3ème guerre mondiale?

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Florence
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7601

Message par Florence » 21 sept. 2025, 19:12

Inso a écrit : 21 sept. 2025, 17:22 Pour Poutine (et il l'a assez dit), les Pays baltes l'Ukraine et la Moldavie font partie des territoires appartenant à la "Russie éternelle".
Sera-t-l gagnant ? certainement pas, sauf si on laisse faire, comme on a laissé faire avec la Géorgie et avec l'Ukraine (au moins jusqu'en 2022).
Gagnant comme dans "remplir tous ses objectifs d'invasion/récupération de territoires de l'ex URSS", non. Par contre comme "avec l'aide de la Chine et des USA - affaiblir l'Europe politiquement et économiquement en lui imposant de facto une économie de guerre", hélas oui en grande partie si comme tu le dis on ne lui tient pas fermement tête.
Et en même temps que les drones russes pénètrent en Pologne, les US confirment l’arrêt des aides aux pays limitrophes de la Russie. Une des raisons évoqué est l'attention davantage portée sur d'autres priorités, comme la défense de leur patrie. Ah ? ils vont être attaqués ? Par qui ? les antifas ? (en espérant que ce ne soit la défense intérieure qui ait besoin de missiles et de F35).
Le plus vraisemblable est que Putin (sous les "ordres" de Xi) a concédé à Trump la mainmise sur les Amériques, se réservant l'Europe et gardant le Pacifique pour la Chine. D'ailleurs, sur son réseau "social", Trump vient de menacer le Vénézuéla de représailles "incalculables" si ce pays ne reprenait pas fissa tous les échappés d'asiles gravement criminels* qu'il a délibérément envoyés aux USA pour y causer une vague de crimes monstrueux (autant qu'imaginaires).

*
“GET THEM THE HELL OUT OF OUR COUNTRY, RIGHT NOW, OR THE PRICE YOU PAY WILL BE INCALCULABLE!” he said on his Truth Social platform on Saturday. He insisted that Venezuela had “forced” such people into the US and claimed without evidence that “thousands of people have been badly hurt, and even killed, by these ‘Monsters.'”

il confond allègrement "demandeurs d'asile" avec "malades mentaux", au début involontairement, maintenant certainement à dessein.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7602

Message par Florence » 21 sept. 2025, 19:18

Ah oui, il mérite de plus en plus le Nobel de la paix, il a fait cesser au moins 8 guerres, la plus récente entre le Cambodge et l'Albanie

Et il veut reprendre la base aérienne de Bagram en Afghanistan, et si les Afghans refusent ils vont prendre cher ! (il va couler leurs bateaux de pêche ?)

En plus, il va faire baisser le prix des médicaments aux USA de 500, 600, 1000 % !

:roll: :roll: :roll:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7603

Message par Inso » 21 sept. 2025, 21:29

Florence a écrit : 21 sept. 2025, 19:12 Le plus vraisemblable est que Putin (sous les "ordres" de Xi) a concédé à Trump la mainmise sur les Amériques, se réservant l'Europe et gardant le Pacifique pour la Chine. D'ailleurs, sur son réseau "social", Trump vient de menacer le Vénézuéla de représailles "incalculables" si ce pays ne reprenait pas fissa tous les échappés d'asiles gravement criminels* qu'il a délibérément envoyés aux USA pour y causer une vague de crimes monstrueux (autant qu'imaginaires).
L'hypothèse de grand blocs d'influences contrôlés par des dictatures se confirme hélas de jour en jour. On le vois comme tu le signales avec le Venezuela, mais aussi le Canada ou le Groenland.
La Russie étant sous influence / contrôle de la Chine, ça va faire un sacré bloc pour la Chine (en plus de la plus grande partie de l'Afrique).
Russie : moyenne puissance économique, grande puissance nucléaire, moyenne puissance militaire (Pas mieux que l'Ukraine), très grand territoire et très grande puissance d'ingérence et de désinformation.
Florence a écrit : 21 sept. 2025, 19:18 En plus, il va faire baisser le prix des médicaments aux USA de 500, 600, 1000 % !
Si il y arrive il y aura probablement la médaille Fields en vue :mrgreen:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7604

Message par Florence » 21 sept. 2025, 21:36

Inso a écrit : 21 sept. 2025, 21:29
Florence a écrit : 21 sept. 2025, 19:18 En plus, il va faire baisser le prix des médicaments aux USA de 500, 600, 1000 % !
Si il y arrive il y aura probablement la médaille Fields en vue :mrgreen:
Plus le Nobel de médecine !
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#7605

