L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

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Lambert85
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#776

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 11:09

Mark Adams of the IOC says the Games organisers are 'open to listen to anyone with a solution' to the gender eligibility issue which is dividing opinion at the Olympics and in sport generally.

Pour le reste...

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... nship.html

Hulking transgender athletes take gold, silver and bronze spots on female podium at Washington cycling championship

Image
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#777

Message par uno » 03 août 2024, 11:11

Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 10:48En ce cas, il faudrait que tes propos soient en accord avec ce que tu viens d'exprimer :mrgreen: . Une contradiction de plus. Nous ne sommes pas des experts signifie clairement que nous ne disposons d'aucune compétence ni d'aucune responsabilité, je le répète.
Tu nous sorts là le préchi-précha du CIO qu'il nous dit que le genre et l'âge des compétiteurs sont déterminé sur la base de leurs passeports. Quoi c'est tout? Pas de tests médicaux? Incroyable ta propre source le CIO confirme qu'elle est aussi transparente que l'eau de la Seine. :D

Car cest bien beau de chier sur l'IBA, problème le CIO n'a pas non plus le cul très propre, mais surtout cela n'adresse pas le fait que rien de clair n'est présenté sur cette boxeuse et cela n'est pas acceptable car si l'IBA l'a bloqué c'est bien pour une raison et clairement sans être un expert on devine laquelle et en compétition la transparence se doit être de mise pour assuré le fair-play de la dite compétition. Et crier à la non-discrimination au lieu d'être transparent comme le fait ici le CIO est exactement l'attitude d'une institution corrompu qui cherche à dissimuler la merde sous le tapis. :D
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#778

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 11:29

Le comité olympique algérien veut porter plainte après les attaques hongroises contre Khelif
À quelques heures du combat de boxe entre l'athlète algérienne hyperandrogène Imane Khelif et Luca Ann a Hamori aux JO, le comité olympique et sportif algérien a annoncé sa décision de porter plainte contre la Hongroise, après ses déclarations offensives contre son adversaire qu’elle a qualifiée d’homme sur les réseaux sociaux.
Thomas Bach s’est contenté de ça :
Nous avons deux boxeuses qui sont nées femmes, qui ont été élevées comme des femmes, qui ont des passeports de femmes et qui ont concouru en tant que femmes pendant des années. C’est une définition claire d’une femme.
:lol:
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#779

Message par Dominique18 » 03 août 2024, 11:34

Euh... pas la peine de recourir à un langage vulgaire et outrancier pour se faire entendre. Généralement, ça dessert plutôt la portée argumentative.
C'est très contre-productif.
C'est le 'père la pudeur", vierge effarouchée de son état, qui te le dit. :lol:

https://ici.radio-canada.ca/sports/1990 ... o-aiba-iba
L’une des plus hallucinantes sagas de l’histoire du sport olympique a pris fin jeudi. Réuni en session extraordinaire par visioconférence, le CIO a tout simplement expulsé l’Association internationale de boxe (IBA) en raison du haut niveau de corruption qui persistait au sein de cette organisation.

C’est la toute première fois qu’une fédération internationale est expulsée du mouvement olympique. Cependant, la situation de l’IBA était tellement irrécupérable qu’on peut se demander comment il se fait que le CIO ait mis autant de temps à pousser ces voyous vers la sortie.
L'IBA, tout un programme...

https://www.francetvinfo.fr/sports/boxe ... 85934.html
...Déjà "suspendue" par le CIO en juin 2019, la Fédération internationale de boxe amateur n’a jamais cessé de se discréditer entre scandales d'arbitrage à répétition, dettes abyssales, et la précédente présidence de l’Ouzbek Gafur Rakhimov, reconnu par les autorités américaines comme "l'un des plus importants trafiquants d’héroïne" au monde.

Un rapport officiel [article en anglais] de l'organisme olympique, datant de 2019, avait notamment pointé du doigt les dettes "inquiétantes" de l'IBA, que le nouveau président Umar Kremlev, fraîchement élu en décembre 2020, s'était engagé à éponger [article en anglais] à hauteur de "50 millions de dollars sur deux ans, pour reconstruire l'IBA". Sa façon à lui de promettre dans le même temps de grands changements, insistant même sur sa volonté de faire le ménage avec ce passé trouble marqué par la corruption.

