3ème guerre mondiale?

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Florence
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Re: 3ème guerre mondiale?

#6501

Message par Florence » 17 janv. 2024, 00:10

Spartakus a écrit : 16 janv. 2024, 23:34
Il est vrai que la Chine est plus difficile à cerner
Pas tant que cela, pour autant qu'on se rappelle que son nom en idéogrammes signifie "le centre du monde". Cela signifie que la Chine, de tous temps, considère les autres pays du monde comme inférieur et destiné à être ses vassaux. Les prétentions actuelles du gouvernement chinois vise à corriger le fait que ces autres pays n'aient que rarement accepté ce sort.
La chine ne s'alliera donc avec personne mais s'attend à ce que tout le monde se rallie à elle, de gré ou de force.
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#6502

Message par Christian » 17 janv. 2024, 04:03

Jean-Francois a écrit : 16 janv. 2024, 22:34
Inso a écrit : 16 janv. 2024, 19:13Et on ne sait pas quel système d'arme a dézingué ce beau Beriev A-50
C'est vraiment mystérieux. Je ne vois pas comment les Ukrainiens auraient pu faire quelque chose avec l'éloignement de leur matériel sol-air (ou même air-air). Il aurait pu s'agir de sabotage mais le IL-22M a aussi subi un assaut (il est parfois aussi question d'un avion de chasse d'escorte qui aurait évité un missile).

Peut-être qu'un jour la vérité factuelle sortira?

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Je viens de regarder une vidéo de ATE CHUET sur le sujet. Il met toutes les hypothèses possibles sur le tapis. Il remarque que les Russes n'ont pas mis une chasse de protection pour le A-50 et le IL-22M. On aura une bonne idée d'où venaient les tirs lors des prochaines patrouilles, car si ce type d'appareil est accompagné par une chasse de protection, ça voudra dire que ce ne sont pas les Russes...
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#6503

Message par Jean-Francois » 17 janv. 2024, 12:15

Il y a un mouvement de protestation populaire en Bakchirie contre la guerre en Ukraine. Le prétexte est la condamnation d'un activiste qui a protesté ouvertement contre la guerre mais cela pourrait trahir un sentiment anti-guerre plus profond dans la population. Le mouvement est réprimé par la force (sans être une répression sanglante, à ce qu'il semble, du moins pour l'instant) mais peut-être qu'il va être imité dans d'autres régions de Russie?

Ajout:
Christian a écrit : 17 janv. 2024, 04:03Je viens de regarder une vidéo de ATE CHUET sur le sujet. Il met toutes les hypothèses possibles sur le tapis
Dont la vétusté? Les appareils ruspoutiniens n'ont pas toujours besoin d'une cause externe pour lâcher.

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#6504

Message par Inso » 17 janv. 2024, 19:09

Jean-Francois a écrit : 17 janv. 2024, 12:15 Il y a un mouvement de protestation populaire en Bakchirie contre la guerre en Ukraine. Le prétexte est la condamnation d'un activiste qui a protesté ouvertement contre la guerre mais cela pourrait trahir un sentiment anti-guerre plus profond dans la population. Le mouvement est réprimé par la force (sans être une répression sanglante, à ce qu'il semble, du moins pour l'instant) mais peut-être qu'il va être imité dans d'autres régions de Russie?
Je pense surtout que les manifestants arrêtés vont recevoir un ordre de conscription :?
Face aux problèmes internes et externes, Poutine ne peut pas se permettre le moindre dérapage, la moindre manifestation de mécontentement, surtout à l'approche des élections (même si celles-ci ne sont là que pour l'apparat). La répression atteint des sommets en Russie, la rosgvardia (qui est sous contrôle direct de la présidence) est renforcée en Russie et dans les territoires occupés.
À mon avis, au point où il en est, il ne laissera rien passer et ne reculera devant rien, quelles que soient les réactions de la population russe.

Mécontentement du peuple sur pas mal de points (la guerre et les pertes importantes, le prix de la nourriture, les systèmes de chauffage qui pètent, les répressions...) Mais aussi sur d'autres problèmes non (ou très peu) évoqués hors de Russie. Steve Rosenberg (journaliste BBC en Russie) fait un point régulier des journaux russes, c'est toujours intéressant de regarder les points de vue internes.
Aujourd'hui :
“Turkish banks refusing to work with Russian banks”
“export price of Russian coal falling"
“China given control of Russia’s car market.”
“Russians losing interest in news & political TV shows”
Et ça ne plait pas au russe moyen.

