3ème guerre mondiale?

[Christian]

Autre sujet : À votre avis, Trump va-t-il lancer une action militaire contre l'Iran ?
En tout cas, il amasse pas mal de moyens militaires dans le coin*

* Et merci aux indispensables bases européennes qui servent de hub pour ces opérations. Bases inutiles et trop chères selon Trump.

Ça se dirige vers ça, effectivement. Mais on ne sait pas qui est vraiment aux commandes dans ce gouvernement de cinglés.

[Inso]

C'est dû notamment au fait que les Russes se sont fait couper Starlink, une directive de Trump afin de mettre de la pression sur Poutine pour qu'il accepte de négocier sérieusement un cessez-le-feu.

Oui, la coupure de Starlink est problématique pour les russes
Je n'ai pas vu l'implication de Trump dans ce cas. C'est surtout une négociation entre l'Ukraine et Musk suite à l'attaque de cibles mobiles permises par des drones équipé de starlink (Négociations avec l'appui de la Pologne, qui finance l’essentiel des terminaux en Ukraine, et des européens). De plus, les terminaux russes étaient tous illégaux.
Reste à supprimer la livraison de systèmes wifi et radio par Ubiquiti (une boite US).
Ah, et Poutine commence à bloquer telegram en vue d'une interdiction début avril. Ça ne va pas vraiment aider les forces russes.

Et puis dire que Trump met la pression sur Poutine... Ça ne s'est pas encore vu hein. (et il bloque toujours les sanctions décidées bilatéralement par le congrès).

Mais on ne sait pas qui est vraiment aux commandes dans ce gouvernement de cinglés.

Des cinglés

[Igor]

Et puis dire que Trump met la pression sur Poutine... Ça ne s'est pas encore vu hein. (et il bloque toujours les sanctions décidées bilatéralement par le congrès).

Il joue au bon cop (dans bon cop bad cop) mais ça ne fonctionne pas avec Poutine. Ni avec les mollahs d'Iran dans son rôle de bad cop cette fois-ci (il faudra qu'il revoit ses techniques de négociation).

Dans le cas de l'Iran il n'y aura probablement pas d'accord, mais il n'y aura pas plus de guerre non plus même s'il y aura frappes afin de pouvoir prétendre que les installations nucléaires ont été détruites encore une fois (Trump pourra crier victoire malgré son échec).

Et évidemment, les mollahs sont trop rusés pour répliquer trop fort, ils vont éviter l'escalade et ménager une porte de sortie à Trump (le temps de devenir comme la Corée du Nord).

[nikola]

Il joue au bon cop (dans bon cop bad cop) mais ça ne fonctionne pas avec Poutine.

Il joue plutôt au soumis d’un jeu sado-maso avec Poutine.

[Igor]

Il joue plutôt au soumis d’un jeu sado-maso avec Poutine.

Sa population ne semble pas apprécier les tarifs en tout cas. Il devrait savoir qui sont ses alliés et sévir contre les États voyous à la place.

[Lambert85]

Il parait que les consommateurs européens boudent les produits typiquement américains...

[nikola]

Le tourisme vers les Ziouhèssas s’effondre lui aussi.

[Igor]

Ils importent plus que jamais malgré les tarifs. Cela veut donc dire que non seulement la stratégie de Trump ne fonctionne pas (ils doivent importer et ils importent plus qu'avant comme le démontre ce déficit commercial record pour 2025), mais ils payent plus cher à cause de ces tarifs qui devraient permettre aux Américains de produire localement et de moins importer (faut être maso un peu).

[Florence]

Mais la cours suprême vient de confirmer que ces "tarifs" étaient pour leur plus grand part illégaux et que Trump avait outrepassé ses pouvoirs (l'instauration de ce genre de taxes ne doit se faire qu'avec l'aval du congrès).

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

[Inso]

Il joue au bon cop

Quand il n'y a personne pour faire le bad cop, ça ne sert à rien hein.
Non, il est clair que Trump favorise Poutine tant qu'il peut.

Mais la cours suprême vient de confirmer que ces "tarifs" étaient pour leur plus grand part illégaux et que Trump avait outrepassé ses pouvoirs (l'instauration de ce genre de taxes ne doit se faire qu'avec l'aval du congrès).

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Ah, bonne nouvelle
Ça veut dire qu'il devra rembourser les taxes perçues Bordel garanti.
En principe, ce sont les importateurs qui devraient être remboursé. Pas sur que le gouvernement y mette de la bonne volonté. Encore moins sur que le citoyen US aperçoive un jour la couleur de l'argent

[Christian]

Ça veut dire qu'il devra rembourser les taxes perçues Bordel garanti.

Ça va creuser le déficit et la dette encore plus...

[Igor]

Quand il n'y a personne pour faire le bad cop, ça ne sert à rien hein.
Non, il est clair que Trump favorise Poutine tant qu'il peut.

Vous avez droit à votre point de vue et vous avez peut-être raison. Mais le bad cop peut être l'Europe dans ce cas-ci qu'il encourage à se réarmer.

