3ème guerre mondiale?

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PhD Smith
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4801

Message par PhD Smith » 17 mai 2023, 20:51

Inso a écrit : 17 mai 2023, 20:17un début d'explication (source Igor Sushko / twitter) : "This is retired Russian Air Force General Vyacheslav Lobuzko. He was paid to set up the national air defense system against cruise missiles and ballistic missiles in Russia. Turns out the system doesn't work because he embezzled the money. He was arrested earlier this month."
"Voici le général à la retraite de l'armée de l'air russe Vyacheslav Lobuzko. Il a été payé pour mettre en place le système national de défense aérienne contre les missiles de croisière et les missiles balistiques en Russie. Il s'avère que le système ne fonctionne pas parce qu'il a détourné l'argent. Il a été arrêté au début du mois."
La corruption: c'est exactement ce qui se passe en Afrique de l'Ouest. Les hauts gradés militaires détournent l'argent destinée à acheter le matériel ou la solde des soldats, et à la place, se font bâtir de superbes maisons. Donc le soldat n'a pas d'armes, pas d'argent. Le recrutement islamiste ou mafieux paye mieux.
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/les-m ... e-20220525
Un ancien ambassadeur a écrit :Les solutions c'est d'administrer le territoire qui a été libéré par l'action militaire en remettant une présence de l'État, non seulement sécuritaire et judiciaire, mais aussi des services publics de base c'est-à-dire des centres de santé et des écoles. Dans les zones contrôlées par les djihadistes, les écoles sont transformées en école coranique, la langue française est interdite, et la charia est imposée.

Il faut que l'État soit présent dans ces zones. Il faut aussi traiter le problème de la jeunesse désœuvrée. À la base du djihadisme, il y a l'explosion démographique sahélienne qui est très importante. Des centaines de milliers de jeunes arrivent chaque année à l'âge où ils auraient dû trouver un emploi, mais il n'y en pas. Les djihadistes sont alors souvent le seul emploi parce qu'ils ont les moyens de recruter des jeunes. Il faut que l'État recrute des jeunes dans l'armée dans les zones fragiles à la place des djihadistes, pour les former et les encadrer.

En dehors des actions sécuritaires, il faudrait aussi créer des emplois. Le petit saupoudrage de l'aide au développement n'est pas une solution. L'État doit susciter des activités économiques dans ces régions. Il faut rouvrir des écoles car le système malien et sahélien d'éducation est complètement déliquescent. Actuellement, il y a au Sahel central, 55% des enfants qui ne vont pas à l'école du tout. Et ceux qui vont à l'école sont très mal formés, ils en sortent très tôt sans savoir ni lire ni écrire. Il y a un vrai problème de service public qui est absent au Sahel et qu'il faut traiter. Je considère que le djihadisme est un peu la conséquence de la négligence par les pays occidentaux en matière d'aide au développement dans ces régions. C'est un fait, l'éducation a été négligée, les services publics sont absents de ces régions. On a des populations abandonnées et désœuvrées qui sont prises sous contrôle, de gré ou de force, par les mouvements djihadistes. Il faut traiter ce problème de fond.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4802

Message par Inso » 17 mai 2023, 22:45

PhD Smith a écrit : 17 mai 2023, 20:51 La corruption: c'est exactement ce qui se passe en Afrique de l'Ouest. Les hauts gradés militaires détournent l'argent destinée à acheter le matériel ou la solde des soldats
Une ancienne ambassadrice a écrit : Il y a un vrai problème de service public qui est absent au Sahel et qu'il faut traiter. Je considère que le djihadisme est un peu la conséquence de la négligence par les pays occidentaux en matière d'aide au développement dans ces régions. C'est un fait, l'éducation a été négligée, les services publics sont absents de ces régions. On a des populations abandonnées et désœuvrées qui sont prises sous contrôle, de gré ou de force, par les mouvements djihadistes. Il faut traiter ce problème de fond.
Quelles pourraient être les solutions ? Si la corruption des responsables locaux empêche de développer ces services, je ne vois pas bien comment une aide extérieure pourrait passer au travers de cette corruption, à moins de changer profondément les systèmes en place.
Aide extérieure qui n'est de toute façon pas vraiment exempte de reproche.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4803

Message par PhD Smith » 17 mai 2023, 23:15

Edit: j'ai "mégenré" :lol: Il s'agit d'un "ancien ambassadeur" et non pas d'une "ancienne ambassadrice", interrogé par "Le Figaro".
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#4804

