soient pas petites par rapport à l'absolu.
L : % | G : % | D : ~100% | A : 95% | M : 50%*
* Proposition assez floue.
A15 (Réf. L23) : Soit Adhémar est dans son bureau, soit il n'y est pas.
L : % | G : % | D : 99.9% | A : 100% | M : 50%*
* Il peut être dans la porte, moitié dedans et moitié dehors.
A16 (Réf. L23) : Soit les poltergeist de Gatti existent, soit ils n'existent pas.
L : % | G : % | D : ~100% | A : 100% | M : ~100%
A17 (Réf. A13) : Dans A13 et A14, si l'une des alternative est fausse, l'autre est nécessairement vraie.
L : % | G : % | D : abs* | A : 100% | M : abs**
* Je suppose que les références (A13 et A14) sont erronées et qu'il s'agit plutôt de A15 et A16.
** Je ne comprend pas la proposition.
Bien à vous,
Malk-Shur
Denis
Grrr attends moi c'était mon tour! Je prends juste mon temps pour jouer, on est pas pressé! Si il y a une limite de temps au redico, dis le! 