Nouvelle désillusion du côté du CIO : dans un nouveau rapport au vitriol publié en juin dernier, le Comité international olympique a non seulement jugé que l'IBA avait "échoué à remplir les conditions" fixées pour sa réintégration, mais qu'elle était aussi allée jusqu'à "l'intimidation", notamment quand le CIO lui a enlevé l'organisation du tournoi olympique de Paris 2024, après l'avoir privée de celui de Tokyo 2020. Mais aussi lorsque Umar Kremlev a autorisé la participation des Russes et Biélorusses sous leurs propres couleurs lors des Mondiaux 2023 [en Inde pour les femmes, en Ouzbékistan pour les hommes].

"Le CIO a constamment et patiemment tenté d'aider sur les sujets d'inquiétude", mais l'IBA "n'a pas été capable de fournir les éléments permettant la levée de sa suspension", avait résumé Christophe De Kepper, le directeur général de l'instance. L'organisation olympique déplore enfin la dépendance financière persistante au géant russe Gazprom, son principal parraineur amené par Umar Kremlev lors de sa première élection. Depuis, l'ultra leader du marché gazier mondial finance à lui tout seul, ou presque, l'IBA et toutes ses manifestations dont les fameux prize money mis en place - une nouveauté dans la boxe amateur - par son président russe...
Sérieusement, je m'adonne au prêchi-prêcha du CIO?
Relis ce que j'ai écrit à la fin de mon précédent post.

L'IBA en rajoute une couche...

LA BOXEUSE ITALIENNE CARINI RÉCOMPENSÉE FINANCIÈREMENT PAR L'IBA APRÈS LE SCANDALE DU COMBAT FACE À KHELIF AUX JO.

https://www.eurosport.fr/boxe/paris-202 ... tory.shtml

Il va y avoir de l'ambiance!...
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#780

Message par nikola » 03 août 2024, 11:35

Qu’on soit d’accord avec le CIO ou non, je ne vois pas où est le le manque de transparence quand il écrit que ça se fait sur la foi du passeport. C’est écrit noir sur blanc.
Quant au fair-play, les personnes transgenres (mais moins que ceux qui se pètent un doigt pour concourir chez les handicapés) me semblent plus le mettre en cause que les personnes bizarrement genrées à la naissance. Elles sont nées comme ça, oui, et alors, ça te défrise ? https://www.afis.org/347-Janvier-2024
À ce titre, quelqu’un qui est né avec un défaut de croissance (il grandit trop) devrait lui aussi être mis en défaut de fair-play au basket avec tes arguments.
Quant au concours de pureté entre l’IBA et le CIO… si le CIO vire l’IBA, c’est que vraiment l’IBA pue à 10 bornes.
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#781

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 11:55

Le CIO n’a pas voulu se mouiller pour décider qui avait le droit de participer aux jeux réservés aux femmes. Qu’ils assument désormais ! Ils ont favorisé l’inclusivité au détriment de l’équité.
Que l’IBA ne soit pas bien propre non plus ne change rien à l’affaire.

Image

Le CIO dit qu’elle respecte les règles même si elle n’en a pas. Elle s’en bat les couilles...
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#782

Message par Dominique18 » 03 août 2024, 13:21

Tribunal populaire et réalité des faits...

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html
Dans un entretien accordé au quotidien sportif transalpin Gazzetta dello Sport, paru vendredi, la boxeuse italienne est revenue sur son combat, et surtout sur la vague de haine et de cyberharcèlement qui a déferlé depuis sur sa compétitrice.