Message par Inso » 19 mai 2023, 21:58

Inso a écrit : 16 mai 2023, 20:27
Jean-Francois a écrit : 14 mai 2023, 02:28 Ça a l'air que les Russes ont perdu du gros matos aujourd'hui: deux avions (SU-34 et SU-35) et deux (ou trois) hélicoptères. Il se pourrait même que ça soit du "tir ami" dû à la panique de recevoir des missiles Storm Shadow sur la margoulette.
Sale journée pour l'aviation russe :dizzy:
À ce que je peux lire sur le sujet, les causes ne sont pas bien claires :
- Les Ukrainiens ont de nouveaux missiles air-air (AIM-120) qu'ils ont réussis à adapter sur leurs avions (comme le storm-shadow) : possible (peu probable ?).
- Des groupes infiltrés avec des missiles type Stinger : possible.
- Tir ami : probable.
Ce dernier cas est problématique pour les russes : cela indique que leur système Friend or Foe ne fonctionne pas. Très problématique.
Suivant CNN (18/05/2023) "Defense officials and congressional staffers told CNN that Ukrainian troops have in recent weeks used the US-made Patriot air defense system to shoot down at least one faraway Russian fighter jet."
Faraway comment, jusqu'en Russie ?
D'autant plus que l'Ukraine a 2 systèmes Patriot : un donné par les US qui est autour de Kyiv, l'autre, donné par les allemands, personne ne sait ou il est. Mais selon @noclador "The donated US Army Patriot battery is in Kyiv. The donated German Air Force Patriot battery is in... well, we're not gonna say where, but the russian won't like it - won't like it at all."
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#4805

Message par Inso » 22 mai 2023, 20:10

Encore une sale semaine pour la Russie (je sais, on n'est que lundi :mrgreen: )
- Un Su-35 descendu au-dessus de la mer noire. source
- Un MI-8 se serait écrasé dans l'oblast de Belgorod.
- Des explosions se sont produite à Sevastopol cette nuit, l'électricité est coupée. source

- Des troupe de soldats russes ayant combattus du coté ukrainien (la "Freedom of Russia Legion" et le “Russian Volunteer Corps”) ont pénétré dans l'oblast de Belgorod sur une dizaine de km et occupent 3 localités. source 1, source 2
Ces troupes sont passées à coté des fortifications mises en place par la Russie depuis quelques mois sur ses frontières (ah, sacré Maginot :lol: )
Ceci sans rencontrer de résistance armée notable pour le moment.
Mykhailo Podolyak, conseiller de la présidence ukrainienne a déclaré : “Ukraine is watching the events in the Belgorod region of Russia with interest and studying the situation, but it has nothing to do with it. As you know, tanks are sold at any Russian military store, and underground guerrilla groups are composed of Russian citizens.” (Purée, ce niveau de trollage :mrgreen: )

note (sans rapport direct) : Hier (le 21/05) c'était le jour de la commémoration du génocide circassien.
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#4806

Message par Jean-Francois » 23 mai 2023, 15:09

Je ne sais pas ce que vaut cette source mais il se pourrait que le blocus économique occidental commence à affecter sérieusement Poutinland. Comme, contrairement à en 1941, il n'y a pas d'invasion territoriale, il va être difficile de justifier un état d'urgence "tout à l'armée". Celle-ci étant déjà mal financée pour ses ambitions, la suites des choses promet d'aller en se dégradant.

Inso a écrit : 22 mai 2023, 20:10Des troupe de soldats russes ayant combattus du coté ukrainien (la "Freedom of Russia Legion" et le “Russian Volunteer Corps”) ont pénétré dans l'oblast de Belgorod sur une dizaine de km et occupent 3 localités
Si, en plus, des Russes se mettent à aider les Ukrainiens en s'attaquant directement aux positions Russes... peut-être que les Ukrainiens n'auront pas de contre-offensive sérieuse à faire pour reprendre tous les territoires jusqu'au bout de la Crimée :lol:

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#4807

Message par Dany » 23 mai 2023, 19:37

Inso a écrit :Encore une sale semaine pour la Russie (je sais, on n'est que lundi :mrgreen: )
Il est vrai que la prise de Bakhmout, ou plutôt la libération d'Artemovsk (on est en Russie là, dorénavant... et oui...), c'était fin de semaine passée.
Fallait bien trouver n'importe quoi pour détourner l'attention des aficionados du camp otanesque du fiasco de l'obstination de Zelensky... ;)