Message par Inso » 28 sept. 2025, 19:47

Un article intéressant (et pertinent) du Financial Times par Yuval Noah Harari : Why Ukraine is winning the war*.
- Peu d'avances russes (c'est comme si plus de trois ans après avoir envahi l'Irak en 2003, les États-Unis n'avaient réussi à capturer que 20 % du pays tout en subissant un million de pertes. Quelqu'un considérerait-il cela comme une victoire américaine ?)
- Aucun objectif russe annoncé atteint. Au contraire, le sentiment national ukrainienne (qui n'existait pas selon Poutine) est plus fort que jamais, l'Otan s'est élargit, ce qui reste de la flotte russe de la Mer Noire ne sort plus, l'aviation russe n'a pas la maîtrise du ciel, L'armée russe est peu performante (sauf pour bombarder les civils) et accuse de lourdes pertes, l'énorme réserve de matériel militaire soviétique est parti en fumée et les nouveaux matériels annoncés n'existent pas (ou, comme le Kinzal, ne sont pas du tout invincibles).

Ce changement de perception de cette guerre dans les médias est-elle due aux déclarations récentes de Trump (Kyiv can win all of Ukraine back from Russia) ? peut-être, même si cette déclaration est avant tout un message de désengagement des US dans ce conflit.
Même JD Vance (!) semble prendre de relatives distances avec la Russie sur ce sujet.

Ceci dit les éléments sur le terrain me semblent donner raison à ces revirements :
- Les attaques des raffineries russes par l'Ukraine portent leurs fruits. 25% des capacités de raffinage à l'arrêt et pénurie d'essence un peu partout en Russie, même à Moscou. Et l'envoi de carburant depuis la Biélorussie ne va pas sans heurts. Ceci alors que l'économie russe est en grande difficulté.
- Les attaques des radars et systèmes anti aériens russes sont efficaces et permettent à des drones ukrainiens de voler plus librement au-dessus des zones russes (exemple du Bayraktar très employé au début du conflit qui revole depuis peu tranquillement au-dessus de la Crimée)
- Les systèmes anti-aériens russes semblent manquer de missiles et les troupes spécialisées sont reversées dans l'infanterie. De même que les artilleurs.
- Les assauts russes ne progressent que peu (et les offensives d'été russes annoncées ont toutes été des échecs), les ukrainiens reprennent des zones vers Prokovsk et Sumy, avec le saillant de Dobropillia (déclaré comme une percée majeure par les russes en août) repris en grande partie avec les russes subissant de lourdes pertes.


* Texte de l'article traduit par kagi :
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«Contrairement au récit propagé par la propagande russe, l'Ukraine a jusqu'à présent gagné la guerre. Même le président américain Donald Trump, qui en février 2025 a sermonné le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy en lui disant qu'il devait céder aux exigences russes parce que « vous n'avez pas les cartes », a déclaré cette semaine que « l'Ukraine, avec le soutien de l'Union européenne, est en position de combattre et de GAGNER ».

Lorsque le conflit a commencé en 2014, l'Ukraine semblait complètement impuissante face à l'agression russe, et les Russes ont facilement conquis la Crimée et d'autres parties de l'est de l'Ukraine. La guerre est entrée dans une phase plus intense le 24 février 2022, lorsque la Russie a lancé un assaut généralisé, visant à soumettre l'ensemble de l'Ukraine et à mettre fin à son existence en tant que nation indépendante.

À l'époque, les dirigeants russes et de nombreux observateurs à travers le monde s'attendaient à ce que la Russie conquière Kiev et vainque l'armée ukrainienne de manière décisive en quelques jours. Même les soutiens occidentaux de l'Ukraine étaient si peu sûrs des chances de résistance de l'Ukraine qu'ils ont proposé d'évacuer le président Zelenskyy et son équipe et de les aider à établir un gouvernement en exil.

Mais Zelenskyy a choisi de rester à Kiev et de se battre, déclarant aux Américains, selon les rapports, : « J'ai besoin de munitions, pas d'un transport ». Les forces ukrainiennes, en infériorité numérique, ont stupéfié le monde en repoussant l'assaut russe sur Kiev. L'armée ukrainienne a ensuite contre-attaqué à la fin de l'été 2022, a remporté deux victoires majeures dans les régions de Kharkiv et de Kherson, et a libéré une grande partie du territoire conquis par les Russes lors de la première phase de leur invasion.

