La létalité des vaccin se situerait aux alentours de 0,0007%; même ordre de grandeur pour la mortalité due à la covid chez les personnes vaccinées. Cela signifie un risque environ 1000 fois moindre de mourir du vaccin que de la covid si on n'est pas vacciné.
Dans ce rush il devait y avoir avait pas mal de gens qui étaient insouciants, ou pas trop pressés de se faire vacciner sans être réfractaires à la vaccination, ils sont aller se faire vacciner plus rapidement que prévu.Inso a écrit : 10 août 2021, 20:31 Si on regarde les chiffres, le meilleur "booster" de vaccination est pour le moment l'annonce du pass sanitaire. C'est certes cynique, mais bien réel.
Vous avez raison, c'est bien le nombre de ces antivax durs qui "pourraient" poser problème, est ce que le bâton va avoir plus d'effet que la carotte, c'est dommage de devoir se poser la question maintenant, en pleine flambée de corona, en tout cas dans certaines régions de France.Inso a écrit : 10 août 2021, 20:31 Ensuite, aucun discours ne convaincra les antivax durs (et ils sont nombreux et très actifs en France). Je pense que ce qui peut les faire changer d'avis (pour certains du moins), c'est la peur. Hélas.
L'Allemagne va mettre un terme à la gratuité des tests de dépistage du Covid-19 à compter du 11 octobre afin de relancer une campagne de vaccination qui patine, ont décidé mardi le gouvernement et les régions. A partir de cette date, les personnes qui ne veulent pas se faire vacciner devront payer un test prouvant qu'ils sont négatifs au Covid-19 pour pouvoir notamment aller au cinéma, au restaurant ou en salle de sport.
Une preuve de vaccination ou un test négatif seront également exigés dès que le seuil d'infections atteint 35 cas pour 100.000 habitants sur sept jours. Les tests gratuits resteront toutefois en vigueur pour les personnes ne pouvant pas se faire vacciner pour des raisons médicales, pour les femmes enceintes ou les enfants pour lesquels il n'y a pas encore de vaccin adapté, selon le texte adopté lors de la réunion entre Angela Merkel et les seize chefs de gouvernements régionaux.
Comme l'Allemagne dispose désormais de suffisamment de doses de vaccins pour l'ensemble des citoyens, "nous allons mettre un terme à la gratuité des tests à partir du 11 octobre", a justifié la chancelière.
Et elle a dit espérer que "les taux de vaccination augmente de nouveau nettement" jugeant qu'il était "de la responsabilité de tous" d'encourager la vaccination. Après avoir vacciné plus d'un million de personnes par jour au plus fort de la campagne, le rythme des injections a drastiquement ralenti dans la première économie européenne pendant les vacances estivales.
À propos d'hésitations vis-à-vis des vaccins mais pas de refus: "Chaque piqûre est une victoire", sabelle Hachey (La Presse). Morceaux choisis:
Membres du collectif :Editorial – Du Côté de la Science
Médecins, scientifiques, enseignants et chercheurs, nous nous sommes tous impliqués, chacun à notre manière, dans l’information et la prévention contre le COVID-19 depuis le début de la pandémie.
Ce qui nous rassemble est notre confiance dans la science et dans la démocratie. Nous pensons que les décisions doivent être fondées sur des données scientifiques solides, que celles-ci doivent être expliquées à la population et débattues avant d’être arbitrées politiquement. Nous ne sortirons du COVID qu’avec une population éclairée, où chaque individu deviendra un acteur de la lutte contre la diffusion du virus.
Depuis cet été, observant une reprise lente mais certaine de l’épidémie en France et regrettant l’inertie des autorités sanitaires, nous avons joint nos forces à trois reprises pour tenter d’infléchir la politique nationale de gestion de l’épidémie.
C’est dans cet esprit que nous avons écrit deux tribunes dans Libération, et lancé une pétition, pour alerter sur les risques de diffusion du coronavirus par l’air et demander des protocoles adaptés dans tous les lieux clos. C’est ainsi également que nous avons alerté dans Le Parisien sur les risques qu’encouraient les établissements scolaires (les élèves, leurs enseignants et leurs familles… et finalement toute la société) si ceux-ci devaient ouvrir sans un protocole sanitaire plus ambitieux, à l’instar d’autres pays d’Europe.
A chaque tribune que nous écrivions, nous pensions que c’était la dernière…
Aujourd’hui, face à la forte augmentation de l’épidémie, à l’éparpillement des connaissances et à la diffusion de fake news de tous ordres, et à des mesures qui nous semblent encore insuffisantes pour endiguer l’épidémie, nous avons ressenti la nécessité de nous inscrire dans un temps plus long.