« J’ai reçu un premier coup de mon adversaire et j’ai immédiatement ressenti une douleur au nez et au visage (…). Peu après, j’en ai reçu un autre, qui m’a fait très mal (…). Je ne me sentais plus capable de finir le match (…), je n’avais jamais été frappée aussi fort. »

Au sujet de son abandon, elle explique : « A mon avis, c’est un signe de maturité et non de faiblesse que de comprendre quand il est temps de s’arrêter. Il n’y avait rien de rien de prévu, c’était un choix instinctif. »

Quant au fait qu’elle n’a pas salué la boxeuse algérienne, Angela Carini évoque un « geste involontaire » pour lequel elle s’« excuse. J’étais en colère parce que mes Jeux olympiques étaient déjà partis en fumée. Je n’ai rien contre Khelif et si je la rencontre à nouveau, je l’embrasserai. »
https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 9b1c6e92c6

Il apparaît qu'aucune donnée scientifique claire, nette et précise ne semble disponible:

https://www.ouest-france.fr/jeux-olympi ... 2e04d72c1d

L'IBA n'a jamais communiqué quoi que ce soit à ce niveau si ce ne sont des rumeurs et des décisions qui ne correspondent pas à un minimum d'éthique.
Compte-tenu des casseroles monumentales (arbitrage, corruption, relations douteuses, absence de transparence,...), il vaut mieux éviter de plonger dans la mêlée.
Continuer à se délecter de polémiques imbéciles n'est pas le signe d'une élévation de l'esprit. Chercher à apaiser les tensions, oui.
Dernière modification par Dominique18 le 03 août 2024, 13:45, modifié 1 fois.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#783

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 13:44

Et ça excuse sa présence ? Je ne trouve pas ! C’est le CIO qui manque de courage !
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#784

Message par Dominique18 » 03 août 2024, 13:46

Lambert85 a écrit : 03 août 2024, 13:44 Et ça excuse sa présence ? Je ne trouve pas ! C’est le CIO qui manque de courage !
La question est: qui es-tu pour te permettre de juger, suivant un dossier que tu ne connais pas, dont tu ne maîtrises pas le contenu?
La présence d'Image Khelif est admise et reconnue y compris par sa première adversaire.
Il n'y a aucune excuse à rechercher.
Le CI0 a assumé.
Il manque de courage ? Mais de quel courage parles-tu?

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#785

Message par Zebra » 03 août 2024, 14:09

Presque dans chaque fils de discussion, peu importe le sujet, il y a toujours un intervenant (souvent le même...) qui assène l'argument suivant à tout va: "si t'es pas une sommité en la matière, tais-toi." "Si t'as pas publié dans une revue blablabla tais-toi".

Si on suivait cet ordre asséné à de multiples reprises, très peu d'intervenants s'exprimeraient sur ce forum de discussion accessible à tout le monde. Il y aurait tout au plus quoi ? 5, 6, 7 participants au total ? Boring...

Je n'ai pas vu dans les règlements du forum, l'obligation d'être un expert afin de s'inscrire ou de participer.
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#786

Message par nikola » 03 août 2024, 14:26

Zebra a écrit : 03 août 2024, 14:09 Presque dans chaque fils de discussion, peu importe le sujet, il y a toujours un intervenant (souvent le même...) qui assène l'argument suivant à tout va: "si t'es pas une sommité en la matière, tais-toi." "Si t'as pas publié dans une revue blablabla tais-toi".
Et un autre (pas toi, Zebra), qui assène l’argument suivant à tout va : « Si tu n’es pas d’accord avec moi, tu es un abruti de gauchiasse. :D » Je caricature à peine.
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#787

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 14:32

Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 13:46 La question est: qui es-tu pour te permettre de juger, suivant un dossier que tu ne connais pas, dont tu ne maîtrises pas le contenu?
La présence d'Image Khelif est admise et reconnue y compris par sa première adversaire.
Il n'y a aucune excuse à rechercher.
Le CI0 a assumé.
Il manque de courage ? Mais de quel courage parles-tu?
Je n’aime pas voir une femme se faire défoncer la gueule par un homme ! Pas toi ?
Ces deux boxeurs n’ont pas remis en cause leur exclusions aux mondiaux de boxe de 2023 pour des motifs médicaux. La boxeuse italienne a été forcée de s’excuser, elle reconnait malgré tout qu’il frappe comme un homme.
Beaucoup ont vu la disproportion entre les deux adversaires malgré les critères de poids.
Le CIO n’a jamais eu le courage de définir des critères médicaux sérieux pour définir une femme.
Alors ton avis de faux-cul n’a pas plus de valeur que le mien !
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#788