Malheureusement tous ces pauvres types fanatisés sont déjà morts près de Belgorod à l'heure actuelle, au nom de l'obsession médiatique de ton gouvernement ukronazi de Kiev (marrant d'ailleurs, un mec qui gueule à l'extrême droite pour l'inoffensive Marine Le Pen et qui soutient des nazis tatoués jusqu'à l'anus :mrgreen: )

Pauvre vieux, à quel point t'es ridicule à ne t'abreuver qu'à une seule source de propagande par pure russophobie, ça ne te sert qu'à biaiser tes jugements... tiens, ça me rappelle ton erreur de covidiste frénétique refusant d'accepter l'évidence de la fin de l'épidémie (une épidémie qui se révèle de plus en plus avoir été surtout la révélation d'une "science" particulièrement corrompue... bref)

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#4808

Message par nikola » 23 mai 2023, 19:51

La libération de quoi, d’un champ de ruines qu’est devenue Bakhmout ? Paye ta réussite. :lol:
On n’est pas russophobes (j’écoute de la musique russe, rock, metal ou byzantine, je lis des auteurs russes), on déteste le dictateur mafieux Poutine (et les autres tout autant) ainsi que ses crimes.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#4809

Message par Inso » 23 mai 2023, 20:03

Jean-Francois a écrit : 23 mai 2023, 15:09 Je ne sais pas ce que vaut cette source mais il se pourrait que le blocus économique occidental commence à affecter sérieusement Poutinland. Comme, contrairement à en 1941, il n'y a pas d'invasion territoriale, il va être difficile de justifier un état d'urgence "tout à l'armée". Celle-ci étant déjà mal financée pour ses ambitions, la suites des choses promet d'aller en se dégradant.
En tant que président de la Kyiv School of Economics, ancien ministre de l'économie d'Ukraine, il est très compétent. Son objectivité peut être toutefois sujette à caution. Ces tableaux semblent tenir la route et d'autres spécialistes vont un peu dans le même sens (Financial Times, Bloomberg...) Suivant ce bon article de Carnegie Politika, les sanctions n'ont clairement pas conduit à l’effondrement de l'économie russe, mais les avenirs possibles sont bien sombres. "Last century, Russia also pursued an economic policy built around trade in raw materials and a bloated military-industrial complex. It paid a heavy price for that inefficiency in the 1990s. Now Russia looks set to repeat that mistake."

Jean-Francois a écrit : 23 mai 2023, 15:09Si, en plus, des Russes se mettent à aider les Ukrainiens en s'attaquant directement aux positions Russes... peut-être que les Ukrainiens n'auront pas de contre-offensive sérieuse à faire pour reprendre tous les territoires jusqu'au bout de la Crimée :lol:
:mrgreen:
C'est une problème très sérieux pour les russes. Visiblement, ils ont relativement peu de forces au sol sur place pour s'opposer à cette incursion . Déplacer des troupes des fronts en Ukraine affaiblira ceux-ci. Gros dilemme.
Les troupe russes rebelles, bien que détruites 2 ou 3 fois (suivant les autorités russes) résisteraient toujours autour de Grayvoron.
je ne pense pas que cette incursion puisse durer dans le temps, mais l'impact psychologique sur les populations locales et pour le régime russe est certain
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#4810

Message par Dany » 23 mai 2023, 20:13

Nikola a écrit :...on déteste le dictateur mafieux Poutine (et les autres tout autant) ainsi que ses crimes.
T'es bien gentil (en fait non, c'est juste une manière de parler...), mais t'es complètement désinformé... non seulement à cause de ta paresse intellectuelle, mais effectivement aussi à cause de ta russophobie (de ton racisme quoi...).

De ce fait c'est parfaitement inutile pour moi de commencer à argumenter avec toi (surtout avec tes posts monosyllabiques...), ce serait perdre mon temps.
Renseigne toi d'abord un minimum avant de l'ouvrir, ce serait sympa. Tu peux commencer par comparer les cotes de popularité de Poutine avec celles des dictateurs des pseudodémocraties du G7, par exemple, ce serait bien pour toi... ;)
Dernière modification par Dany le 23 mai 2023, 22:18, modifié 1 fois.