Depuis lors, malgré des gains limités des deux côtés, la ligne de front n'a pas beaucoup bougé. Les Russes essaient de donner l'impression qu'ils avancent sans relâche, mais le fait est que, depuis le printemps 2022, ils n'ont pas réussi à conquérir de cible d'importance stratégique majeure comme les villes de Kiev, Kharkiv ou Kherson.

En 2025, au prix d'environ 200 000 à 300 000 soldats tués et blessés, l'armée russe n'a jusqu'à présent réussi à capturer qu'une mince bande de zone frontalière, s'élevant, selon les sources les plus fiables, à environ 0,6 % du territoire total de l'Ukraine. Au rythme où ils allaient en 2025, il faudrait théoriquement aux Russes environ 100 ans et des dizaines de millions de victimes pour conquérir le reste de l'Ukraine. En fait, en août 2025, la Russie contrôlait moins de territoire ukrainien qu'en août 2022.

La situation rappelle le front occidental de la Première Guerre mondiale, lorsque des généraux impitoyables sacrifiaient des dizaines de milliers de soldats pour gagner quelques kilomètres de ruines boueuses. Les journaux patriotiques cachaient souvent l'ampleur de ces folies en publiant des cartes qui prétendaient montrer des avancées majeures. Mais la donnée la plus importante de ces cartes était leur échelle. Comme l'a noté l'historien Toby Thacker, les journaux de la Première Guerre mondiale utilisaient souvent une échelle délibérément grande "qui rendait les 'avancées' superficiellement impressionnantes, mais tout lecteur astucieux aurait pu voir qu'elles étaient insignifiantes. Dans de nombreux journaux, les détails géographiques précis contredisaient catégoriquement les rapports constants de 'gains' et d''avancées'". Il en va de même pour les dernières avancées russes.

Pour l'Ukraine, il est judicieux militairement d'effectuer des retraites tactiques et de préserver ses forces et la vie de ses soldats, tout en laissant les Russes s'épuiser en menant des attaques coûteuses pour des gains insignifiants. La vérité est que l'Ukraine a réussi à immobiliser la Russie.

Comme l'a écrit récemment le général de division australien à la retraite Mick Ryan, c'est comme si plus de trois ans après avoir envahi l'Irak en 2003, les États-Unis n'avaient réussi à capturer que 20 % du pays tout en subissant un million de pertes. Quelqu'un considérerait-il cela comme une victoire américaine ?

En mer, la réussite ukrainienne a été tout aussi impressionnante. Le 24 février 2022, la flotte russe de la mer Noire avait une supériorité navale complète, et il semblait que l'Ukraine n'avait aucun moyen de la contrer. L'un des incidents les plus célèbres de ce jour-là s'est produit sur l'île des Serpents. Le navire amiral de la flotte russe de la mer Noire, le croiseur Moskva, a envoyé un message radio à la petite garnison, disant : "Je suis un navire de guerre russe. Je vous suggère de déposer les armes et de vous rendre pour éviter l'effusion de sang et les pertes inutiles." En réponse, la garnison a envoyé le message : "Navire de guerre russe, va te faire foutre."

Bien que l'île aux Serpents ait été rapidement conquise par les Russes, fin juin 2022, les Ukrainiens ont repris l'île. À ce moment-là, le Moskva et de nombreux autres navires russes gisaient au fond de la mer Noire. En utilisant de manière innovante des missiles et des drones, les Ukrainiens ont réussi à neutraliser la supériorité navale de la Russie, ont changé la nature même de la guerre navale et ont contraint ce qui restait de la flotte russe de la mer Noire à chercher refuge dans des ports sûrs, loin du front.

Dans les airs aussi, la Russie a échoué. Alors que lors de sa guerre de 12 jours contre l'Iran en juin 2025, Israël a pris le contrôle du ciel iranien en environ 36 heures sans perdre un seul avion habité, la Russie n'a jusqu'à présent pas réussi à prendre le contrôle du ciel ukrainien. L'armée de l'air russe a subi des pertes paralysantes — notamment lors de la frappe ukrainienne sur la flotte de bombardiers stratégiques russes en juin.