Message par nikola » 03 août 2024, 14:35

Et c’est quoi, frapper comme une femme ?
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#789

Message par ABC » 03 août 2024, 14:39

Zebra a écrit : 03 août 2024, 14:09Presque dans chaque fils de discussion, peu importe le sujet, il y a toujours un intervenant (souvent le même...) qui assène l'argument suivant à tout va: "si t'es pas une sommité en la matière, tais-toi." "Si t'as pas publié dans une revue blablabla tais-toi".
Pour ma part je n'utilise pas cet argument, mais presque chaque fois que je l'ai vu utiliser (peut-être que je n'ai pas vu assez de fils variés car les sujets qui m'intéressent sont peu nombreux) c'était à bon escient, c'est à dire quand un intervenant conteste sans nuance une théorie établie (ou éventuellement des faits assez largement reconnus) avec un niveau de compétence très inférieur aux compétences requises pour se montrer aussi péremptoire.

Ce n'est pas grave de ne pas savoir et heureusement qu'on a le droit d'exprimer un avis même sur un sujet qu'on ne maîtrise pas du tout, simplement, il faut être conscient de ses limites et ne pas vouloir à tout prix à imposer à tout le monde son avis sous prétexte qu'on en a l'intime conviction sans avoir les connaissances requises pour se montrer affirmatif (qui plus est, souvent dans ce cas, avec une surdité totale aux réponse apportées).

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#790

Message par Zebra » 03 août 2024, 15:00

ABC a écrit : 03 août 2024, 14:39
Zebra a écrit : 03 août 2024, 14:09Presque dans chaque fils de discussion, peu importe le sujet, il y a toujours un intervenant (souvent le même...) qui assène l'argument suivant à tout va: "si t'es pas une sommité en la matière, tais-toi." "Si t'as pas publié dans une revue blablabla tais-toi".
Pour ma part je n'utilise pas cet argument, mais presque chaque fois que je l'ai vu utiliser (peut-être que je n'ai pas vu assez de fils variés car les sujets qui m'intéressent sont peu nombreux) c'était à bon escient, c'est à dire quand un intervenant conteste sans nuance une théorie établie (ou éventuellement des faits assez largement reconnus) avec un niveau de compétence très inférieur aux compétences requises pour se montrer aussi péremptoire.

Effectivement, je ne peux qu'être en accord avec ce que tu écris. Quand l'argument est utilisé vis-à-vis un interlocuteur qui remet en cause des théories établies telle la relativité par exemple, sans avoir les compétences requises pour ne serait-ce que comprendre totalement ce qu'il réfute, il vaut mieux se taire. Mais pas pour le bien-être de quelques intervenants qui n'ont d'égards que pour les "experts", entendons-nous. Toutefois, mon commentaire s'adressait d'une manière plus générale, aux sujets d'opinions (entre autres). Ledit argument revient souvent et ce, même sur des sujets "anodins".

ABC a écrit : Ce n'est pas grave de ne pas savoir et heureusement qu'on a le droit d'exprimer un avis même sur un sujet qu'on ne maîtrise pas du tout, simplement, il faut être conscient de ses limites et ne pas vouloir à tout prix à imposer à tout le monde son avis sous prétexte qu'on en a l'intime conviction sans avoir les connaissances requises pour se montrer affirmatif (qui plus est, souvent dans ce cas, avec une surdité totale aux réponse apportées).

Là encore, je suis majoritairement d'accord. En même temps, c'est quoi exactement "imposer son avis" sur un forum de discussion ? C'est la deuxième fois que je vois cette phrase en quelques mois, la première fois, elle a été écrite par Jodie je pense. J'avais posé la même question qui est malheureusement resté sans réponse :a8:

nikola a écrit : 03 août 2024, 14:26 Et un autre (pas toi, Zebra), qui assène l’argument suivant à tout va : « Si tu n’es pas d’accord avec moi, tu es un abruti de gauchiasse. :D » Je caricature à peine.