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Lambert85
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4811

Message par Lambert85 » 23 mai 2023, 20:35

Ah ben c'est sûr, vous avez un inconnu qui frappe à votre porte et qui vous demande "soutenez-vous notre président Poutine ?" et vous oseriez répondre "Non" ? Bonne chance !
Comme Pyotr Kucherenko par exemple : https://www.themoscowtimes.com/2023/05/ ... ion-a81223

Le bénéfice net de Gazprom chute de 41,4% en 2022
Le déficit budgétaire de Moscou a atteint un nouveau sommet début mai
Moscou a dépensé l'argent de la Russie à un rythme effréné et a dépassé les objectifs de déficit budgétaire total du pays pour 2023, quatre mois seulement après le début de l'année, selon des données récentes du ministère russe des Finances.
Vladimir Poutine a rejeté les inquiétudes de son propre ministre des Finances qui a reconnu « un problème » avec les revenus énergétiques de la Russie, soulignant les dommages causés par les sanctions occidentales à son économie.
...
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4812

Message par nikola » 23 mai 2023, 20:48

Dany a écrit : 23 mai 2023, 20:13 T'es bien gentil (en fait non, c'est juste une manière de parler...), mais t'es complètement désinformé... non seulement à cause de ta paresse intellectuelle, mais effectivement aussi à cause de ta russophobie (de ton racisme quoi...).
Mais tu es complètement con, ma parole.
J’oubliais : j’écoute aussi de l’ambient russe.
Poutine est populaire ? Et alors ? Peut-être. Il n’empêche que c’est un dictateur sanguinaire.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4813

Message par Dany » 23 mai 2023, 21:01

Inso a écrit :je ne pense pas que cette incursion puisse durer dans le temps, mais l'impact psychologique sur les populations locales et pour le régime russe est certain
Evidemment que ça ne durera pas et absolument tout le monde le sait bien. Ils étaient déjà morts en partant. Alors pourquoi est ce que tu fanfaronnes avec ça ?

Brdl, mais t'as quoi dans le ciboulot ? Tu vois bien qu'on envoie ces types à une mort quasi certaine rien que pour avoir l'impression de "garder la face".

Et non, ça n'aura pas d'effet sur le régime russe. Eventuellement, la seule chose que les russes reprochent à Poutine, c'est de ne pas être assez ferme. Je te signale que Poutine est un modéré, s'il est dégagé, ce ne sera pas pour mettre un Navalny (que les russes détestent) au pouvoir ou une marionnette quelconque des américains... dans ce cas, ce seront les staliniens qui arriveront au Kremlin et là, ça craint plutôt pour nous.

Me font marrer les assidus microcéphales de LCI, BFMTV et compagnies avec leur "méchant Poutine". Ils feraient justement bien de prier (ou du moins d'espérer très fortement, pour les athées) pour qu'il ne lui arrive rien, pour qu'il reste au pouvoir et même pour qu'il gagne cette guerre le plus vite possible... dans n'importe quel autre cas de figure, dans le Monde et en Europe en premier, ça va morfler...

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4814

Message par Dany » 23 mai 2023, 21:12

Nikola a écrit :Poutine est populaire ? Et alors ? Peut-être. Il n’empêche que c’est un dictateur sanguinaire.
Pauvre débile endoctriné (quand on parle de lobotomisés, ce n'est pas un vain mot avec toi). Il n'est pas plus dictateur sanguinaire que Zelensky et sa clique de nazis dégénérés.
On n'arrête pas de t'abreuver avec les méfaits du "méchant dictateur Poutine". Mais les autres font pareil, pauvre connard, simplement on ne te le dis pas.
Et toi, comme un gland que tu es, tu gobes absolument tous leurs mensonges (par omission et autres) (mais qu'est ce que j'ai à converser avec un néandertalien comme lui ?... :ouch: )

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4815

Message par Mirages » 23 mai 2023, 21:20

@Dany:

Qui à militairement envahi l'autre ?

