Analyser la mouvance Woke

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2226

Message par DictionnairErroné » 21 avr. 2022, 01:28

Kraepelin a écrit : 19 avr. 2022, 19:35 Pour ma consolation, j'ai joins une équipe de chercheurs (des vrais de vrai). Pas de clowns à la Manon Bergeron qui fabriquent des données fumeuses pour alimenter leur propagande. Un étude longitudinale! Un vrai échantillon probabiliste! Des instruments de mesure valides! Une procédure de double insu! Des statisticiens d'élite pour traiter le données. Ouf! De la vraie science, enfin! Ils me payent, mais je crois que je l'aurais fait "gratis"...
Un peu plus d'explication sur le thème de la recherche? J'espère que la politique d'embauche inclura l’inclusivité et l'exclusivité, sinon vous risquez de vous retrouver sans les sous. Mais puisque vous le feriez gratis...
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Libertés malmenées. Chronique d’une année trouble à l’Université d’Ottawa. Collectif sous la direction d’Anne Gilbert, de Maxime Prévost et de Geneviève Tellier. Leméac, Montréal, 2022, 408 pages.

Les 34 professeurs de l’Université d’Ottawa qui ont pris publiquement la défense de Verushka Lieutenant-Duval et de Mme Lieutenant-Duval elle-même. Conséquence de l'annulation et du cancel culture à l'université. Mais qui a laissé la situation s'empoisonner autant?
Pour Nelson Charest, comme pour la plupart des membres du groupe des 34, au-delà du militantisme de quelques étudiants (admirable à certains égards), la responsabilité de l’Université d’Ottawa dans cette affaire ne fait aucun doute, et elle est totale. La question de la structure des administrations universitaires et le clientélisme qui afflige les universités sont aujourd’hui les plus importantes menaces à la liberté universitaire.

«L’indépendance des établissements est très liée à la question de la liberté universitaire, poursuit Nelson Charest. Il y a encore localement des connivences entre des associations universitaires et certaines compagnies, mais ce qui est plus grave encore à mon sens, ce qui est plus subtil et plus pervers, c’est qu’il y a aussi une dépendance envers 1000, 2000, 30 000 payeurs, qui deviennent des bailleurs de fonds. Et c’est là où, à mon sens, ça devient problématique. »
https://www.ledevoir.com/lire/700773/co ... la-tempete
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#2227

Message par Kraepelin » 21 avr. 2022, 07:08

DictionnairErroné a écrit : 21 avr. 2022, 01:28
Un peu plus d'explication sur le thème de la recherche? J'espère que la politique d'embauche inclura l’inclusivité et l'exclusivité, sinon vous risquez de vous retrouver sans les sous. Mais puisque vous le feriez gratis...
Non! J'ai signé un engagement à la confidentialité. Ça fait parti des mesures d'insu. Si un troupier (comme moi) qui participe à la recherche faisait des déclarations publiques, ces dernières pourraient introduire un biais imprévisible chez les sujets pour la suite de la recherche. Alors, il y aura juste les publications et les présentations dans les congrès scientifiques. Des gens sérieux, je te dis ...
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#2228

Message par uno » 23 avr. 2022, 09:17

Le Québec semble se soumettre de plus en plus au Wokisme, ce qui à terme aidera probablement à précipiter son anglicisation et donc sa disparition.

«Les femmes blanches sont depuis peu exclues d’une formation maintenant offerte seulement « aux membres des minorités visibles ou ethniques » et aux Autochtones. Deux d’entre elles racontent leur désenchantement.» Le rêve déçu d’aspirantes policières

Notez que François Legault le soit disant patriote défenseur de l'identité québecoise est en réalité un parfait fédéraliste canadien dans la ligne woke de Justin Trudeau.

«Le premier ministre François Legault estime qu’il est «souhaitable» de réserver des places aux aspirants policiers issus de minorités visibles ou ethniques dans un programme de formation accélérée, même si des femmes blanches en sont exclues, une position qui ne fait pas toutefois l’unanimité.» Legault favorable à une formation policière réservée aux personnes racisées

Quand je lis cela je me dis que c'est foutu, le Québec est déjà colonisé culturellement, idéologiquement et politiquement par le Canada anglophone, normalement ces mesures et même le langage woke, n'aurait jamais pu s'imposer au niveau politique et institutionnel si le Québec résistait réellement à sa dissolution. Le pire étant que je me souviens de François Legault dénonçant le wokisme alors qu'en toute hypocrisie il est déjà entièrement soumis à ce dernier. Sinon un article du Torontosun donne la marche à suivre pour que la diversité triomphe enfin, une des deux langues officielles, l'anglais ou le français, doit disparaitre au profit d'une langue unique, inutile de dire que ce ne sera pas l'anglais qui passera à la trappe.