Accessoirement, le Kremlin muscle son discours :
- Poutine dit clairement qu'il ne rendra jamais les conquêtes et qu'il ne négociera jamais (ah, il s'agit donc bien de bonne vielle conquête impérialiste, plus d'opération spéciale ?)
- Medvedev est encore plus direct : “L'Ukraine est un cancer qu'il faut éradiquer“ - “Nous vous tuerons tous et toutes vos familles jusqu'à ce que vous vous soumettiez et oubliiez votre langue et votre culture.” :shock: Si ça ce n'est pas un appel au génocide...
Tout ça à cause de vagues problèmes de langue officielle dans le Donbass ? tss tss.
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#6505

Message par Jean-Francois » 18 janv. 2024, 01:01

Christian a écrit : 17 janv. 2024, 04:03Il remarque que les Russes n'ont pas mis une chasse de protection pour le A-50 et le IL-22M. On aura une bonne idée d'où venaient les tirs lors des prochaines patrouilles, car si ce type d'appareil est accompagné par une chasse de protection, ça voudra dire que ce ne sont pas les Russes...
Un article est sorti sur le sujet dans Forbes: "Ukrainian Crews Set A Complex Missile Trap For Russia’s Best Radar Plane", David Axe (Forbes). L'hypothèse principale relayée est celle d,un certain Tom Cooper. Il propose l'utilisation de missile anti-aérien style Patriot PAC-2 après avoir forcé les ruspoutiniens à rapprocher l'avion d'Ukraine en éliminant des radars au sol. Ils auraient de plus utilisé un leurre en faisant semblant qu'une batterie de missiles longue portée ciblait l'avion alors que la véritable source de tir était beaucoup plus proche. Ça reste évidemment spéculatif.

L'auteur prétend qu'il ne reste que 2 A-50 opérationnels (et 6 qui ont besoin de réparations/mises à niveau), ce qui réduit considérablement leur capacité de détection au-dessus de la Crimée. Les attaques ukrainiennes pourraient être de mieux en mieux ciblées.

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#6506

Message par Christian » 18 janv. 2024, 01:37

Jean-Francois a écrit : 18 janv. 2024, 01:01
L'auteur prétend qu'il ne reste que 2 A-50 opérationnels (et 6 qui ont besoin de réparations/mises à niveau), ce qui réduit considérablement leur capacité de détection au-dessus de la Crimée. Les attaques ukrainiennes pourraient être de mieux en mieux ciblées.

Jean-François
En plus des 15 spécialistes qui ont péri, chaque appareil coûte plus de 300 millions d'Euros...
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#6507

Message par Jean-Francois » 18 janv. 2024, 14:45

Non seulement les sanctions affectent lourdement l'aviation publique russe (avec des avions qui montrent de plus en plus de problèmes parce qu'ils ne peuvent être entretenus faute de pièces) mais les aéroports russes deviennent dangereux.

La Ruspoutinie civile brûle, gèle, se déglingue... mais tout va bien parce que l'économie de guerre est très bien subventionnée. (Je me demande si Poutine a des parts dans les entreprises de fabrication d'armes. Il n'en a peut-être pas besoin, celles-ci pouvant directement verser leurs "dons" sur des comptes discrets.)

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#6508

Message par Inso » 18 janv. 2024, 17:27

Jean-Francois a écrit : 18 janv. 2024, 14:45 Non seulement les sanctions affectent lourdement l'aviation publique russe (avec des avions qui montrent de plus en plus de problèmes parce qu'ils ne peuvent être entretenus faute de pièces) mais les aéroports russes deviennent dangereux.
Pourtant ils avaient une très bonne solution pour les routes. Il suffirait de faire la même chose pour les pistes, non ?
Jean-Francois a écrit : 18 janv. 2024, 14:45La Ruspoutinie civile brûle, gèle, se déglingue... mais tout va bien parce que l'économie de guerre est très bien subventionnée. (Je me demande si Poutine a des parts dans les entreprises de fabrication d'armes. Il n'en a peut-être pas besoin, celles-ci pouvant directement verser leurs "dons" sur des comptes discrets.)
Ah ? Pourtant Lavrov affirme pas plus tard qu'aujourd'hui que l'opération militaire spéciale" a des impacts très positifs sur la société russe. :loupe:
En particulier il estime qu'elle a permis de purifier la Russie des personnes qui ne se retrouvaient pas dans son histoire et sa culture.