Personnellement, pour le moment du moins, ce serait un compliment que de me dire que je suis une abrutie de gauchiasse :mrgreen: Petit hors sujet... Certains pans de ma culture sont à peu près vides. C'est le cas entre autres de certains "concepts" (ce n'est pas le bon mot...) tels que le communisme, le marxisme, l'utopie, etc. Suivant l'écoute du film Oppenheimer, j'ai voulu apprendre ce qu'était le communisme. Ça a forcé un détour par la suite, vers le marxisme et l'utopie. À ce jour, avec les connaissances récemment acquises, je pense être une marxiste. Donc, je serais de l'extrême-gauche ! Je n'ai pas fini d'apprendre alors ça pourrait changer :lol:
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#791

Message par ABC » 03 août 2024, 16:53

Zebra a écrit : 03 août 2024, 14:09Presque dans chaque fils de discussion, peu importe le sujet, il y a toujours un intervenant (souvent le même...) qui assène l'argument suivant à tout va: "si t'es pas une sommité en la matière, tais-toi." "Si t'as pas publié dans une revue blablabla tais-toi".
ABC a écrit : 03 août 2024, 14:39Pour ma part je n'utilise pas cet argument, mais presque chaque fois que je l'ai vu utiliser (peut-être que je n'ai pas vu assez de fils variés car les sujets qui m'intéressent sont peu nombreux) c'était à bon escient, c'est à dire quand un intervenant conteste sans nuance une théorie établie (ou éventuellement des faits assez largement reconnus) avec un niveau de compétence très inférieur aux compétences requises pour se montrer aussi péremptoire.
Zebra a écrit : 03 août 2024, 15:00Effectivement, je ne peux qu'être en accord avec ce que tu écris. Quand l'argument est utilisé vis-à-vis un interlocuteur qui remet en cause des théories établies telle la relativité par exemple, sans avoir les compétences requises pour ne serait-ce que comprendre totalement ce qu'il réfute, il vaut mieux se taire.
Pas se taire, mais présenter son incompréhension (et pourquoi pas ses doutes. Quand on ne connait pas ou très mal un sujet, on sous-estime son incompétence selon l'effet Dunning Kruger) sous forme de question.
Zebra a écrit : 03 août 2024, 15:00C'est quoi exactement "imposer son avis" sur un forum de discussion ?
Traiter de croyants aveugles et dogmatiques tous ceux qui ne partagent pas un avis sur un terrain où il est largement admis la croyance/conviction inverse à celle que professe le génie incompris par exemple. On pourrait trouver d'autres exemples mais ça donne une idée. Parfois, ça peut s'accompagner d'une recherche d'avoir raison à tout prix même quand on a tort en utilisant différents subterfuges du ressort de la mauvaise foi.
Dernière modification par ABC le 03 août 2024, 19:23, modifié 2 fois.

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#792

Message par Dominique18 » 03 août 2024, 17:12

Zebra a écrit : 03 août 2024, 14:09 Presque dans chaque fils de discussion, peu importe le sujet, il y a toujours un intervenant (souvent le même...) qui assène l'argument suivant à tout va: "si t'es pas une sommité en la matière, tais-toi." "Si t'as pas publié dans une revue blablabla tais-toi".

Si on suivait cet ordre asséné à de multiples reprises, très peu d'intervenants s'exprimeraient sur ce forum de discussion accessible à tout le monde. Il y aurait tout au plus quoi ? 5, 6, 7 participants au total ? Boring...

Je n'ai pas vu dans les règlements du forum, l'obligation d'être un expert afin de s'inscrire ou de participer.
Je réponds à tes doléances.
Ce n'est pas un ordre, un dogme, ou un argument asséné péremptoirement, ABC le détaille, mais plutôt un indicateur de limite dans le sens où l'ultracrépidarianisme arrive au grand galop. Souvent, cet indicateur est associé à des rappels de prudence et de mesure quand certains sujets réclament des connaissances précises.
Recherche les postes que tu cites et examine-les par le détail, en remontant le cours de la discussion.
Ce qui ne sous-entend absolument pas que l'auteur de cette formulation que tu considères intempestive a raison loin de là.
La qualité de ce forum, comparé à d'autres, repose sur quelques exigences éthiques, même si elles ne figurent pas littéralement dans le règlement, dont celle de cerner et de reconnaître ses incompétences à pouvoir se prononcer sur tel ou tel sujet, passé un certain degré.