Aucune série d'actes d'influence géopolitique de la part de quiconque ne justifie une guerre. On est plus au XXe siècle... Encore que pour la Russie ils sont peut-être en retard sur les nouveautés d'un monde de paix hybride.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4816

Message par nikola » 23 mai 2023, 21:31

Dany a écrit : 23 mai 2023, 21:12 Pauvre débile endoctriné (quand on parle de lobotomisés, ce n'est pas un vain mot avec toi). Il n'est pas plus dictateur sanguinaire que Zelensky et sa clique de nazis dégénérés.
Les gens qui emploient le mot de dégénérés, en général, ce sont plutôt les nazis.
Par ailleurs, il y a certes des nazis en Ukraine (la légion Azov par exemple), mais comme en France ou en Allemagne. En revanche, en Russie, ils embauchent sciemment les pires nazis et repris de justice pour les envoyer eu front.
Si tu n’es même pas capable de voir que Zelensky a été élu à la loyale (en nous faisant bien rigoler à l’époque, mouarf, un Coluche macroniste, eh oui) alors que Poutine tient une dictature mafieuse (élections truquées, impossible de dire du mal du Kodo local sinon au poteau, montagnes de pognon planquées dans les paradis fiscaux, etc), je ne peux rien faire pour toi.
Zelensky n’est pas tout blanc, mais de là à le comparer à Poutine, il faut vraiment avoir été fini à la pisse pour le croire.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4817

Message par Dany » 23 mai 2023, 21:36

Lambert85 a écrit :Ah ben c'est sûr, vous avez un inconnu qui frappe à votre porte et qui vous demande "soutenez-vous notre président Poutine ?" et vous oseriez répondre "Non" ? Bonne chance !...
Le Lambert dans ses oeuvres... absolument tout est faux dans ce que tu dégoises.

C'est un sondage Levada, reconnu indépendant même par le Pentagone. Et il existe un autre moyen d'avoir une plutôt bonne idée dans ce qui se passe dans la tête d'une majorité de russes (mais ça prend du temps), c'est de suivre un maximum de personnes expatriées ou même des russes francophones (ou anglophones), de parler avec eux (internet, c'est chouette) et de faire des recoupements et quelques vérifications.

Mais évidemment, si Monsieur Lambert évacue toute démarche de ce type sous prétexte que ça ne peut être que des "trolls russes"...

Pour le reste renseigne toi (vraiment) sur le site du FMI éventuellement, en gardant bien à l'esprit que la Russie n'a pas de dette et que les pays des BRICS+ ont dépassé le G7 en terme de compétitivité commerciale.
T'es foutu, Lambert. L'Europe, les USA, c'est la dèche... grâce au magnifiques sanctions européennes et à la perte d'hégémonie du dollar.

Ces cons d'américains ont réussit à se fâcher avec la Russie et la Chine en même temps en dépit de toute diplomatie... et la Russie avec la Chine, c'est absolument imbattable, dans tous les domaines.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4818

Message par Lambert85 » 23 mai 2023, 21:42

T'inquiètes, tu riras moins bientôt... :lol:
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Dany
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#4819

Message par Dany » 23 mai 2023, 21:47

Nikola a écrit :Par ailleurs, il y a certes des nazis en Ukraine (la légion Azov par exemple), mais comme en France ou en Allemagne.
En France, il y a un jour férié pour un nazi génocidaire de juifs (Stepan Bandera, shoa par balle) et de soviétiques ?
Il y a des monuments, des rues, des places,... au nom de génocidaires nazis ?

Voilà le lien que j'ai déjà posté. Un modo avait corrompu ce lien que j'avais pourtant posté correctement, il n'était plus lisible.
Le revoilà et je le reposterai si quelqu'un le sabote encore :

https://www.tribunejuive.info/2023/02/2 ... vier-2021/

Renseigne toi ! Renseignez vous tous avant de l'ouvrir sur un sujet que vous ne connaissez pas !

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4820

Message par Igor » 23 mai 2023, 22:00

Dany a écrit : 23 mai 2023, 20:13Tu peux commencer par comparer les cotes de popularité de Poutine avec ceux des dictateurs des pseudodémocraties du G7, par exemple, ce serait bien pour toi... ;)
Hitler aussi était populaire, et il n'est pas surprenant qu'un dictateur qui contrôle les médias afin d'imposer sa propagande (en plus d'éliminer ses opposants politiques qui se font tuer ou emprisonner) puisse réussir à laver le cerveau de sa population (en plus de laver celui de certains idiots utiles comme vous). :roll:

Mais vous avez raison d'intervenir (après ce rare succès de l'armée russe, aussi rare que vos interventions d'ailleurs), Bakhmout a probablement été prise (et certains partisans de l'Ukraine manquent d'objectivité apparemment pour trouver que tout va mal pour la Russie).