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#2229

Message par richard » 23 avr. 2022, 10:52

uno a écrit : 23 avr. 2022, 09:17 Quand je lis cela je me dis que c'est foutu, le Québec est déjà colonisé culturellement, idéologiquement et politiquement par le Canada anglophone.
Alors ne pourrait-on pas dire que les québécois font partie des minorités ethniques et bénéficier ainsi de leurs avantages? :shock:

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#2230

Message par uno » 23 avr. 2022, 10:59

richard a écrit : 23 avr. 2022, 10:52Alors ne pourrait-on pas dire que les québécois font partie des minorités ethniques et bénéficier ainsi de leurs avantages? :shock:
En théorie oui mais en pratique non car les Québecois sont considéré comme des colonisateurs et sont historiquement un peuple blanc, donc des salauds privilégiés. Et lorsque les Québecois osent vouloir défendre leur identités, leur laïcité ou même leur langue, ils sont accusé de racisme systémique, d'islamophobie voir même de colonialisme. Le wokisme étant devenu un outil très efficace pour les fédéraliste canadiens et dans ce contexte une immigration massive assure la dissolution à venir du Québec puisque vouloir limiter l'immigration ou vouloir intégrer les migrants à la culture québecoise sont tous deux considéré comme du racisme colonial, le Québec n'a d'autre choix que de voir à terme sa culture, son identité puis au final sa langue devenir peu-à-peu minoritaires.

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#2231

Message par richard » 23 avr. 2022, 11:15

uno a écrit : 23 avr. 2022, 10:59 En théorie oui mais en pratique non car les Québecois sont considéré comme des colonisateurs et sont historiquement un peuple blanc, donc des salauds privilégiés.
Faut leur dire que les invasions ont existé de tout temps.
:hello: A+

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#2232

Message par uno » 23 avr. 2022, 11:30

richard a écrit : 23 avr. 2022, 11:15Faut leur dire que les invasions ont existé de tout temps.
On peut et il le faut en effet, j'ai déjà eu l'occasion de discuter avec des Wokes en leur rappelant que la colonisation n'est pas une spécificité européenne ou occidentale, mais basiquement l'Histoire de l'Humanité, des Mongoles, au Turcs, en passant par les Arabes, les Bantous et même les Vietnamiens dont les ancêtres ont colonisé et grand-remplacé le royaume de Champa, tous les peuples et toutes les Nations contemporaines sont les fruits plus ou moins directs de colonisations et génocides passés. Mais les wokes sont comme les créationnistes c'est-à-dire qu'ils ignorent volontairement les faits et la logique et ils te diront malgré tous ces rappels que l'Europe serait la seule civilisation a avoir été injustement cruelle et serait la seule à devoir s'excuser d'exister et donc s'effacer. Et le Québec ne fait pas exception fusse-t-il une Nation pourtant elle-même mise en minorité et méprisée par son suzerain colonisateur. Et inutile de dire que le wokisme est une arme idéale au mains des fédéralistes canadiens, l'inversion accusatoire n'est absolument pas un problème bien au contraire.

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#2233

Message par richard » 23 avr. 2022, 12:37

:hello: A+

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#2234

Message par Kraepelin » 23 avr. 2022, 15:50

uno a écrit : 23 avr. 2022, 09:17
Notez que François Legault le soit disant patriote défenseur de l'identité québecoise est en réalité un parfait fédéraliste canadien dans la ligne woke de Justin Trudeau.
:a7:
Tu as manqué des épisodes. Legault refuse de reconnaitre le racisme systémique, son gouvernement a voté une loi sur la laïcité de l'État et vient de déposer un projet de loi pour renforcer la loi 101 et un autre pour protéger la liberté académique. C'est vraiment pas "woke" comme prise de position.