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#793

Message par uno » 03 août 2024, 17:26

Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 11:34 Euh... pas la peine de recourir à un langage vulgaire et outrancier pour se faire entendre. Généralement, ça dessert plutôt la portée argumentative.
C'est très contre-productif.
Le CIO qui donne des leçons en matière de corruption, c’est l’hôpital qui se moque de la charité. :D

Pour le reste tu esquives, tente divers «Harengs Rouges», sans adresser le point central qui t'a été déjà maintes fois rappeler à savoir, l’absence de transparence du CIO sur le «statut biologique» réel d’Imane Khelif, comme l’a très bien dit Peggy Sastre, on pourrait mettre fin à la controverse par un simple test.

«Il suffirait d'un test génétique, avec contrôle indépendant, pour que la polémique s'éteigne Mais mieux vaut plutôt traiter tout le monde de facho.» La règle : qui cherche à compliquer/polémiser/polariser un problème n'a pas intérêt à ce qu'il soit résolu Le problème ici est simple : l'IBA a dit que la boxeuse n'était pas sexuellement conforme, tout en disant ne pas avoir testé sa testostérone Il y a donc de très fortes probabilités qu'elle ait testé ses gènes...et y ait trouvé un chromosome Y Résolution du problème : on prouve que l'IBA a menti/s'est gaufré dans les tests...en les refaisant de manière propre, et en publiant de manière tout aussi propre le résultat.»

En effet c’est István Kovács vice-président de la «World Boxing Organization» qui affirme qu’ d’Imane Khelif est XY, et ce ne serait de loin pas un cas isolé dans le monde de la boxe. Pire ils auraient signalé le pot aux roses au CIO qui aurait tout simplement ignoré le problème sans fournir de réponse. Et à présent on a des gogoles qui disent que le passeport et le fait que la dite boxeuse, ait été élevé comme une femme, fait foi. Fermez les yeux mesdames et messieurs car si vous soupçonnez une arnaque sachez que vous n’êtes pas des experts, pire vous êtes même odieux intolérants et même potentiellement fascistes.

Bref dans un monde normal lorsque les choses sont claires et qu'il n'y a rien à cacher, on est transparent, le CIO ne l'est pas et clairement Imane Khelif n'aurait pas dû être autorisée à un sport de combats contre des femmes sans que sont statut biologique puisse être défini de manière sûre et indépendante. Le simple fait que le CIO se refuse à cela et dissimule cette opacité en accusant ses détracteurs de discrimination, le rend d'autant plus suspect et je pèse mes mots. :D
Dernière modification par uno le 03 août 2024, 17:35, modifié 2 fois.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#794

Message par Dominique18 » 03 août 2024, 17:27

Lambert85 a écrit : 03 août 2024, 14:32
Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 13:46 La question est: qui es-tu pour te permettre de juger, suivant un dossier que tu ne connais pas, dont tu ne maîtrises pas le contenu?
La présence d'Image Khelif est admise et reconnue y compris par sa première adversaire.
Il n'y a aucune excuse à rechercher.
Le CI0 a assumé.
Il manque de courage ? Mais de quel courage parles-tu?
Je n’aime pas voir une femme se faire défoncer la gueule par un homme ! Pas toi ?
Ces deux boxeurs n’ont pas remis en cause leur exclusions aux mondiaux de boxe de 2023 pour des motifs médicaux. La boxeuse italienne a été forcée de s’excuser, elle reconnait malgré tout qu’il frappe comme un homme.
Beaucoup ont vu la disproportion entre les deux adversaires malgré les critères de poids.
Le CIO n’a jamais eu le courage de définir des critères médicaux sérieux pour définir une femme.
Alors ton avis de faux-cul n’a pas plus de valeur que le mien !
Je n'ai jamais prétendu quoi que ce soit, et encore moins avoir formulé de jugement de valeur.
Contrairement à toi qui, pour parler d'Imane Khelfi, emploies le pronom "il". Est-il prouvé qu'Imane est un homme, incontestablement ?
Ta "vérité" est que tu considères qu'il s'agit d'un homme.
Ce n'est pas "la" vérité, en l'état actuel des connaissances.
De quel droit me traites-tu de faux-cul? Parce que je ne suis pas assez binaire dans mes propos ?
Tu as l'invective un peu trop facile.
Ensuite, à ce niveau de compétition, est-il envisageable que le CIO puisse faire l'impasse sur des critères quitte à susciter des tollé épouvantables susceptibles de fragiliser da légitimité en tant d'autorité organisatrice?
Beaucoup ont vu la disproportion... Qui?