La Russie a réagi en s'appuyant sur des missiles et des drones à longue portée pour terroriser les villes ukrainiennes. L'Ukraine s'est abstenue de riposter de la même manière et évite largement de frapper des cibles civiles en Russie, mais les drones ukrainiens ont montré une capacité considérable à frapper des aérodromes et des infrastructures, en particulier des raffineries de pétrole, à des centaines de kilomètres à l'intérieur de la Russie.

Les Ukrainiens ont accompli tout cela sans aucune intervention militaire directe de l'extérieur. Jusqu'à présent, le seul tiers qui est intervenu directement dans la guerre est la Corée du Nord, qui a envoyé plus de 10 000 soldats combattre pour la Russie. Les pays de l'OTAN ont fourni à l'Ukraine un soutien massif en armes et autres ressources, mais aucune troupe de l'OTAN n'a été formellement impliquée dans les combats réels.

Il convient également de noter qu'avant le 24 février 2022 et pendant longtemps après, les pays de l'OTAN ont refusé de fournir à l'Ukraine de nombreux types d'armes lourdes plus sophistiquées et ont restreint l'utilisation d'autres. Certaines de ces restrictions sont toujours en vigueur.

Par conséquent, en 2022, les Ukrainiens ont remporté les victoires à Kiev, Kharkiv et Kherson avec un armement limité. S'ils avaient reçu un soutien total dès le début, ils auraient très bien pu gagner la guerre fin 2022 ou à l'été 2023, avant que la Russie ne puisse reconstruire son armée et son économie de guerre.

En 2025, le maillon faible des défenses ukrainiennes réside toujours dans l'esprit de ses amis occidentaux. Alors que la Russie n'a pas réussi à obtenir la supériorité aérienne et navale ni à percer les défenses ukrainiennes sur terre, la stratégie russe cherche à déborder la position ukrainienne en attaquant la volonté des Américains et des Européens.

En diffusant une propagande selon laquelle la victoire russe est inévitable, les Russes espèrent que les Américains et les Européens perdront courage, retireront leur soutien à l'Ukraine et la forceront à se rendre. Succomber à cette propagande serait un désastre non seulement pour l'Ukraine, mais aussi pour les pays de l'OTAN qui perdraient une grande partie de leur crédibilité, ainsi que leur meilleure défense contre les menaces russes croissantes.

Alors que la Russie continue d'étendre son armée et son économie de guerre, l'Europe s'empresse de se réarmer, mais en attendant, la force de combat la plus importante et la plus expérimentée qui se dresse entre l'armée russe et Varsovie, Berlin ou Paris est l'armée ukrainienne. Les armées polonaise, allemande et française comptent chacune environ 200 000 soldats, dont la plupart n'ont jamais vu le combat. L'armée ukrainienne, en revanche, compte environ 1 million de soldats, dont la plupart sont des vétérans chevronnés.

Après deux semaines qui ont vu des incursions d'avions russes en Estonie et des drones russes survoler la Pologne et la Roumanie (et peut-être aussi le Danemark), les Européens devraient réfléchir au fait que si la Russie attaque l'Europe demain, et que les États-Unis choisissent de rester en dehors du conflit, le plus grand atout militaire de l'Europe sera l'armée ukrainienne. L'armée américaine, elle aussi, a beaucoup à apprendre de l'expérience de l'Ukraine sur le champ de bataille et de son industrie d'armement de pointe. Particulièrement dans le domaine de la guerre des drones, les innovations et la mine de données de l'Ukraine en font un leader mondial. C'est probablement en partie la raison pour laquelle le président Trump est récemment devenu plus favorable à l'Ukraine. Il aime soutenir les gagnants.

Il est impossible de dire comment la guerre évoluera, car cela dépend de décisions futures. Mais à un égard crucial, la victoire ukrainienne est déjà décisive et irréversible. La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens. La guerre n'est pas gagnée par le camp qui conquiert plus de terres, détruit plus de villes ou tue plus de gens. La guerre est gagnée par le camp qui atteint ses objectifs politiques. Et en Ukraine, il est déjà clair que Poutine n'a pas réussi à atteindre son principal objectif de guerre — la destruction de la nation ukrainienne.