De plus, suivant Poutine lui-même, beaucoup de russes qui étaient partis reviennent car la vie occidentale leur est insupportable, en particulier à causes des toilettes unisexes. La première réponse au post remet toutefois les choses à leur place :mrgreen:
Christian a écrit : 17 janv. 2024, 04:03 On aura une bonne idée d'où venaient les tirs lors des prochaines patrouilles, car si ce type d'appareil est accompagné par une chasse de protection, ça voudra dire que ce ne sont pas les Russes...
Il semble qu'un A-50 ait repris des patrouilles, mais bien plus loin de la ligne de front. Il n'était pas précisé s'il était accompagné.
EDIT : le lien vers cette info.
Dernière modification par Inso le 18 janv. 2024, 18:02, modifié 1 fois.
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#6509

Message par Jean-Francois » 18 janv. 2024, 17:49

Inso a écrit : 18 janv. 2024, 17:27
Jean-Francois a écrit : 18 janv. 2024, 14:45 Non seulement les sanctions affectent lourdement l'aviation publique russe (avec des avions qui montrent de plus en plus de problèmes parce qu'ils ne peuvent être entretenus faute de pièces) mais les aéroports russes deviennent dangereux.
Pourtant ils avaient une très bonne solution pour les routes
Très efficace, je n'en doute pas (quoique mettre de l'eau sur une route glacée...) :mrgreen: Encore un cas de "nécessité fait ressortir la superstition": y'a pas de fric pour l'entretien ou la modification, le système est trop corrompu pour qu'on envisage raisonnablement en obtenir... on sort l'esbroufe rituelle pour rassurer les couillons.
Il suffirait de faire la même chose pour les pistes, non ?
Dans le cas de l'entretien du matériel militaire en général, c'est la seule façon de faire que je préconiserais.
En particulier il estime qu'elle a permis de purifier la Russie des personnes qui ne se retrouvaient pas dans son histoire et sa culture
Très important, ça, chez les autoritaires (fascistes, nazis, MAGA, etc.), la "pureté de la race" ou autres déclinaisons sur le thème qui reviennent toutes à dire "nous sommes supérieurs aux autres car notre sang/histoire/culture est plus pur/pure (because magic!)".

Cela dit, vu le nombre de voleurs/tueurs/violeurs qui ont été envoyés au front, je ne doute pas qu'il y ait eu une forme de "purification". Le truc est que les survivants reviennent plus facilement que les conscrits. Ce qui augmente légèrement le ratio de déviants dans la population. Pas sûr que Lavrov verra la différence, cependant.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#6510

Message par Inso » 18 janv. 2024, 18:01

Au Moyen-Orient, les choses deviennent un peu confuses :
- Israël rase Gaza, bombarde le Liban et fait des incursions aériennes en Syrie.
- Le Hamas envoie des roquettes sur Israël
- Les Houtis attaquent au missiles et drones les transports maritimes en Mer Rouge
- Les US bombardent les Houtis et quelques cibles en Syrie
- L'Iran bombarde des cibles en Syrie, Iraq et maintenant au Pakistan !
- Le Pakistan bombarde l'Iran.
:shock:

C'est moi ou ça ne sent pas bon ?

Un schéma des alliances au Moyen-Orient pour y voir plus clair :

Image
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#6511

Message par Lambert85 » 18 janv. 2024, 18:43

Poutine sème la pagaille chez ses alliés pour tenter de sauver sa peau. Classique.
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

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Re: 3ème guerre mondiale?

#6512

Message par shisha » 18 janv. 2024, 21:30

Un schéma des alliances au Moyen-Orient pour y voir plus clair :
A Inso,
Lol je ne sais pas si c'était de l'humour de ta part, perso je n'y vois rien de clair dans ce schéma.
Dernière modification par shisha le 19 janv. 2024, 08:15, modifié 1 fois.

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#6513

Message par LoutredeMer » 18 janv. 2024, 22:32

shisha a écrit : 18 janv. 2024, 21:30
Un schéma des alliances au Moyen-Orient pour y voir plus clair :
A Inso,
Lol je sais pas si c'était de l'humour de ta part, perso j'y vois rien de clair dans ce shéma.
En effet :a2:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#6514

Message par Jean-Francois » 19 janv. 2024, 01:17

shisha a écrit : 18 janv. 2024, 21:30Lol je sais pas si c'était de l'humour de ta part, perso j'y vois rien de clair dans ce shéma.
Avez-vous noté le commentaire en bas à droite ("Note:"). Ça vend la mèche ;)

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#6515

Message par shisha » 19 janv. 2024, 06:02

:up:

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Re: 3ème guerre mondiale?