LE COLLECTIF
De la douceur tout court, ça fait du bien.Jean-Francois a écrit : 11 août 2021, 13:29 Avouez que ça fait changement. Un peu de douceur sur les réseaux sociaux. Un peu de respect. "
Aller à Montréal pour se faire vacciner serait un peu extrême mais il y a peut-être moyen de lire ce que dit Marie-Hélène Desmarais de sa démarche
Oui, on est dans le ventre mou qui n'a pas su se décider (pour certainement plein de bonnes et mauvaises raisons).Aggée a écrit : 11 août 2021, 04:35 Dans ce rush il devait y avoir avait pas mal de gens qui étaient insouciants, ou pas trop pressés de se faire vacciner sans être réfractaires à la vaccination, ils sont aller se faire vacciner plus rapidement que prévu.
Imprévoyance, sûrement (mais on est aussi dans un tempo dicté par le virus), précipitation, pas trop (enfin, discutable à 2 semaines près, ce qui est ridiculement cours en politique). Pour les antivax "durs" ni le bâton ni la carotte ne vont fonctionner*. L'essentiel est de limiter ce noyau dur.Aggée a écrit : 11 août 2021, 04:35c'est bien le nombre de ces antivax durs qui "pourraient" poser problème, est ce que le bâton va avoir plus d'effet que la carotte, c'est dommage de devoir se poser la question maintenant, en pleine flambée de corona, en tout cas dans certaines régions de France.
Il est difficile de ne pas constater une certaine imprévoyance et donc une certaine précipitation dans l'imposition du pass sanitaire.
Dans le Sud-Ouest, on a trouvé la parade : on envoie les algues. Depuis le taux de contamination a cessé d'augmenterLoutredeMer a écrit : 11 août 2021, 19:00 celui qui a laissé s'agglutiner sans contrôles des dizaines de milliers de touristes de tous bords aux endroits touristiques (littoral, Martinique, Guadeloupe) pour constater la débâcle 21 jours plus tard et faire rentrer tout le monde à grands coups de pass sanitaire
(bon ok, c'est une corrélation)
Inso a écrit : 11 août 2021, 19:39 Dans le Sud-Ouest, on a trouvé la parade : on envoie les algues. Depuis le taux de contamination a cessé d'augmenter
Tu veux que je t'en envoie une boite ?
Bah dans mon bled j'ai besoin de rien. Pi je vais refaire une tentative de vaccination la semaine prochaine, comme ça je pourrai partir en vacances d'été en octobre... Leslie Lawrenson, avocat et militant contre le vaccin anti-Covid-19 de 58 ans, est décédé quelques jours après avoir contracté le virus.
Sur Facebook, Leslie Lawrenson avait diffusé des vidéos de lui dans lesquelles il voulait prouver que la maladie n'était qu'une simple grippe. Chaque jour, il détaillait ses symptômes et reconnaissait que «c'était costaud» pour un rhume.
Ses affirmations sont même allées plus loin lorsqu'il déclarait «être heureux d'avoir le Covid-19». En effet, ce dernier préférait «avoir des anticorps et développer une immunité naturelle» plutôt que de se faire vacciner.
Alors que la situation se dégradait, et que ses nuits devenaient de plus en plus douloureuses, Leslie Lawrenson a finalement succombé du Covid-19 le 2 juillet dernier, à son domicile, dans le sud de l'Angleterre. Il a été retrouvé inanimé dans son lit, par son fils de 11 ans.
Contactée par la BBC, sa femme a déclaré que son mari avait commis une «erreur terrible» et en avait payé «le prix ultime». Cette dernière a également contracté le Covid-19. Atteinte de diabète, elle a dû être hospitalisée. Elle, qui considérait son mari comme quelqu'un de «très instruit», avait tendance à le croire. Diplômé de l'université de Cambridge, Leslie Lawrenson avait décidé de ne pas se faire vacciner en raison des «nombreuses choses lues sur les réseaux sociaux».
Pleine de regrets, sa femme s'est dite «incroyablement stupide», et a assuré qu'elle et son fils de 11 ans seraient vaccinés dès que possible.
Ça va faire comme avec Serge Rader, "il n'est pas mort du covid mais d'un arrêt cardiaque et c'est même étrange qu'il soit mort brusquement à l’hôpital alors qu'il gênait beaucoup de monde chez Big Pharma ..." (résumé approximatif de ce que j'ai lu sur un site antivax).Totolaristo a écrit : 11 août 2021, 22:08 Malheureusement il en faudra plus avant que ça puisse vraiment faire vaciller les certitudes de certains.