Dans nombre de ses discours et essais, Poutine a soutenu que l'Ukraine n'avait jamais été une véritable nation. C'était, par exemple, le message principal de son long essai intitulé « De l'unité historique des Russes et des Ukrainiens », qu'il a publié en juillet 2021. Selon Poutine, l'Ukraine était une entité factice, encouragée par des puissances étrangères comme un stratagème pour affaiblir la Russie. Poutine a lancé la guerre pour prouver au monde que la nation ukrainienne n'existe pas, que les Ukrainiens sont en fait des Russes, et que, si on leur en donnait l'occasion, les Ukrainiens seraient joyeusement absorbés par la Mère Russie.

Personne ne sait combien de personnes mourront encore à cause des illusions et des ambitions de Poutine, mais une chose a été rendue abondamment claire au monde entier : l'Ukraine est une nation très réelle, et des millions d'Ukrainiens sont prêts à se battre bec et ongles pour rester indépendants de la Russie.

Les nations ne sont pas faites de mottes de terre ou de gouttes de sang. Elles sont faites d'histoires, d'images et de souvenirs dans l'esprit des gens. Quelle que soit l'évolution de la guerre dans les mois à venir, le souvenir de l'invasion russe, des atrocités russes et des sacrifices ukrainiens continuera de soutenir le patriotisme ukrainien pour les générations à venir.»
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7606

Message par Inso » 28 sept. 2025, 20:06

Aujourd'hui se tiennent les élections législatives en Moldavie.
Élections sous très haute tension et à très forts enjeux :
- Si la Moldavie passe sous contrôle russe, c'est toute la région qui sera déstabilisée (Roumanie, Ukraine) et au-delà, l'Europe de part les influences russes grandissantes (avec la Hongrie et la Slovakie). Ce pays deviendra aussi une tête de pont pour attaquer Odessa.
- Les interférences russes sont très nombreuses : piratage du comité des élections, pré-impression en masse de bulletins validés, achats de votes, pressions sur les médias, campagnes massives de désinformation, alertes à la bombe ce jour dans les centres de vote à l'étranger (Espagne, Italie...)

Pour plus de détails sur la Moldavie et ce qu'il s'y passe, Paula Erizanu et Daractenus sont intéressants à lire sur Twitter.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7607

Message par Jean-Francois » 28 sept. 2025, 22:24

Inso a écrit : 28 sept. 2025, 19:47Ceci dit les éléments sur le terrain me semblent donner raison à ces revirements :
En plus, il semble que les ukrainiens ait récemment découvert une importante base secrète ruspoutinienne où sont formés des pilotes de drones. La découverte est rapportée par des journalistes qui ont analysé des vidéos russes mais il est possible que l'armée ukrainienne avait une idée de sa situation car le lieu général a été bombardé. J'imagine que ça a forcé la relocalisation de la base, ce qui engendre des retards divers.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#7608

Message par Lambert85 » 29 sept. 2025, 06:25

Le parti pro-européen moldave PAS semblerait remporter les élections, les trolls pro-russes appelent à manifester.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7609

Message par Inso » 29 sept. 2025, 10:38

Oui, le PAS (pro européen, de la présidente Maia Sandu) remporte 50,16% des voix et obtient 55 sièges sur 101.
Le Parti Patriotique* (financé par la Russie**) obtient 24,19% des voix et obtient 26 sièges.
Source

Note : La Transnistrie (zone occupée par la Russie) a eu un faible taux de participation mais a quand même voté à 30% pour le PAS.

* C'est fou le nombre de partis politiques européens se proclamant "patriotique" qui soutiennent la Russie

** La Russie aurait dépensé 400 millions de $ pour cette élection.

Image
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7610

Message par Lambert85 » 29 sept. 2025, 11:08

La Transnistrie a voté à 30% pour le parti pro-européen.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7611

Message par Gwanelle » 29 sept. 2025, 11:29

Existe t'il des estimations de combien la Russie dépense pour l'ensemble de ses manipulations de l'informations dans le monde ?
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Mirages
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7612

Message par Mirages » 29 sept. 2025, 16:40

Gwanelle a écrit : 29 sept. 2025, 11:29 Existe t'il des estimations de combien la Russie dépense pour l'ensemble de ses manipulations de l'informations dans le monde ?
Ca c'est une question difficile. J'ai asticoté mon IA préférée et j'obtient des réponses partielles. Genre:
US Departement of state a écrit :RT’s website has only limited, unverifiable, and contradictory budgetary information. RT’s 2015 budget,
according to its website, was 13.85 billion rubles (about $220 million at 2015 exchange rates). However, in
a 2015 interview with the Russian independent media outlet Dozhd TV, Simonyan said the budget for that
year was 18 billion rubles. The RT website claims its 2016 budget was $275 million (17 billion rubles), while
a video published by RT contradicts this information by claiming its 2016 budget was $300 million (21 billion
rubles).14 In 2019, RT announced on its Telegram channel that RT and Rossiya Segodnya’s budget from
federal funding was $440 million, yet the official federal budget number for 2019 was $430 million. While
officials do sometimes round figures when describing budgets, these discrepancies are significant.
Pour RT et Sputnik.
Un média comme RT, qui dispose d'un budget aux alentours de 275 millions d'euros annuel selon Wiki Concordance donc.