Pour le reste, il y a une grosse différence entre la discrimination positive pour favoriser l'accès à un service publique et la discrimination positive dans le but de corriger une inégalité sociale présumée. La police à de gros problèmes dans ses relations avec certaines communautés visibles et elle en est en grande partie responsable. Mais la protection de la police et une service publique essentiel et toutes les communautés ethniques devraient y avoir accès équitablement. Augmenter la présente de membres de ces communautés dans les forces policières me semble une très bonne stratégie d'image et de diplomatie. Pas toi?
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#2235

Message par uno » 23 avr. 2022, 16:28

Kraepelin a écrit : 23 avr. 2022, 15:50Tu as manqué des épisodes. Legault refuse de reconnaitre le racisme systémique, son gouvernement a voté une loi sur la laïcité de l'État et vient de déposer un projet de loi pour renforcer la loi 101 et un autre pour protéger la liberté académique. C'est vraiment pas "woke" comme prise de position. Pour le reste, il y a une grosse différence entre la discrimination positive pour favoriser l'accès à un service publique et la discrimination positive dans le but de corriger une inégalité sociale présumée. La police à de gros problèmes dans ses relations avec certaines communautés visibles et elle en est en grande partie responsable. Mais la protection de la police et une service publique essentiel et toutes les communautés ethniques devraient y avoir accès équitablement. Augmenter la présente de membres de ces communautés dans les forces policières me semble une très bonne stratégie d'image et de diplomatie. Pas toi?
Non car cela génère des injustice et racialise de fait les rapports sociaux et la société. Lorsqu'une personne se voit refuser un emploi simplement parce qu'elle est «blanche» elle le vivra à juste titre comme une injustice, car il s'agit d'une injustice, et cela est nuisible de bout en bout. De plus rien n'interdit à des «Non-Blancs» d'être policiers il n'y a donc pas de discrimination «inverse» à corriger, il s'agit de différence de représentations ayant des causes complexes autre que la simple discrimination. De plus cette discrimination dite positive, racialise déjà le langage, observe comme je me retrouve à devoir moi-même parler de «Blancs» et de «Non-Blancs», preuve en est que cela demeure bien une merde racialiste qu'on le veuille ou non. Si des différences de représentations existent, les causes sociales, l'image des jeunes de certains milieux vis-à-vis de la police notamment, cela peut se travailler et corriger d'autres manières mais certainement pas en introduisant des injustices renforçant un sentiment racialiste balkanisant qu'il faut justement combattre. Par ailleurs engager des minorités dans la police n'est non plus pas un remède magique, aux États-Unis on a beau avoir des villes où les policiers noirs sont majoritaires, cela ne pacifie pas pour autant automatiquement les relations de la population noire avec la police. Bref cette mesure est c'est l'importation au Québec du racialisme et du wokisme anglo-saxon, c'est déplorable et le Québec, son premier ministre en tête, devrait s'opposer clairement à ces dérives.

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#2236

Message par DictionnairErroné » 23 avr. 2022, 22:48

uno a écrit : 23 avr. 2022, 16:28 Bref cette mesure est c'est l'importation au Québec du racialisme et du wokisme anglo-saxon, c'est déplorable et le Québec, son premier ministre en tête, devrait s'opposer clairement à ces dérives.
Par rapport à la loi sur la laïcité, si vous voulez, nous pouvons parler "d'anti-port signe ostentatoire religieux en milieu d'autorité sous responsabilité gouvernementale", mais pas de racisme ni de wokisme, puisque cela n'a aucun rapport avec vos attributs physiques. Dans le cas du wokisme, vous devriez plutôt parler d'anti-wokisme. Puisque la philosophie wokiste est pour un libéralisme du port de signes religieux, contraire à la loi sur la laïcité du gourvernement.
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#2237

Message par uno » 23 avr. 2022, 23:24

DictionnairErroné a écrit : 23 avr. 2022, 22:48Par rapport à la loi sur la laïcité, si vous voulez, nous pouvons parler "d'anti-port signe ostentatoire religieux en milieu d'autorité sous responsabilité gouvernementale", mais pas de racisme ni de wokisme, puisque cela n'a aucun rapport avec vos attributs physiques. Dans le cas du wokisme, vous devriez plutôt parler d'anti-wokisme. Puisque la philosophie wokiste est pour un libéralisme du port de signes religieux, contraire à la loi sur la laïcité du gourvernement.
La Loi sur la laïcité n'est pas celle que je critiquais, au contraire, c'est même le minimum vital que le Québec s'autorise encore en la matière et représente un soubresaut de résistance au modèle multiculturel anglo-saxon. Mais même cette laïcité pourtant très soft suffit à mettre les wokes en colère et qualifier le Québec d'État islamophobe et raciste. Non là où le Québec s'est en revanche aligné avec le racialisme anglo-saxon c'est dans son soutient à la discrimination positive en fonction de critère ethniques dans le recrutement pour les formations de policiers. C'est cela que je dénonçais dans mon précédent message.