Avouez quand même que c'est plus difficile que vous le pensiez (au début du conflit) pour la Russie. Pis y a les F-16 qui s'en viennent notamment. Les troupes de Wagner font bien de quitter les lieux au plus vite (pour laisser la place à de la chair à canon). :mrgreen:

L'Ukraine fera partie de l'OTAN en plus, et un futur pays de l'OTAN on ne le laisse pas tomber (pas avant la victoire). J'pense que ça fait pas mal de mauvaises nouvelles pour vos losers quand même (malgré cette prise de Bakhmout), non? :mrgreen:

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4821

Message par Igor » 23 mai 2023, 22:24

Dany a écrit : 23 mai 2023, 21:36 et la Russie avec la Chine, c'est absolument imbattable, dans tous les domaines.
En particulier pour la liberté d'opinion et de presse (et pour les droits de l'homme), là on est vraiment impressionnés. :a2:

Pour le reste par contre, on attend toujours (mais il semble qu'ils n'aient pas le courage pour Taïwan après ce qui se passe en Ukraine). :lol:

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4822

Message par Igor » 23 mai 2023, 23:06

Dany a écrit : 23 mai 2023, 21:36 et la Russie avec la Chine, c'est absolument imbattable, dans tous les domaines.
Sérieusement, faut pas prendre vos fantasmes pour la réalité non plus. Vous ne voyez pas ce qui arrive à vos russes en Ukraine? Et les chinois, ils sont encore moins entrainés, ils n'ont pas l'expérience des russes pour la guerre, ils se feraient débouter (leur attaque avorterait). Ils n'ont pas le même budget militaire que les États-Unis non plus, même ces deux pays ensemble (Russie et Chine) les États-Unis n'en feraient qu'une bouchée (sans compter leur expérience).

Un conflit impliquant la Chine (contre Taïwan par exemple) représente un risque pour une révolution aussi, le régime chinois risquerait de tomber. Ce sont des géants aux pieds d'argile (et pas d'expérience de combat pour la Chine en plus), ils feraient rire d'eux (ils perdraient la face), pis ils riraient jaune. :a2:

Sont mieux de rester ben tranquilles pis continuer à faire des affaires (j'pense qu'ils sont meilleurs là-dedans, nous vendre des cossins). :china:

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Re: 3ème guerre mondiale?

#4823

Message par Igor » 23 mai 2023, 23:53

Mirages a écrit : 23 mai 2023, 21:20 Aucune série d'actes d'influence géopolitique de la part de quiconque ne justifie une guerre.
Le régime Poutine a décidé de ne pas respecter le droit international (ce qu'il rêvait de faire depuis longtemps manifestement, et ce qu'il croit pouvoir faire maintenant avec le marché de la Chine et de l'Inde). Il pensait pouvoir gagner facilement aussi (un peu comme les Talibans en Afghanistan). Mais ils sont en train de perdre, et ils vont se retrouver avec un voisin puissamment armée (qui pourra se venger, du moins, répliquer coup pour coup) et membre de l'OTAN (il a tout perdu).

La seule chose que le régime Poutine peut espérer c'est que le conflit soit gelé (qu'ils arrivent à résister assez pour ça), et payer pour pouvoir garder le territoire et pour les dégâts causés. Sinon, ils vont se faire harceler par mieux armés qu'eux puisque la Russie n'a que l'équivalent d'une armée d'un pays du tiers monde comparativement à un pays de l'OTAN, surtout avec les développements technologiques qui s'en viennent, notamment avec l'IA dont auront accès les pays de l'OTAN. C'est ce qui arrive à des pays de merde (des régimes autoritaires) qui ne se développent pas (parce que trop centralisés, entourés de yes men malgré qu'il peuvent avoir des succès avec des groupes plus autonomes comme on le voit avec le groupe Wagner) ils se font dépasser (et perdent les conflits).

Dany
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4824

Message par Dany » 24 mai 2023, 00:07

Mirages a écrit :Qui à militairement envahi l'autre ?
Encore cette tarte à la crème... :roll:
Mirages a écrit :Aucune série d'actes d'influence géopolitique de la part de quiconque ne justifie une guerre.
Et si l'Est de l'Ukraine ramasse des obus sur la tronche de la part du régime de Kiev qui font à peu près 5000 civils morts (15000 militaires et civils les deux côtés confondus) depuis 2014, c'est justifiable pour demander de l'aide au voisin ?