Si on ajoute les fermes à trolls, les soutiens directs, des opérations d'influence etc... ça devient vraiment des estimations à la louche je pense.
1,5 milliards d'euros par an selon bfmtv (Désactivez vos bloqueurs de pub)
La Russie dépense plus d'un millard d'euros par an pour désinformer avec les médias pro-Kremlin et son usine à trolls basés à St Petersbourg
Déclare L'Echo

Pas beaucoup d'investigateurs ne semblent prendre le risque d'estimer un montant global entourant toutes les sources de désinformation russes.
Dernière modification par Mirages le 29 sept. 2025, 17:10, modifié 1 fois.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7613

Message par Florence » 29 sept. 2025, 16:51

Gwanelle a écrit : 29 sept. 2025, 11:29 Existe t'il des estimations de combien la Russie dépense pour l'ensemble de ses manipulations de l'informations dans le monde ?
Mirages : Pas beaucoup d'investigateurs ne semblent prendre le risque d'estimer un montant global entourant toutes les sources de désinformation russes.
Entre autres parce que RT ou sputnik ne sont qu'une petite partie des acteurs, il faudrait savoir quelle est la contribution chinoise, coréenne du nord, sud-américaine (narco trafiquants et gouvernements en cheville …), milliardaires US (Musk, Thiel, …)
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7614

Message par Inso » 29 sept. 2025, 20:39

Gwanelle a écrit : 29 sept. 2025, 11:29 Existe t'il des estimations de combien la Russie dépense pour l'ensemble de ses manipulations de l'informations dans le monde ?
Les sommes proposées par Mirage tiennent bien la route (exemple 1, exemple 2)
Florence a écrit : 29 sept. 2025, 16:51 Entre autres parce que RT ou sputnik ne sont qu'une petite partie des acteurs, il faudrait savoir quelle est la contribution chinoise, coréenne du nord, sud-américaine (narco trafiquants et gouvernements en cheville …), milliardaires US (Musk, Thiel, …)
En parlant des milliardaires, les sommes investies sur ces personnes par la Russie sont certainement conséquentes (cf les aides passées à Trump ou les "prêts" au RN) et viennent en plus des efforts de désinformation. Sans compter les frais de mise en place des kompromats :mrgreen:
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7615

Message par nikola » 29 sept. 2025, 20:52

Inso a écrit : 29 sept. 2025, 20:39 Sans compter les frais de mise en place des kompromats
Qui sont plutôt des investissements parce que ça rapporte du fric, comme les piratins qui nous pourrissent nos hôpitaux.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#7616

Message par Igor » 30 sept. 2025, 19:27

Igor a écrit : 13 sept. 2025, 23:05comme un policier qui tire face à un individu qui sort un couteau.
Certains devraient être armés d'un batarang par contre, question de toujours faire comme les super-héros (dommage pour ce jeune garçon en tout cas, Nooran).

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Gwanelle
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7617

Message par Gwanelle » 01 oct. 2025, 14:35

Merci (pour votre recherche) à tous ceux qui ont répondu à ma question.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7618

Message par PhD Smith » 01 oct. 2025, 23:23

Combien coûte la désinformation russe ? Beaucoup de temps et de ressources, uniquement contre l'Occident et l'Afrique. Une émission "Culture monde" de France rappelle que pendant la Russie se focalise sur l'Europe, l'Ukraine, l'année dernière un attentat islamiste au Crocus City Hall faisait 149 morts près de Moscou : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_ ... _City_Hall