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#2238

Message par DictionnairErroné » 23 avr. 2022, 23:42

uno a écrit : 23 avr. 2022, 23:24 La Loi sur la laïcité n'est pas celle que je critiquais, au contraire...

...c'est dans son soutient à la discrimination positive en fonction de critère ethniques dans le recrutement pour les formations de policiers. C'est cela que je dénonçais dans mon précédent message.
Ok, j'ai erré!

Je ne trouve pas ça trop évident comme pratique pour augmenter la quantité de minorités dans certains types d'emplois. Je ne sais pas trop sur quoi les bébelles gouvernementales se basent pour prendre de telle décision. Même, je me demande si ça n'aurait pas l'effet contraire à long terme puisque d'autres biais viendront s’ajouter éventuellement. "Tu as eu l'emploi puisque tu es noir, tu portes le voile, tu es binaire, tu es unilingue anglais ou français...". Nous l'entendons déjà.
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#2239

Message par Kraepelin » 24 avr. 2022, 14:00

DictionnairErroné a écrit : 23 avr. 2022, 23:42
Je ne trouve pas ça trop évident comme pratique pour augmenter la quantité de minorités dans certains types d'emplois. Je ne sais pas trop sur quoi les bébelles gouvernementales se basent pour prendre de telle décision. Même, je me demande si ça n'aurait pas l'effet contraire à long terme puisque d'autres biais viendront s’ajouter éventuellement. "Tu as eu l'emploi puisque tu es noir, tu portes le voile, tu es binaire, tu es unilingue anglais ou français...". Nous l'entendons déjà.
Évidement, la discrimination positive a toujours ce genre de conséquences et ce sera probablement le cas dans cette affaire également. Pourtant, parfois, le jeu en vos la chandelle. Actuellement, les relations entre la police et les communautés ethniques sont tellement dégradées que les bénéfices dépassent probablement les conséquences fâcheuses que tu décrits.

D'ailleurs, contrairement à ce que uno laissait entendre, personne ne dit que s'il y a si peu de policiers d'origine ethnique c'est parce qu'on leur fermerait la porte de ces professions. S'il y a peu de policiers de couleur, c,est parce que les jeunes gens de couleur ne posent pas leur candidatures dans les écoles de police. Il y a bien d'autres variables culturelles qui jouent un rôle bien plus déterminant dans l'absence de candidatures ethniques. Mais voilà, il y en a très peu et cela alimente l'idée que la police est une «police blanche». La présence de policiers de couleur n'effacera pas le préjugé, mais cela aidera probablement. Actuellement, il y a des quartiers où les honnêtes gens d'origine haïtienne n'osent pas appeler la police lorsqu'ils en ont besoin. C'est grave! Tous le monde devrait pouvoir appeler la police et le faire sans avoir plus peur d'eux que des voyous du quartiers.
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2240

