Le bac de français avec Mme de Lafayette.

Littérature, Cinéma, Musique, ...
Avatar de l’utilisateur
PhD Smith
Messages : 5023
Inscription : 04 août 2011, 23:23

Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#1

Message par PhD Smith » 10 juil. 2021, 00:56

Ancêtre de Lafayette, Mme de Lafayette est l'autrice de la "Princesse de Clèves", qui est un livre obligatoire pour le bac de français. Les avis des ex-futurs bacheliers sur ce livre (voir "avis des lecteurs") et le lien :google: abrégé : https://g.co/kgs/1LYqua :lol:
Imagepraedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusImage

Avatar de l’utilisateur
Kixana
Messages : 22
Inscription : 07 juil. 2021, 20:59

Re: Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#2

Message par Kixana » 10 juil. 2021, 09:06

C'est regrettable. Pour moi, La Princesse de Clèves est l'un des plus grands romans que j'ai jamais lus.

Florence
Messages : 11483
Inscription : 03 sept. 2003, 08:48

Re: Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#3

Message par Florence » 10 juil. 2021, 09:49

Kixana a écrit : 10 juil. 2021, 09:06 C'est regrettable. Pour moi, La Princesse de Clèves est l'un des plus grands romans que j'ai jamais lus.
Je préfère, et de loin, les 4 grands livres de la littérature Chinoise (5 si on inclut le Jing Pin Mei, qui est en fait une tangente à partir d'un chapitre de Au Bord de l'Eau et certainement pas une lecture adéquate pour les petits enfants ni les vieilles tantes pieuses ;) - quoique Le Rêve dans le Pavillon Rouge soit lui aussi un peu limite dans certains passages). A côté, la Princesse de Clèves fait un peu mièvre et limité …
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

Florence
Messages : 11483
Inscription : 03 sept. 2003, 08:48

Re: Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#4

Message par Florence » 10 juil. 2021, 10:07

PhD Smith a écrit : 10 juil. 2021, 00:56 Ancêtre de Lafayette, Mme de Lafayette est l'autrice de la "Princesse de Clèves", qui est un livre obligatoire pour le bac de français. Les avis des ex-futurs bacheliers sur ce livre (voir "avis des lecteurs") et le lien :google: abrégé : https://g.co/kgs/1LYqua :lol:
Ca ne change pas beaucoup des avis de leurs prédécesseurs (dont moi à leur âge*) quant au côté passionnant de "devoir se fader ce genre d'ouvrages alors qu'on pourrait se concentrer sur une littérature contemporaine beaucoup plus intéressante".
Ce que je regrette par contre, c'est que la plupart de ces avis émanent le plus souvent de gens qui ne lisent pas du tout s'ils n'y sont pas contraints et forcés, et qui s'alignent sur le mauvais air du temps qui tend à vilipender la culture si elle n'est pas liée à des gains ou des plaisirs immédiats (autant que fugaces).


* mais j'étais une lectrice vorace de toutes sortes de littératures, francophone ou autres, et j'ai eu la chance d'avoir un prof de français (merci, M. Maradan) qui nous a aidés à comprendre l'intérêt de se pencher sur le passé littéraire pour mieux comprendre et maîtriser le présent et faire face au futur. Ca fait que si je trouve toujours La Fayette ou Balsac franchement soporifiques, j'en comprends l'importance …
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

Avatar de l’utilisateur
Kixana
Messages : 22
Inscription : 07 juil. 2021, 20:59

Re: Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#5

Message par Kixana » 10 juil. 2021, 15:15

Florence a écrit : 10 juil. 2021, 09:49
Kixana a écrit : 10 juil. 2021, 09:06 C'est regrettable. Pour moi, La Princesse de Clèves est l'un des plus grands romans que j'ai jamais lus.
Je préfère, et de loin, les 4 grands livres de la littérature Chinoise (5 si on inclut le Jing Pin Mei, qui est en fait une tangente à partir d'un chapitre de Au Bord de l'Eau et certainement pas une lecture adéquate pour les petits enfants ni les vieilles tantes pieuses ;) - quoique Le Rêve dans le Pavillon Rouge soit lui aussi un peu limite dans certains passages). A côté, la Princesse de Clèves fait un peu mièvre et limité …
Merci beaucoup pour tes recommandations ! je n'y connais vraiment rien en littérature chinoise ! J'aime surtout La Princesse de Clèves pour la beauté du style : je trouve que chaque phrase est d'une immense finesse, et qu'il y a beaucoup d'implicite derrière chaque mot, que tout se dit d'une manière très ténue et très juste. J'ai lu ce livre plusieurs fois, et j'en ai apprécié la beauté à chaque lecture, en particulier quand je lisais le livre à voix haute.