[Igor]

Mais la cours suprême vient de confirmer que ces "tarifs" étaient pour leur plus grand part illégaux et que Trump avait outrepassé ses pouvoirs (l'instauration de ce genre de taxes ne doit se faire qu'avec l'aval du congrès).

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Les marchés réagissent bien à cette bonne nouvelle en tout cas. Je pense qu'il va reculer avec l'approche des élections de mi-mandat aussi, la vie chère le rend impopulaire.

[Florence]

Ah, bonne nouvelle
Ça veut dire qu'il devra rembourser les taxes perçues Bordel garanti.
En principe, ce sont les importateurs qui devraient être remboursé. Pas sur que le gouvernement y mette de la bonne volonté. Encore moins sur que le citoyen US aperçoive un jour la couleur de l'argent

Le citoyen US attend déjà le chèque de 2000$ promis en compensation des "tariffs" (réponse de Trump et Bessent la semaine dernière : "compte dessus et bois de l'eau chaude") …

[Christian]

Article de Michel Goya sur la révolution militaire actuelle basée sur l'utilisation des drones.
Pour lui, elle est aussi grande que la révolution militaire 1917-1918.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2026 ... llera.html

[Inso]

Article de Michel Goya sur la révolution militaire actuelle basée sur l'utilisation des drones.
Pour lui, elle est aussi grande que la révolution militaire 1917-1918.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2026 ... llera.html

Merci de l'article, c'est éclairant.
Sa remarque sur la dernière révolution militaire (la mécanisation avec en point d'orgue la 2eme guerre mondiale) et qu'on a fait qu'améliorer les choses, sans vraiment les changer jusqu'à l'arrivée des drones est intéressant.
Son explication des prises de risque nécessaires montre aussi que nous ne sommes pas prêts à une guerre de haute intensité, nous ne sommes pas prêts à accepter des bombardements de nos zones civiles, nous ne sommes pas prêts à accepter des pertes significatives.
je pense que la Russie en est bien consciente et elle compte bien dessus pour pouvoir faire une campagne éclair dans les Pays Baltes, en comptant sur notre peur du risque. Mécanisme d'invasion des Pays Baltes décrits dans ce post :

Ce qui pose toutefois la question du risque d'entrée en guerre de la Russie avec l'Otan. Ce risque est estimé par tous les états-majors comme bien réel. Mais ça parait bien contradictoire avec une Russie en échec en Ukraine.
Cette analyse explique bien cette apparente contradiction "A Russia-NATO War Would Look Nothing Like Ukraine" :
- L'objectif de la Russie n'est pas de vaincre les forces européennes (ils savent que c'est impossible), mais de casser l'Otan et l'UE.
- Il s'agit de réaliser une attaque éclair pour prendre une partie d'un territoire (idéalement dans les pays Baltes) et de passer de suite au chantage si les forces européennes tentent de reprendre les territoires ou attaquent la Russie.
- Poutine compte sur la faiblesse des européens pour que quelques pays (d'Europe de l'Ouest) n'interviennent pas, sous menace d'envoi de missiles sur des grandes villes.
- La Russie n'a aucun problème avec ses pertes (militaires ou civiles) au contraire des pays européens qui ne supporteraient pas un bombardement d'une grande ville. Et Poutine sait très bien jouer là-dessus.
- Si ce chantage n'est pas suffisant, il suffira à Poutine de rajouter le mot nucléaire dans ses menaces.
- Poutine sera fortement aidé par les partis populistes (qu'il soigne depuis bien longtemps) qui vont demander bruyamment la paix capitulation.
- Si un ou plusieurs pays cèdent, L'Otan et l'UE seront cassés, objectif principal de Poutine. Après, il pourra tranquillement annexer petit à petit les territoires qu'il estime appartenir à sa "Grande Russie" fantasmée.
Avec Trump au pouvoir et les partis d'extrême-droite aux portes du pouvoir dans pas mal de pays européens, c'est un scénario bien probable.

EDIT : Pour gérer cette peur du risque, la meilleure solution est de faire gagner l'Ukraine. Non seulement cela calmera les ardeurs guerrières russes, mais l'Europe intégrera en son sein la meilleure armée terrestre du monde, armée qui a développé et a la maîtrise de la dernière révolution militaire décrite par Michel Goya.

[Inso]

Le 24 février 2022, la Russie envahissait l'Ukraine. 4 ans de guerre.

Pour être précis, la guerre avait déjà commencé depuis le 20 février 2014 avec l'annexion de la Crimée.


Pour quels résultats ? Anna Colin Lebedev en décrit quelques éléments sur Libé : «Poutine n’a pas réussi à détruire l’Ukraine, mais il a réussi à détruire la Russie»

"Alors que plus que jamais, cette guerre a l’air d’être inscrite dans la durée. La Russie n’est pas en capacité d’arriver militairement à ses fins, les deux côtés subissent des pertes importantes, mais les Ukrainiens continuent de tenir le coup. On se projette peut-être sur un cessez-le-feu, un changement d’intensité ou de nature du conflit, mais rien ne semble en rapprocher le règlement. Malgré la mise en scène, la Russie n’est absolument pas engagée dans un processus de négociation, elle n’a jamais bougé de ses positions ou fait le moindre pas vers des concessions. Les lignes rouges restent les mêmes. L’Etat russe ne semble pas désireux aujourd’hui de mettre fin à cette guerre autrement que si la victoire lui était offerte."