#6516

Message par Gwanelle » 19 janv. 2024, 09:49

haha :lol:
ils auraient pu mettre Arménie, Azerbaïdjan et Géorgie en plus
Ôte-toi de mon soleil !

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#6517

Message par Inso » 19 janv. 2024, 13:13

shisha a écrit : 18 janv. 2024, 21:30 perso je n'y vois rien de clair dans ce schéma.
Ah bon ? :lol:
Pourtant le schéma vient d'un bon blog (inactif depuis 2017 hélas) avec des articles très intéressants comme par exemple :
God resigns over situation in Middle East
In a surprising announcement He made during a hastily-convened press conference, God has declared that He is resigning over the situation in the Middle East and other global failures which He takes full responsibility for. God made it clear that his position has become untenable, but He will stay on as caretaker deity until a replacement could be found.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#6518

Message par LoutredeMer » 19 janv. 2024, 13:35

Inso a écrit : 19 janv. 2024, 13:13
shisha a écrit : 18 janv. 2024, 21:30 perso je n'y vois rien de clair dans ce schéma.
Ah bon ? :lol:
Pourtant le schéma vient d'un bon blog (inactif depuis 2017 hélas) avec des articles très intéressants comme par exemple :
God resigns over situation in Middle East
On dirait du Gorafi :a2:

Par contre, les intitulés des images de ce blog (inactif de surcroît) genre séries interminables de lettres en min et maj, ne m'inspirent guère. Il pourrait être vérolé d'un méchant virus qui donne des résultats similaires sur les intitulés d'images et de javascripts (fichiers .js)...
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#6519

Message par Inso » 19 janv. 2024, 14:14

Les élections russes approchant, les prévisions vont bon train. Ainsi, un responsable politique de Russie Unie de Pskov prévoit 93 à 94 % pour Poutine, 7 % pour Slutsky, 6,5 % pour les communistes et 5,5 % pour le Nouveau Peuple.
On atteindrai donc un taux de participation de 112% ce qui serait toutefois une déception pour le Kremlin, le taux de participation ayant atteint 146% lors des élections de la Douma dans la région de Rostov.
:mrgreen:

Du coté de la Chine, qui observe de très près le conflit en Ukraine, les analystes militaires sont très déçus des performances du missile hypersonique Kinzhal et se posent des questions sur l'utilisation de tels missiles dans un futur conflit impliquant les forces armées chinoises.
Ces analystes constatent que :
- Ce n'est pas un missile hypersonique (mach 3,8 au lieu de 10 annoncé, non manœuvrable comme annoncé).
- Pas du tout invulnérable, les analystes chinois estimant que "Il existe de plus en plus de preuves montrant que ce que disent les États-Unis et l’Ukraine à ce sujet est vrai." à propos du nombre de kinzhals interceptés.
- Sa précision est très décevante.
Ils estiment donc que ce missile n'aura pas d'impact sur le cours de la guerre en Ukraine d'autant plus que les capacités de production sont très faibles.
Source Business Insider 17/01/2024
Je trouve qu'ils sont un peu durs quand même, le kinzhal ayant lui été employé en Ukraine au contraire des T-14 et SU-57.


Cadeau bonus : la dernière réédition du chef d’œuvre de Tolstoï
Image

LoutredeMer a écrit : 19 janv. 2024, 13:35 Par contre, les intitulés des images de ce blog (inactif de surcroît) genre séries interminables de lettres en min et maj, ne m'inspirent guère. Il pourrait être vérolé d'un méchant virus qui donne des résultats similaires sur les intitulés d'images et de javascripts (fichiers .js)...
Ça a l'air d'être pareil sur tous les blogs de Blogger/Blogspot.
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#6520

Message par LoutredeMer » 19 janv. 2024, 14:40

Inso a écrit : 19 janv. 2024, 14:14 Ça a l'air d'être pareil sur tous les blogs de Blogger/Blogspot.
Oui, loin de moi de vouloir dévaloriser tes sources ;) . Je suis juste parfois en mode parano. Je n'enregistre pas d'images, je fais des captures d'écran. Et j'enregistre les pages web qui m'intéressent en mode texte uniquement.
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#6521