Dernier point:

https://fr.news.yahoo.com/sport/controv ... 00938.html
...L'IB a réfuté que les tests qu'elle avait menés avaient pour objectif de mesurer le taux de testostérone, mais elle n'a pas précisé la nature des analyses effectuées pour décider d'exclure des Mondiaux Khelif et Lin.

Egalement modifiée depuis par le CIO, la fiche de la boxeuse algérienne précisait initialement qu'elle avait été disqualifiée juste avant son combat pour la médaille d'or des -66kg aux Mondiaux, après "des taux élevés de testostérone".
L'IBA ne semble pas avoir pu fournir la moindre preuve scientifique.

https://www.leparisien.fr/jo-paris-2024 ... NBOAEU.php

Bigot bien-pensant faux-cul de surcroît ? Non
Au liieu de hurler avec la meute j'essaie de verifier les informations.
Dernière modification par Dominique18 le 03 août 2024, 17:31, modifié 1 fois.

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Lambert85
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#795

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 17:30

Hypocrite surtout ! Fermons les yeux puisque son passeport indique que c’est une femme. :roll:
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#796

Message par uno » 03 août 2024, 17:32

Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 17:27Contrairement à toi qui, pour parler d'Imane Khelfi, emploies le pronom "il". Est-il prouvé qu'Imane est un homme, incontestablement ?
Et toi tu peux prouver que c'est une femme incontestablement? Justement on pourrait le prouver, et il faudrait car il y a des doutes légitimes sur le sexe et plus généralement sur la biologie de cette boxeuse. Le CIO n'a pris aucune initiative ni ne souhaite en prendre pour effectué les tests, indépendants nécessaires, afin de trancher cette question. Bref du foutage de gueule bien gras. :D
Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 17:27Ensuite, à ce niveau de compétition, est-il envisageable que le CIO puisse faire l'impasse sur des critères quitte à susciter des tollé épouvantables susceptibles de fragiliser la légitimité en tant d'autorité organisatrice?
Quoi une organisation internationale comme le CIO pourrait faire de la merde et être corrompue et se décrédibiliser? Trop pas possible ce serait une première dans le monde des organisations sportives internationales! :D
Dominique18 a écrit : 03 août 2024, 17:27L'IBA ne semble pas avoir pu fournir la moindre preuve scientifique.
Le CIO non-plus, alors que ce serait tellement simple de laisser une organisation indépendante les fournir.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#797

Message par nikola » 03 août 2024, 17:36

uno a écrit : 03 août 2024, 17:26 Le CIO qui donne des leçons en matière de corruption, c’est l’hôpital qui se moque de la charité. :D
Même le CIO peut évoluer positivement.
Pour le reste tu esquives, tente divers «Harengs Rouges», sans adresser le point central qui t'a été déjà maintes fois rappeler à savoir, l’absence de transparence du CIO sur le «statut biologique» réel d’Imane Khelif, comme l’a très bien dit Peggy Sastre, on pourrait mettre fin à la controverse par un simple test.
Ben déjà, si l’Algérie est fière comme tout d’une femme intersexe, ça sera ça de gagné.
Cela dit, je t’invite à lire le dossier de SPS sur les questions de genre. Il y a en gros quelques pourcents de gens qui ne rentrent pas dans les cases de genre (mâle ou femelle), parce qu’au moins une des cases ne colle pas (que ce soit les chromosomes, les glandes, l’aspect extérieur, les hormones…) Ils ne devraient pas concourir ? Et ceux qui sont trop grands parce que ?

