[Sujet déplacé] Croire ou savoir

[Jodie]

Allo Dominique,

Le problème avec ceux qui prodiguent des soins alternatifs c'est quand ils promettent de guérir le patient. Et du côté des spécialistes, sincèrement, ils n'ont pas le temps d'informer le patient a sa place et tous les patients ne sont pas à même de faire des recherches ou de questionner. Poser les bonnes questions pour le temps que l'oncologue ou autre soignant peut donner, ce n'est pas tout le monde qui peut le faire. C'est compliqué, très compliqué, ne serais-ce que pour savoir ce qui peut aider l'accompagnateur à aider son proche au niveau des services extérieurs.

Pour revenir aux soins alternatifs, Il faut luter contre ça, mais il ne faut en aucun temps penser que tous agissent de cette manière, ni plus que tous les patients ne sont pas conscients. Il y a aussi des produits naturels qui font du bien. Dans mon cas je prend des herbes et sincèrement ça m'aide à dormir.

Ce avec quoi j'ai du mal, c'est que je ne vois pas de règlementation qui obligent ceux qui traitent de ne pas fournir l'information la plus juste sur leur produit et service. Pareil pour les phamacies qui nous vendent des bonbons, des sirops et tout plein de produits naturels juste à côté de leur comptoir pharmaceutique. Même chose pour les auteurs qui vous parlent de sujet telle que la vie après la mort ou de d'autres sujets ésotériques et qui ne reviennent jamais sur leur erreurs passées dans leur écrit. Pourquoi parce que leur livre se vend toujours... Remarque que certains scientifiques le font peut-aussi tout comme des détracteurs en tout genre. J'ai déjà relevé des petits trucs par ci par là, mais je n'ai pas exploré plus avant.

Ce doit être très très dur pour les accompagnateurs de proches parents de les voir décliner rapidement après avoir été pendant des semaines et/ou des mois à répondre positivement à leur traitement médical... Je me demande, dans ce cas, comment on doit réagir. Encourager l'autre, quand ca va bien, ca va, mais quand le pire arrive à sa porte, quels mots peut-on trouver, qu'est-ce qui peut aider l'autre ?

[Dominique18]

,@ Jodie

Il ne faut pas tout mélanger, tout considérer sur le même plan et savoir trier.
Ce qui ne va jamais de soi. Si c'était facile, ça se saurait.
Mais si on ne s'en donne pas les moyens, on ne progresse pas.
Les soins autres que conventionnels (je précise soins et non pas médecines, afin d'établir une distinction) ne sont évidemment pas tous à rejeter. Tout repose sur le praticien et son honnêteté, sa déontologie, son éthique. De même, un médecin généraliste n'a pas les compétences d'un chirurgien ou d'un oncologue.
Pour les massages, sans cursus de kinésithérapeute, soit une qualification reconnue et certifiée, le risque est grand de tomber sur des charlatans qui peuvent faire des dégâts.
On peut poursuivre les exemples et les restrictions à l'infini.
La prise en charge d'un cancer, suivant l'état de gravité, devrait inclure un accompagnement psychologique pour le patient et son entourage, des soins comme de la kinésithérapie pour soulager le corps,... tout ce qui demande du personnel, du temps, et de l'argent. Le problème est là. La médecine est dans un état lamentable, parce que le business a planté ses crocs et ses griffes dans la santé publique. Même en acceptant de payer plus cher, avec des dépassements, nous en sommes arrivés, dans certains secteurs, en France, à ne même plus pouvoir accéder à des services spécialisés.

Pour ton dernier paragraphe, je ne sais pas. Beaucoup de présence, de bienveillance, d'écoute, d'abnégation, d'acceptation,... on est là, confronté à soi-même, parce qu'on se retrouve impuissant et que quoi que l'on fasse il faut accepter de l'être, on ne pourra rien changer, rien modifier, rien inverser, ce qui est d'une cruauté inouïe.
La perte de l'autre est inéluctable. Profiter de chaque seconde avec l'être aimé, avec une réciprocité, un partage,
ce qui prend tout son sens. Il faut être très courageux dans les deux cas, aussi. Accepter de partir, et accepter de rester. Et de continuer à vivre. Je ne pense pas qu'on sorte indemne, sans traces, de ce type d'épreuve. Les images, les sensations, sont encore très présentes.
Il n'y a pas de réponse, pas de méthode. A mon humble niveau, je n'en vois pas.

Quelle est ta définition d'un produit naturel ?

[Jodie]

@ Dominique,

Pour les produits naturels, je pensais à toutes sortes de vitamines, de différents fournisseurs, mais surtout à la publicité qui l'on retrouve partout sur le web qui vont encourager la prise de produits absolument pour rien du tout, en plus que leur entreposage est remis en question, ex.: Les probiotiques, ou encore les Omega 3. Non réfrigérés, ils semblent que ça ne sert à rien d'en prendre. De plus toujours à cause de ces publicités, des gens vont même tenter de soigner en prendant ceci ou cela. Il y a même un étalage complet de produits homéo juste, juste à coté du comptoir ou on nous remet nos médicaments.

Par contre, de mon côtés les herbes me font du bien, donc... je ne veux pas trop juger, mais en même temps.

Pour ce qui est de l'honnêteté des gens qui pratiquent des soins alternatifs, j'imagine que tout dépend aussi de leur portefeuille. C'est un peu décourageant, mais en même temps ça nous oblige à développer notre esprit critique.

A propos du décès éventuel de nos proches, tu sais je pense souvent que nous avons eu une chance incroyable de naître et que quelque soit le temps qu'il nous reste, ce qui compte c'est que chaque nouveau jour en est un pour apprendre de nouvelles choses, admirer le beau, le bien, dans ce qui nous entoure. J'accepte volontiers de mourrir, de mon côté, quand ce sera mon temps, justement parce que je suis reconnaissante d'avoir connu la vie ! Et puis, la roue tourne et il le faut bien parce que sinon il n'y aurait pas assez de place pour tous ! Cela ne t'arrive pas de te demander combien il y a de gens morts en dessous de tes pieds quand tu marches ? Depuis le début de notre espéce comparativement au nombre de vivants que nous sommes, combien sont morts... Imagine !

[Gwanelle]

@ Dominique,
...
Cela ne t'arrive pas de te demander combien il y a de gens morts en dessous de tes pieds quand tu marches ? Depuis le début de notre espéce comparativement au nombre de vivants que nous sommes, combien sont morts... Imagine !

Bonjour Jodie,

En fait celà a été évalué. Et la réponse est un peu contre-intuitive puisque nous sommes encore à peu prés 10% (!!) encore en vie .

https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-popu ... 20en%20vie.

[Jodie]

Bonjour Jodie,

En fait celà a été évalué. Et la réponse est un peu contre-intuitive puisque nous sommes encore à peu prés 10% (!!) encore en vie .

https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-popu ... 20en%20vie.

Jamais je n'aurais pensé qu'on aurait pu évalué le nombre d'humains qui avait vécu et son mort avant nous. Étonnant. Merci Gwanelle.

[thewild]

Demain à 16h sur France Culture, l'émission La science CQFD sera consacrée à l'étude de la conscience, sujet canonique du forum et récemment abordé sur ce fil.
https://bsky.app/profile/sciencecqfd.bs ... 24rmmbdk2n

Pour écouter l'émission en direct ou en différé : https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ience-cqfd