Message par Inso » 19 janv. 2024, 15:25

LoutredeMer a écrit : 19 janv. 2024, 14:40 Oui, loin de moi de vouloir dévaloriser tes sources ;)
je ne l'avais pas pris comme ça :lol:
Mais j'ai vérifié tout de même :a2:
Après, ça fait longtemps que je n'ai pas eu de problème de virus. La dernière fois c'est quand j'avais téléchargé un crack pour un jeu sur PC et je savais qu'il était vérolé. j'avais bien lancé le crack (qui a bien marché) et viré le virus après :lol:
Si tu es parano, faut peut-être essayer linux (si ça fonctionne pour ce que tu fais).
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#6522

Message par LoutredeMer » 19 janv. 2024, 16:09

Inso a écrit : 19 janv. 2024, 15:25 Si tu es parano, faut peut-être essayer linux (si ça fonctionne pour ce que tu fais).
Nan, j'ai la flemme. Et puis, je connais bien Windows.

La dernière fois c'est quand j'avais téléchargé un crack pour un jeu sur PC et je savais qu'il était vérolé. j'avais bien lancé le crack (qui a bien marché) et viré le virus après :lol:
Je faisais ça aussi :a2: A présent, je suis devenue bien docile, le grand nettoyage a commencé, cela devient très difficle de trouver ne serait-ce qu'un bouquin en .epub. Par exemple, j'ai Netflix depuis 8 mois... :mrgreen: Bah, c'est bien plus reposant, c'était un vrai travail...
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Re: 3ème guerre mondiale?

#6523

Message par Inso » 21 janv. 2024, 12:16

Christian a écrit : 18 janv. 2024, 01:37 En plus des 15 spécialistes qui ont péri, chaque appareil coûte plus de 300 millions d'Euros...
Et le commandant de l'Il-22 est décédé.

L'Ukraine a mené cette nuits plusieurs attaques de drones sur différentes cibles à Smolensk, Tula, Oryol, et la raffinerie / terminal gazier d'Ust-Luga (région de Saint-Petersbourg).
Sur cette dernière attaque, pas mal de questions se posent : C'est une cible éloignée de 900 km de l'Ukraine.
Si le drone (de type longue portée vu les vidéos) a bien été lancé d'Ukraine, ça veut dire qu'il n'a pas été détecté (et donc ni intercepté) tout au long de son parcours.
Si le drone a bien été lancé d'Ukraine, ça veut dire que beaucoup de cibles importantes (raffineries, usines d'armement, aérodromes militaires...) russes se trouvent potentiellement à portée de ce type de drone.
Si ce drone n'a pas été lancé d'Ukraine, D'où ? et comment ?
Ça ne va pas changer le cours de la guerre mais ça va poser de sérieux problèmes aux russes.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#6524

Message par Inso » 21 janv. 2024, 13:06

Estimation du nombre de morts à Marioupol : 100 000.

Je vous conseille le visionnage du documentaire 20 days in Mariupol
Documentaires plusieurs fois primé. (site officiel)
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Re: 3ème guerre mondiale?

#6525

Message par Jean-Francois » 21 janv. 2024, 14:10

Inso a écrit : 21 janv. 2024, 12:16Ça ne va pas changer le cours de la guerre mais ça va poser de sérieux problèmes aux russes
Une connasse payée pour dire des niaiseries "rassurantes" à des femmes de militaires qui ont peur pour leur mari. Des trucs du genre "il y a toujours eu des guerres" ou, après qu'une femme ait exprimé ses craintes que son mari ne perde un bras ou une jambe, "ne parlez pas comme ça de votre mari et priez dieu" (comme si ça allait le protéger). Quand je vois ça, je me demande si cette connasse a son mari au front ou si elle fait cette job "gratifiante" en échange d'un sauf-conduit?

La propagande va bien continuer à se fissurer. Il y a des sadiques pour qui la guerre est une belle opportunité de s'exprimer (comme le gars interviewé par 1420 qui dit qu'il veut bien s'enrôler parce que ça lui permettrait de tuer et torturer des gens sans crainte*), il y a aussi ceux qui croient vraiment aux bobards ruspoutiniens, mais pas mal de militaires ne doivent pas être dupes.

Jean-François

* Il est possible qu'il soit sarcastique tellement ce qu'il dit est outré mais il parait quand même sérieux. De plus, il est clair que l'armée Russe attire de sacrés salauds, dont des tueurs sadiques fiers de leur "nazitude". Sans compter tous les repris de justice (assassins, batteurs de femme, voleurs, violeurs) à qui on a "proposé" une remise de peine en échange de quelques mois à la guerre.
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