Et les américains avaient prévenu les russes avant :
Wikipédia a écrit :Le 8 mars 2024, tout juste deux semaines avant l'attaque, l'ambassade américaine à Moscou met en garde les autorités russes contre des projets extrémistes visant à cibler de grands rassemblements à Moscou[4]. Le 19 mars, soit le mardi précédant l'attaque, le président Poutine s'adressant à la direction du FSB balaie ces avertissements : « les déclarations provocantes récentes d'un certain nombre de responsables occidentaux sur de possibles attaques terroristes en Russie » ne sont que « purs chantages »
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... re-2773016

Donc pendant que les russes dépensent des sommes énormes en Ukraine et en Europe, ils ont négligé le terrorisme islamiste "interne" à l'est. Donc les 3 agences de renseignements russes, FSB, GRU, SVR concentrent toute leur énergie contre l'Europe, elles ont négligé l'est, l'Asie centrale.
France Culture a écrit :Alors que la Russie dispose d'au moins trois agences de renseignement réputées pour la puissance de leurs moyens et leur proximité avec le Kremlin, comment expliquer les erreurs d'appréciation commises par ces services en Ukraine, en Syrie ou lors de l'attentat de Moscou ?

Avec
Julien Nocetti, chercheur associé à l’IFRI (Institut français des relations internationales) et au centre géopolitique des technologies.
Christine Dugoin-Clément, chercheure pour la chaire risque de l'IAE Paris-Sorbonne, à l’observatoire de l’intelligence artificielle de Paris 1, et au CRGN (Centre de Recherche de la Gendarmerie nationale)
Lou Osborn, enquêtrice, membre de "All Eyes on Wagner"
Le 22 mars dernier, quatre ressortissants tadjiks ouvrent le feu sur la foule de Moscovites venus assister au concert du groupe Piknik avant d’incendier le toit du bâtiment. L’attentat revendiqué par l’État islamique au Khorassan fait 144 morts au moins et une victime collatérale : le FSB, le service de renseignement intérieur russe. Avec le GRU, pour le volet militaire, et le SVR, pour le volet extérieur, ils constituent la clé de voûte d’un appareil sécuritaire présenté comme tout-puissant par Vladimir Poutine, qui trois jours plus tôt était resté sourd aux avertissements des services américains quant à l’imminence d’une attaque sur le sol russe. Pire, après le massacre, le président russe et les hauts fonctionnaires du renseignement se sont empressés d’accuser Kiev et les Occidentaux de complicité.

Si l’attentat révèle les failles du contre-terrorisme russe et dément la rhétorique du Kremlin, il ne doit pas occulter la capacité de projection et de nuisance des espions russes à l’étranger. Pionnier en matière de guerre informationnelle, ces derniers concentrent leurs efforts sur l’Ukraine et ses alliés, où ils multiplient les offensives. Attaques d’infrastructures, désinformation à grande échelle ou corruption de députés européens, les agents du Kremlin tentent à la fois de faciliter l’avancée des troupes sur le sol ukrainien, mais aussi celle des idées russes sur le Vieux Continent.

Comment expliquer le paradoxe entre la faillite sécuritaire du 22 mars dernier et l’hyperactivité des services russes à l’international ? Quelles logiques bureaucratiques, politiques et idéologiques façonnent l’action des agents du Kremlin ? Et de quelle capacité de nuisance disposent-ils pour déstabiliser les opinions publiques occidentales à l’orée des élections européennes et américaines ?
Avec un reportage sur l'Afrique ou comment continuer l'influence russe en utilisant les références à la culture allemande : les mercenaires de "Wagner" sont remplacés par l'Africa Corps (je gage que le nom suivant sera Rommel, Von Manstein et Guderian ?)
France Culture a écrit :Focus - L’Afrique, nid d’espions ?

Avec Lou Osborn, enquêtrice pour All Eyes on Wagner et co-autrice de Wagner, enquête au cœur du système Prigojine, éd. du Faubourg, septembre 2023

S’ils ont été nombreux à être expulsés du sol européen malgré leur couverture diplomatique, depuis la mort de Prigojine à l’été 2023, les agents russes ont trouvé un nouveau point de chute : l’Afrique, où Poutine les a chargés de reprendre en main le réseau tissé par Wagner, aujourd’hui rebaptisé Africa Corps et passé sous le contrôle du ministère de la Défense. Comment se passe cette reconversion, et que dit-elle de la place prise par les services dans la politique extérieure russe ?
L'émission conclut qu'en matière de renseignement, les russes sont très forts malgré ces revers (c'est un truisme, mais il faut bien conclure).
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Jean-Francois
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7619

Message par Jean-Francois » 03 oct. 2025, 16:28

Ça à l'air qu'il y a une émission sur ARTE qui concerne la Russie: "Masha on Russia". Je suis tombé sur une vidéo concernant les déserteurs russpoutiniens.