La Russie est confrontée à une situation très paradoxale. D’un côté, le coût de la guerre est immense. En pertes humaines, pour commencer. On voit une certaine difficulté à recruter, d’où les soldes très importantes versées aux combattants. Ensuite, l’économie russe est en rade, le déficit budgétaire augmente, il devient difficile d’augmenter les capacités de production des armes. Mais dans le même temps, la paix devient aussi très coûteuse pour le pouvoir. Mettre fin à la guerre revient à démobiliser les combattants qui sont sur le front. Or, l’Etat russe ne souhaite pas leur retour, il n’est pas prêt à faire face à leurs problèmes et ne veut pas que les récits qu’ils rapporteront se diffusent largement dans la société russe. En outre, la Russie a mis en place une économie de guerre, qui n’est pas forcément très performante, mais en tout cas la loyauté des milieux d’affaires est aujourd’hui en grande partie garantie par cette réorientation vers la commande militaire. A cause des sanctions, les marchés d’avant ont été perdus. Les nouveaux débouchés sont étroitement liés à la guerre et à la commande étatique. Et si celle-ci s’affaiblit ou disparaît, quid de la loyauté de certaines élites vis-à-vis du pouvoir ?

Il y a aussi l’effet que pourrait avoir l’intégration dans la Fédération de Russie des territoires annexés. Après les guerres de Tchétchénie, le petit territoire, même après l’écrasement des insurrections, est devenu une épine dans le pied de Moscou. L’intégration des territoires occupés créerait la même cocotte-minute, mais puissance 10, car ils sont peuplés de gens, d’Ukrainiens, qui n’ont perçu la Russie que comme un occupant, arrivé dans la violence et qui se maintient par la violence. En plus, une fois «intégrés», ces Ukrainiens pourront se dissoudredans la population russe, pour conduire des actions de sabotage, des attaques et des tentatives d’assassinat. Le contrôle de l’Etat sur cette population serait très difficile et la suspicion à son égard maximale.

De manière générale, contrairement à ce que l’on a tendance à penser, l’Etat russe est très mauvais en idéologie. Le régime poutinien n’est pas parvenu à construire un modèle attractif pour sa population. Les Russes obéissent et répètent ce qu’on leur demande sous la contrainte mais les esprits ne sont pas imprégnés en profondeur. En empêchant les voix dissonantes et les enquêtes sociologiques indépendantes, le Kremlin s’est privé d’un outil pour connaître sa propre population.

Comme à l’époque soviétique, les Russes interprètent en grande partie les exigences d’allégeance idéologique comme un vernis, qui les protège de la répression de l’Etat, ou leur garantit une meilleure insertion professionnelle. Stratégiquement, beaucoup vont adhérer au message idéologique, mais n’auront aucune nostalgie du poutinisme si un jour il disparaît."

[Inso]

Nouvelle intéressante : L’Islande envisage d’accélérer le vote sur son adhésion à l’UE (Politico.eu)

Cela montre plusieurs choses :
- l'Union Européenne reste particulièrement attractive.
- l'UE est une protection efficace dans le chaos mondial qui se met en place.
- Les menaces de Trump (et particulièrement celles de son ambassadeur en Islande) sont prises au sérieux.

Accessoirement, cela montre aussi que le Brexit, déjà une décision constatée depuis comme stupide sur le plan économique et de l'immigration*, devient un désastre économique et géopolitique pour la Grande Bretagne sous la présidence Trump.

* Embêtant alors que c’étaient les deux arguments majeurs du Brexit

[Lambert85]

Les travaillistes risquent fort de se faire balayer par ce bouffon de Farage aux prochaines élections.

[Jean-Francois]

Mettre fin à la guerre revient à démobiliser les combattants qui sont sur le front. Or, l’Etat russe ne souhaite pas leur retour, il n’est pas prêt à faire face à leurs problèmes et ne veut pas que les récits qu’ils rapporteront se diffusent largement dans la société russe

Pourtant, des soldats démobilisés, démotivés en tant que citoyens par leur expérience au front, armés et capables de s'organiser... qu'est-ce qui pourrait arriver s'ils décidaient de "partager" un peu de la douceur de vivre des oligarques?

ces Ukrainiens pourront se dissoudre dans la population russe, pour conduire des actions de sabotage, des attaques et des tentatives d’assassinat

Peut-être même avec l'appui des pioupious qui étaient devant eux sur les lignes de front autrefois. Les soldats sont les mieux placés pour savoir qui fait la guerre par principe idéologique ou à cause d'une contrainte (style "révolver sur la tempe" ou "c'est ça ou la misère noire").

De manière générale, contrairement à ce que l’on a tendance à penser, l’Etat russe est très mauvais en idéologie. Le régime poutinien n’est pas parvenu à construire un modèle attractif pour sa population

J'imagine que l'auteure parle surtout pour la population en-dehors des grands centres urbains de l'est du pays. La vie est, parait-il, plus clémente à Moscou.

Jean-François