Ha, le mythe bigpharma.Inso a écrit : 11 août 2021, 22:46Ça va faire comme avec Serge Rader, "il n'est pas mort du covid mais d'un arrêt cardiaque et c'est même étrange qu'il soit mort brusquement à l’hôpital alors qu'il gênait beaucoup de monde chez Big Pharma ..." (résumé approximatif de ce que j'ai lu sur un site antivax).Totolaristo a écrit : 11 août 2021, 22:08 Malheureusement il en faudra plus avant que ça puisse vraiment faire vaciller les certitudes de certains.
Pas bête !Tous les enseignants de Californie devront être vaccinés contre le Covid-19 ou se soumettre à des dépistages hebdomadaires, a annoncé mercredi le gouverneur de cet État où les infections sont en forte hausse. «Pour donner aux parents l'assurance que leurs enfants sont en sécurité au moment où les écoles reprennent les cours en présentiel, nous exhortons tout le personnel scolaire à se faire vacciner», a indiqué Gavin Newsom.
La mesure annoncée mercredi, qui s'applique à la fois aux écoles publiques et privées, a été saluée par les groupes de parents d'élèves.
Oui, mais voir ce genre de titre : Pfizer et BioNTech franchissent le cap du milliard de vaccins et engrangent les milliards de dollars alors que les états (et donc le contribuable) s'endettent me parait un tantinet indécent.Flypat1 a écrit : 12 août 2021, 08:40 Les vaccins, tout types confondus (pas seulement le vaccin covid) représentent tout au plus 5% du chiffre d'affaire de Bigpharma. Bigpharma serait donc prêt à de telles actions pour un tel %?
Bigpharma gagne bien plus avec les ventes d'anxiolytiques et antidépresseurs.
Oui, mais... C'est également un retour sur investissements, dont une partie financière devrait être réintroduite dans le circuit pour continuer de financer la recherche.Inso a écrit : 12 août 2021, 11:48 Oui, mais voir ce genre de titre : Pfizer et BioNTech franchissent le cap du milliard de vaccins et engrangent les milliards de dollars alors que les états (et donc le contribuable) s'endettent me parait un tantinet indécent.
N’était-ce pas déjà le cas avant la société capitaliste, depuis des millénaires, avec des fluctuations, des périodes de régression bien sûr, mais la société capitaliste n’en a-t-elle pas connue, elle aussi?Dominique18 a écrit : 12 août 2021, 16:14 Il y a une élévation certaine des conditions et du niveau de vie global.
A+Je peux comprendre ce genre de réaction instinctive, ça me semble normal. Mais quand on y pense un peu on se rend compte que les choses fonctionnent moins bien autrement et qu'il s'agit d'un ''mal nécessaire''.Inso a écrit : 12 août 2021, 11:48 Oui, mais voir ce genre de titre : Pfizer et BioNTech franchissent le cap du milliard de vaccins et engrangent les milliards de dollars alors que les états (et donc le contribuable) s'endettent me parait un tantinet indécent.
Il y a bien des choses qui peuvent sembler indécentes aussi. Quand un chanteur de talent fait beaucoup d'argent avec sa musique, les gens pourraient trouver ça indécent ça aussi (des fois ça semble un peu excessif). C'est comme pour leurs fans (ça peut sembler déraisonnable). La bourse pis les affaires cé un peu la même chose, il y a parfois emballement (et on peut s'enrichir considérablement). https://www.youtube.com/watch?v=9rlNpWYQunY
Faut pas juste danser par contre (comme dans la cigale et la fourmi), pis taper sur ceux qui sauvent des vies. C'est ça qui me semble parfois indécent. J'dis pas si c'était sur l'industrie de l'armement, mais là... https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cigale ... _Fontaine)
Ce n'est pas parce que c'est un mal "nécessaire" qu'il ne doit pas être encadré.Igor a écrit : 12 août 2021, 17:17 Je peux comprendre ce genre de réaction instinctive, ça me semble normal. Mais quand on y pense un peu on se rend compte que les choses fonctionnent moins bien autrement et qu'il s'agit d'un ''mal nécessaire''.
Par exemple, les états qui n'ont pas eu les moyens d'investir dans ces entreprises ont de la difficulté à obtenir des vaccins et il est payant (finalement) pour les états de pouvoir redémarrer leur économie grâce à ce vaccin.
J'avoue que je ne comprends pas, moi je suis content pour eux et pour leurs actionnaires qui ont eu la lucidité d'investir dans ces entreprises.Inso a écrit : 12 août 2021, 18:36 Ce n'est pas parce que c'est un mal "nécessaire" qu'il ne doit pas être encadré.
Ensuite, tu résumes bien le problème : Les états investissent (ce qu'il fallait faire) et les sociétés font des milliards. Il y a quelque chose qui me gène.
Je maintiens que cette communication a quelque chose d'indécent, en plus au moment ou les antivax font beaucoup de bruit et ou un de leur argument majeur est le fric fait par Bigpharma sur notre dos.
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