Passage choisi:
"Intervieweuse: Comment un soldat russe peut quitter le front légalement?
Réponse (sur un ton banal, factuel): On peut partir en permission ou sinon se faire blesser ou tuer."
Celui qui est interviewé est un déserteur qui fait partie d'un groupe d'aide à ceux qui veulent déserter.

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Re: 3ème guerre mondiale?

#7620

Message par Inso » 13 oct. 2025, 20:54

Jean-Francois a écrit : 03 oct. 2025, 16:28 Ça à l'air qu'il y a une émission sur ARTE qui concerne la Russie: "Masha on Russia". Je suis tombé sur une vidéo concernant les déserteurs russpoutiniens.
Très bonne émission que je ne connaissais pas.
La vidéo des témoignages est à la fois simple, humaine et glaçante.
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7621

Message par Igor » 15 oct. 2025, 15:55

Inso a écrit : 21 sept. 2025, 17:22Bon, au-delà du soutient de Trump à Poutine...
Je pense que Trump a été suffisamment diplomate avec Poutine par contre et que la situation a évoluée depuis. Trump parle de la Russie comme d'un tigre de papier et menace de fournir à l'Ukraine des missiles Tomahawk pour mettre fin à cette guerre que la Russie a manifestement perdue.

Si ça continue, l'économie russe va s'effondrer de toute façon avec ces essaims de drones ukrainiens. L'Ukraine est maintenant en mesure de répliquer aux attaques russes et la Russie n'a pas ce qu'il faut pour se protéger contre ce type d'attaques, les Ukrainiens sont en avance dans le domaine des drones d'interception. Les Ukrainiens sont libres d'innover alors que les Russes sont sclérosés par leur régime autoritaire (tout ce qu'il trouve à faire c'est de couper internet).

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Re: 3ème guerre mondiale?

#7622

Message par Christian » 15 oct. 2025, 23:44

Igor a écrit : 15 oct. 2025, 15:55
Inso a écrit : 21 sept. 2025, 17:22Bon, au-delà du soutient de Trump à Poutine...
Je pense que Trump a été suffisamment diplomate avec Poutine par contre et que la situation a évoluée depuis. Trump parle de la Russie comme d'un tigre de papier et menace de fournir à l'Ukraine des missiles Tomahawk pour mettre fin à cette guerre que la Russie a manifestement perdue.
Pour trump, j'attends que les bottines suivent les babines.
Je pense que les Ukrainiens ne se font pas d'illusion sur l'aide des États-Unis...
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: 3ème guerre mondiale?

#7623

Message par thierry » 16 oct. 2025, 00:35

Christian a écrit : 15 oct. 2025, 23:44 Je pense que les Ukrainiens ne se font pas d'illusion sur l'aide des États-Unis...
Mais les USA aident l'Ukraine, depuis longtemps ! Enfin l'Ukraine de l'Ouest.
Et du coup, c'est délétère comme d'hab (pour l'Ukraine :roll:)
D'ailleurs les States continuent à aider, ils continuent à vendre des armes, l'Europe continue à les leur acheter, pour la plupart.
Après, les vendeurs d'armes ont la sale habitude d'en vendre à n'importe qui, enfin bref, ainsi va le monde :rengaine:

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Lambert85
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7624

Message par Lambert85 » 16 oct. 2025, 09:15

Vous reprendrez bien un p’tit pastis ? :roll:
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

Igor
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Re: 3ème guerre mondiale?

#7625

Message par Igor » 16 oct. 2025, 12:39

Christian a écrit : 15 oct. 2025, 23:44Pour trump, j'attends que les bottines suivent les babines.
Je pense que les Ukrainiens ne se font pas d'illusion sur l'aide des États-Unis...
Il est vrai qu'avec Trump cette aide n'est plus gratuite, elle se paye en terres rares ou ce sont les Européens qui doivent payer comme c'est le cas pour les systèmes Patriots envoyés à l'Ukraine. Ceci dit, les États-Unis aident depuis que Trump est devenu moins diplomate avec Poutine, sans l'aide américaine pour frapper les dépôts de pétrole en Russie le taux de succès serait moins élevé, les États-Unis fournissent à l'Ukraine des données satellites.

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