Depuis 2014, c'est la guerre civile en Ukraine. Le gouvernement nazi de Kiev harcèle les gens de l'Est (russophones, russophiles et pour beaucoup, tout simplement de nationalité russe). Pourquoi crois tu que le Donbass a fait sécession et a appelé les russes au secours ? C'est parce qu'une partie des édiles et de l'administration, ceux mis au pouvoir par le régime de Kiev, les harcelaient et parce que beaucoup de gens avaient de la famille en Russie a qui parler.

Le massacre d'Odessa, ça te dit quelque chose ? Environ 50 personnes de sensibilité russe brûlées vives, empêchées de sortir du centre culturel d'Odessa par les milices nazies (Pravi Sektor, Azov, Aïdar et les nazis hooligans du club de foot d'Odessa).
Le massacre de Marioupol, ça te dit quelque chose ? Plusieurs dizaines de personnes tuées par balles par le même genre de milices. Et tout ça dans la foulée du coup d'état de Maidan, effectué toujours par les mêmes milices nazies, qui ont destitué le président élu, alors même que de nouvelles élections légales étaient prévues dans quelques mois (mais les partis à tendance nazies et leurs commanditaires, les USA, savaient qu'ils n'auraient pas la majorité si le contexte perdurait)

D'autre part, la Russie ne perdra pas cette guerre. Parce qu'elle sait que les néo conservateurs US cherchent depuis plus de 20 ans à la morceler et que l'Ukraine est leur point d'appui pour ça, c'est la doctrine Brzezinski.

C'est une question existentielle pour la nation russe, de ce fait ils doivent gagner cette guerre, ils ne se laisseront en aucun cas surclasser et ils ont les moyens d'exploser pas mal de monde.
C'est là que ça peut déraper grave pour nous, petits européens dirigés par une bande de débiles au comportement complètement irrationnel (la corruption par le complexe militaro industriel US et le lobbying de Schwab et Soros expliquant pas mal de choses. En politique à haut niveau, quand tous les dégoûtés sont partis, forcément il ne reste plus que les dégoûtants... )

Igor
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Re: 3ème guerre mondiale?

#4825

Message par Igor » 24 mai 2023, 01:07

Dany a écrit : 24 mai 2023, 00:07 Et si l'Est de l'Ukraine ramasse des obus sur la tronche de la part du régime de Kiev qui font à peu près 5000 civils morts (15000 militaires et civils les deux côtés confondus) depuis 2014, c'est justifiable pour demander de l'aide au voisin ?
Si la Russie s'était contenté d'annexer ces deux territoires séparatistes, ça aurait pu passer. Mais Poutine a essayé de renverser le régime Zelenski, et la majorité des Ukrainiens se battent présentement (si vous ne l'avez pas remarqué), il ne sont pas seulement majoritaires électoralement parlant, ils sont prêts à mourir pour ne plus retourner sous la gouverne de la Russie et ce n'est pas pour les aider que la Russie est intervenue mais pour elle-même, pour des raisons géopolitiques (et cela au détriment des populations affectées par cette guerre).

Surement qu'il y a des Ukrainiens qui sont pro-russes, et surement qu'il y a des Ukrainiens qui sont extrémistes. Mais il faut éviter la guerre, régler ça de façon démocratique, et on sait que la Russie n'est pas une démocratie, le régime élimine ses opposants. Il y a fort à parier que ces extrémistes Ukrainiens qui ont utilisé la violence contre les pro-russes savaient que la Russie était prête à éliminer des opposants politiques en Ukraine aussi afin d'imposer son homme (sa marionnette), c'était donc légitime de leur part.

Mais tout cela n'a plus d'importance, maintenant c'est la guerre, pis ça va se régler par la loi du plus fort. Pis ça tombe bien, parce que c'est notre camp qui l'est (mais vous avez le droit de choisir votre camp et de chercher à justifier ce qu'a fait ce régime autoritaire qu'est le régime Poutine).

Vous avez le droit de ne pas être du côté de la démocratie autrement dit. Mais il y a une autre façon de régler ça quand on ne réussi pas à le faire de façon démocratique, et manifestement, votre camp ne sait pas se battre non plus (en plus de ne pas être démocrate). Il était pourtant largement favori au départ. :roll:

En passant, on est prêt à tout faire sauter nous aussi si ça en vient à ça (pis on a les armes qu'il faut nous aussi), bonne chance! :D

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