Cela écrit sans savoir si cette personne est un homme, une femme ou intersexe.
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#798

Message par uno » 03 août 2024, 17:50

nikola a écrit : 03 août 2024, 17:36Même le CIO peut évoluer positivement.
Oui le «World Economic Forum» ou «Mordor» pourrait en théorie évoluer positivement. :D
nikola a écrit : 03 août 2024, 17:36Ben déjà, si l’Algérie est fière comme tout d’une femme intersexe, ça sera ça de gagné. Cela dit, je t’invite à lire le dossier de SPS sur les questions de genre. Il y a en gros quelques pourcents de gens qui ne rentrent pas dans les cases de genre (mâle ou femelle), parce qu’au moins une des cases ne colle pas (que ce soit les chromosomes, les glandes, l’aspect extérieur, les hormones…) Ils ne devraient pas concourir ? Et ceux qui sont trop grands parce que ?
C'est comme les catégories de poids, tu fait des catégories appropriés en fonction des caractéristiques biologiques. Ensuite la vie est injuste, si des personnes sont biologiquement trop ambigües pour entrer dans les catégories mâles ou femelles, c'est comme cela, c'est comme cela, on ne peut pas s'adapter à toutes les injustices posées par les anomalies biologiques, cela incluant les handicapes. Mais là encore il existe une catégorie via les jeux paralympiques. Encore que là aussi certaines handicapes ne permettent même pas la participation à ces jeux, encore une fois la vie est injuste mais cela ne justifie pas donc qu'on provoques une injuste les chances et la sécurité pour les athlètes féminines.
nikola a écrit : 03 août 2024, 17:36Cela écrit sans savoir si cette personne est un homme, une femme ou intersexe.
Le problème c'est justement que personne le sait et que le CIO n'a rien fait et ne veut rien faire pour qu'on puisse le déterminer. Ce qui est particulièrement dégueulasse pour les boxeuses féminines qui elles aussi ne le savent pas et peuvent avoir des craintes légitimes.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#799

Message par Lambert85 » 03 août 2024, 17:51

Il y a des catégories de poids en boxe, c’est mesuré à chaque compétition. Pourquoi ne pas tester médicalement si la personne est vraiment une femme ?

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#800

Message par nikola » 03 août 2024, 17:56

uno a écrit : 03 août 2024, 17:50 Oui le « World Economic Forum » ou « Mordor » pourrait en théorie évoluer positivement. :D
Rien à voir.
C'est comme les catégories de poids, tu fais des catégories appropriés en fonction des caractéristiques biologiques. Ensuite la vie est injuste, si des personnes sont biologiquement trop ambiguës pour entrer dans les catégories mâles ou femelles, c'est comme cela, c'est comme cela, on ne peut pas s'adapter à toutes les injustices posées par les anomalies biologiques, cela incluant les handicapés.
C’est là où on n’est pas d’accord. C’est aussi le rôle de la société de compenser (autant que faire se peut) les emmerdements que peuvent vivre les personnes handicapées, c’est ce qui a permis à l’espèce humaine de survivre : l’entraide (et l’intelligence).
On peut changer de catégorie de poids en mangeant moins et c’est réversible, en revanche on ne change pas de genre en un tournemain et on ne choisit pas d’être d’un genre ambigu.
Lambert85 a écrit : 03 août 2024, 17:51 Il y a des catégories de poids en boxe, c’est mesuré à chaque compétition. Pourquoi ne pas tester médicalement si la personne est vraiment une femme ?
C’est quoi, une vraie femme ? Sur quels critères te bases-tu ? Les chromosomes ne suffisent pas (lis toi aussi le dossier de SPS).
Dernière modification par nikola le 03 août 2024, 18:04, modifié 1 fois.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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