Message par uno » 24 avr. 2022, 16:07

Kraepelin a écrit : 24 avr. 2022, 14:00D'ailleurs, contrairement à ce que uno laissait entendre, personne ne dit que s'il y a si peu de policiers d'origine ethnique c'est parce qu'on leur fermerait la porte de ces professions.
Je n'ai pas dit cela, j'ai simplement souligné que sachant que la raison de cette disparité n'est pas une fermeture de cette profession à certaines ethnies (comme c'était le cas dans les États ségrégationnistes du sud des États-Unis) l'idée de vouloir mettre fin à ces disparités par l'usage de la discrimination dite positive (en s'inspirant donc de «l’Affirmative Action» américaine suite à la ségrégation), est d'autant plus absurde.
Kraepelin a écrit : 24 avr. 2022, 14:00S'il y a peu de policiers de couleur, c,est parce que les jeunes gens de couleur ne posent pas leur candidatures dans les écoles de police. Il y a bien d'autres variables culturelles qui jouent un rôle bien plus déterminant dans l'absence de candidatures ethniques. Mais voilà, il y en a très peu et cela alimente l'idée que la police est une «police blanche». La présence de policiers de couleur n'effacera pas le préjugé, mais cela aidera probablement. Actuellement, il y a des quartiers où les honnêtes gens d'origine haïtienne n'osent pas appeler la police lorsqu'ils en ont besoin. C'est grave! Tous le monde devrait pouvoir appeler la police et le faire sans avoir plus peur d'eux que des voyous du quartiers.
La présence de policier de couleurs n'a rien effacé en matière de criminalité aux États-Unis car les causes sont autres. Par ailleurs je doute que beaucoup de gens des quartiers à forte criminalité soient chauds à devenir policier, et cela pour une raison simple, être flic tout en ayant domicile dans un quartier où pullulent des gangs en guerre contre la police c'est risquer sa vie et celle de sa propre famille. De plus n'y a-t-il pas également d'autres qui expliquent que les gens de ses quartiers aient peur d'appeler la police? Notamment la peur que certains membres de gangs apprennent qui a appelé les flics et donc la peur de représailles? Cela entre autres choses. Peut-être qu'avant de racialiser ces questions il faut chercher les raisons sociales et structurels plus terre-à-terre à l'origine de ces disparités. Arrêtons de réfléchir avec le spectre raciale et ethnique des anglo-saxons, ce spectre racialiste est un poison qui a déjà prouvé ces effets délétères et son inefficacité à régler les problèmes.

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2241

Message par DictionnairErroné » 24 avr. 2022, 18:17

Kraepelin a écrit : 24 avr. 2022, 14:00 Évidement, la discrimination positive a toujours ce genre de conséquences et ce sera probablement le cas dans cette affaire également. Pourtant, parfois, le jeu en vos la chandelle...

S'il y a peu de policiers de couleur, c,est parce que les jeunes gens de couleur ne posent pas leur candidatures dans les écoles de police...

Actuellement, il y a des quartiers où les honnêtes gens d'origine haïtienne n'osent pas appeler la police lorsqu'ils en ont besoin...
Les gouvernements, universités, médias, proposent des solutions sans trop savoir ce qu'ils font. C'est plutôt une réaction pour calmer le jeu. C'est ce que je déplore.
uno a écrit : 24 avr. 2022, 16:07 La présence de policier de couleurs n'a rien effacé en matière de criminalité aux États-Unis car les causes sont autres.
Nous ne pouvons pas comparer le Québec avec les États-Unis. Le contexte est complètement différent (ce que certains copieurs de la notion américaine dite Woke ne réalisent pas). Aux États-Unis nous pouvons parler d'un racisme systémique de haute voltige.
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#2242

Message par Kraepelin » 24 avr. 2022, 21:46

uno a écrit : 24 avr. 2022, 16:07
Kraepelin a écrit : 24 avr. 2022, 14:00D'ailleurs, contrairement à ce que uno laissait entendre, personne ne dit que s'il y a si peu de policiers d'origine ethnique c'est parce qu'on leur fermerait la porte de ces professions.
Je n'ai pas dit cela, j'ai simplement souligné que sachant que la raison de cette disparité n'est pas une fermeture de cette profession à certaines ethnies (comme c'était le cas dans les États ségrégationnistes du sud des États-Unis) l'idée de vouloir mettre fin à ces disparités par l'usage de la discrimination dite positive (en s'inspirant donc de «l’Affirmative Action» américaine suite à la ségrégation), est d'autant plus absurde.
En tous cas, le gouvernements ne veut pas renverser cette tendance pour corriger une inégalité sociale dans l'accès à une profession et ne l'allègue d'ailleurs pas. J'ai compris qu'il voulait plutôt changer l'image de la profession.
uno a écrit : 24 avr. 2022, 16:07
La présence de policier de couleurs n'a rien effacé en matière de criminalité aux États-Unis car les causes sont autres.
Ce n'est pas non plus une objectif du gouvernement du Québec.
uno a écrit : 24 avr. 2022, 16:07 Par ailleurs je doute que beaucoup de gens des quartiers à forte criminalité soient chauds à devenir policier, et cela pour une raison simple, être flic tout en ayant domicile dans un quartier où pullulent des gangs en guerre contre la police c'est risquer sa vie et celle de sa propre famille.
Montréal n'est pas Chicago. J'ai habité les pires quartiers de Montréal (Côte-des-neiges, Montréal-Nord) et le contrôle des gangs de rue n'a y rien de commun.
uno a écrit : 24 avr. 2022, 16:07 De plus n'y a-t-il pas également d'autres [raisons ?] qui expliquent que les gens de ses quartiers aient peur d'appeler la police? Notamment la peur que certains membres de gangs apprennent qui a appelé les flics et donc la peur de représailles? Cela entre autres choses.
Sans doute! C'est vrai, en tous cas, pour certains milieux. Mais, l'un n'empêche pas l'autre.
uno a écrit : 24 avr. 2022, 16:07 Peut-être qu'avant de racialiser ces questions il faut chercher les raisons sociales et structurels plus terre-à-terre à l'origine de ces disparités. Arrêtons de réfléchir avec le spectre raciale et ethnique des anglo-saxons, ce spectre racialiste est un poison qui a déjà prouvé ces effets délétères et son inefficacité à régler les problèmes.
Tu devines que, sur cette question, je partage ton point de vue en grande partie. Reste que ce n'est pas non plus le gouvernement qui cherche a racialisé le problème. Il réagit à des groupes qui le font. Et ces groupes ont eux-mêmes ont raisons de le faire puisque bien des flics de Montréal sont des racistes au sens fort du terme et que l'organisation a "couvert ses hommes" pendant des décennies.

Quoi qu'il en soit. embaucher plus de policiers de couleur aiderait à changer l'image de la Police. Le gouvernement le crois que je continue à lui donner raison sur ce point et même à croire que les conséquences fâcheuses de cette approche, dont toi et Dic parlez, sont largement compensées part les bénéfices.
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2243

Message par DictionnairErroné » 27 avr. 2022, 20:58

Un action sarcastique que seul les américains peuvent faire. La "cancel culture" républicaine vs la "cancel culture" woke!
Et voilà qu'on veut interdire la Bible...

C’est à cet affrontement sans merci qu’est liée l’expression «cancel culture», la culture de l’annulation. Ce combat affecte bien des sphères et l’éducation n’y échappe pas. Les extrémistes de gauche comme de droite encouragent ou évitent des thèmes ou des ouvrages, selon leurs dogmes.

C’est avec un amusement non dissimulé que j’apprenais hier qu’un habitant de la Floride avait décidé d’afficher son ras-le-bol de ces pratiques en lançant une pétition qui a pour objectif... d’interdire la Bible dans les écoles!
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... e-la-bible
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2244

Message par DictionnairErroné » 29 avr. 2022, 14:21

Angela Davis est une figure légendaire des mouvements féministes et antiracistes depuis 50 ans. Âgée de 78 ans, elle était invitée au Cirque royal de Bruxelles pour venir débattre devant des jeunes, des artistes, des mouvements citoyens et des associations militantes.
Quelques jours avant son arrivée, un groupe de «militant.e.s noir.e.s féministes et queer» a publié un texte sur les réseaux sociaux exigeant que la modératrice de cette discussion, Safia Kessas, journaliste belgo-algérienne de la RTBF, soit retirée de ses fonctions. Motif : la journaliste est blanche et représente un «nouveau crachat au visage des militant.e.s noir.e.s ».

J’apporte ici une précision : Angela Davis n’a vu aucun problème à ce qu’une journaliste blanche l’interviewe.
https://www.lapresse.ca/arts/chroniques ... -davis.php
Finalement elle répond: «Les militants extrémistes sont en train de mettre des loquets sur la parole. Ils sont en train de tuer le débat. En voulant lutter contre l’appropriation culturelle, ils sont en train de l’accentuer.»

Je comprends cette dernière phrase dans le sens qu'en s'appropriant une culture, les extrémistes font exactement ce qu'ils dénoncent.
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La droite "dure" et les wokes

#2245

Message par Kraepelin » 29 avr. 2022, 14:24

C'est la gauche qui devrait critiquer le plus durement le mouvement woke parce que les militants wokes, par leurs dérives, discréditent les luttes contre les inégalités sociales et jettent les classes populaires dans les bras de la droite. Pourtant, ce n'est pas de ce côté que les critiques les plus justes et les plus claires sont formulées. Je m'étrangle en lisant les chroniques de Nathalie Elgrably sur le wokisme. Ses traits sont directes et plein dans le mille. Pourtant la dame et par ailleurs une ténor de la droite "dure" québécoise.

Drôle de paradoxe de l'histoire!
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Kraepelin
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Re: Analyser la mouvance Woke

#2246

Message par Kraepelin » 29 avr. 2022, 14:39

DictionnairErroné a écrit : 29 avr. 2022, 14:21
Je comprends cette dernière phrase dans le sens qu'en s'appropriant une culture, les extrémistes font exactement ce qu'ils dénoncent.
Les militantes féministes de troisième vague se font salement apostropher par les jeunes wokes LGBTQ2S+ ou LGBTTIQQ2SAA ou LGBTTQQIAAP (je me demande jusqu'où ira le prolongement ridicule de cet acronyme).

e me dit qu'elles récoltent se qu'elles ont semé et que les wokes leur servent la médecine qu'elles ont elles-mêmes mise sur les tablettes, mais bon ...
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Re: La droite "dure" et les wokes

#2247

Message par DictionnairErroné » 29 avr. 2022, 14:52

Kraepelin a écrit : 29 avr. 2022, 14:24 les chroniques de Nathalie Elgrably
Après la lutte des classes de Marx, c’est maintenant la lutte des races.
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... e-la-haine

Pour expliquer certaines dérives du wokisme, le mouvement de la gauche pour la justice sociale fraternisant avec un marxiste révolu est appuyé par d'anciens marxistes défroqués et déçus (que nous retrouvions dans les universités) en attente d'une nouvelle lutte. Je dirais des hommes blancs d'un certain âge dans les universités, en politique, dans les médias... En fait, ils s'en foutre, c'est une régénérescence d'une ferveur oubliée.
Kraepelin a écrit : 29 avr. 2022, 14:39 e me dit qu'elles récoltent se qu'elles ont semé et que les wokes leur servent la médecine qu'elles ont elles-mêmes mise sur les tablettes, mais bon ...
Je vois plutôt cela comme un kidnappage par un autre forme de lutte qui n'est plus uniquement féministe, c'est beaucoup plus large que cela maintenant.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2248

Message par Lambert85 » 29 avr. 2022, 14:59

Puisqu'il n'y a plus de sexes mais des genres de toutes sortes, il ne peut plus y avoir des homosexuel·le·s ! Comme beaucoup de lesbiennes ne veulent pas avoir des relations avec des femmes avec un service trois-pièces, elles se font traiter de transphobes. :lol:
Les trans ont déjà leur propre drapeau, ça va finir par une scission, une lettre de moins ! :ouch:
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

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Christian
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Re: La droite "dure" et les wokes

#2249

Message par Christian » 29 avr. 2022, 15:01

Kraepelin a écrit : 29 avr. 2022, 14:24 C'est la gauche qui devrait critiquer le plus durement le mouvement woke parce que les militants wokes, par leurs dérives, discréditent les luttes contre les inégalités sociales et jettent les classes populaires dans les bras de la droite.
On retrouve le même phénomène à droite. Aux États-Unis, la droite s'écrase devant les dérives du trumpisme. Ici, au Canada, qui de la droite critique Poilievre, le candidat à la chefferie du Parti Conservateur du Canada?

Il est difficile d'être de centre-droite ou de centre-gauche, ces temps-ci...
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: Analyser la mouvance Woke

#2250

Message par DictionnairErroné » 29 avr. 2022, 15:35

Lambert85 a écrit : 29 avr. 2022, 14:59 Puisqu'il n'y a plus de sexes mais des genres de toutes sortes, il ne peut plus y avoir des homosexuel·le·s ! Comme beaucoup de lesbiennes ne veulent pas avoir des relations avec des femmes avec un service trois-pièces, elles se font traiter de transphobes. :lol:
Les trans ont déjà leur propre drapeau, ça va finir par une scission, une lettre de moins ! :ouch:
Chez les extrémistes, la société n'est plus la recherche d'un milieu d'égaux. Plutôt, une société de ghettos identitaire basée sur le genre, la "race", la religion, la discrimination et l'exclusion de ceux qui n'en font pas partie.

C'est tout de même triste pour ceux qui se définissent wokes ou se font coller l'étiquette, qui pourtant, réalise de bon progrès social ou alimente un débat sain. Malheureusement, nous n’en entendons jamais parler. Il faut vraiment fouiner internet pour les découvrir.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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