Florence
Messages : 11483
Inscription : 03 sept. 2003, 08:48

Re: Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#6

Message par Florence » 10 juil. 2021, 20:15

Kixana a écrit : 10 juil. 2021, 15:15Merci beaucoup pour tes recommandations ! je n'y connais vraiment rien en littérature chinoise !
Ces livres sont pour les Chinois, Japonais et Coréens dans une moindre mesure, un peu l'équivalent de La Chanson de Roland, Rabelais, Dumas, Balzac et Victor Hugo pour nous : une sorte de socle narratif de la culture du pays. La majorité du répertoire de l'Opéra de Pékin et le 90% des scénarios des films de "kung fu" s'en inspirent, de même que pas mal de pièces de Kabuki et de manga. Une prof de Chinois à l'Uni de Genève m'a un jour dit qu'elle souhaitait que ses étudiants les lisent (dans les excellentes traductions de la Pléiade) pour obtenir une meilleure compréhension des croyances, des valeurs et de la mentalité Chinoises.

Si tu t'intéresses à la culture Chinoise traditionnelle, une introduction facile et plaisante, mais parfaitement sérieuse en même temps, est la série des aventures du Juge Ti par Robert Van Gulik (ses autres ouvrages sur la Chine sont tout aussi recommandés mais moins ludiques ;) ) :
Pour écrire ses romans, Robert Van Gulik a utilisé ses vastes connaissances sinologiques et s'est inspiré de véritables romans policiers chinois. Il en a adapté le style au public occidental (en limitant par exemple le nombre des personnages, qui dans les romans chinois est particulièrement élevé), mais en se préoccupant toujours d'éviter deux écueils :

le pittoresque ;
l'anachronisme (il reproche par exemple aux romans policiers dont l'action se déroule en Chine antique de mentionner systématiquement le port de la natte, dont l'usage se répand très tardivement, sous les dynasties mandchoues).
Dans chaque roman, le juge Ti résout trois énigmes différentes suivant la tradition du roman policier chinois.

De ce fait, il choisit de traduire Trois affaires criminelles résolues par le juge Ti, roman respectant les critères ci-dessus (peu de personnages, pas d'intervention fantastique). Puis il s'inspire des très nombreux romans policiers chinois pour les employer dans sa série du juge Ti.

Chaque aventure du juge Ti est suivie d'un commentaire sinologique, dans lequel l'auteur indique :

ses sources (documents anciens, véritables romans policiers chinois, etc.) ;
des éclaircissements sur les circonstances historiques ou des faits de civilisation.
Ces romans allient rigueur historique et grande qualité littéraire ; ils font partie des grands classiques du roman policier, mais également de la sinologie (sous une forme distrayante).
J'aime surtout La Princesse de Clèves pour la beauté du style [....] J'ai lu ce livre plusieurs fois, et j'en ai apprécié la beauté à chaque lecture, en particulier quand je lisais le livre à voix haute.
Aaaah ! " Des dégoûts et des douleurs " … ;)
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

Avatar de l’utilisateur
PhD Smith
Messages : 5023
Inscription : 04 août 2011, 23:23

Re: Le bac de français avec Mme de Lafayette.

#7

Message par PhD Smith » 10 juil. 2021, 22:12

Je doute que le dénommé "emmanuelmacron" soit le vrai parmi les avis sur "la princesse":
:lol:
Image

On peut comparer deux livres: "la princesse de Clèves" semble apprécié des femmes (comme "Belle du seigneur"). Or il y a un équivalent viril avec une intrigue équivalente: "La duchesse de Langeais" de Balzac :shock: . Montriveau/Nemours tente d'avoir l'amour de la princesse/duchesse qui finit sa vie au couvent. Montriveau lui fait une expédition pour retrouver son amour perdu qui ne s'est pas donné à lui. La fin est différente, il y a de l'action, des aventures, point d'introspection inutile :passe:
Imagepraedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusImage

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit