Stupéfiant, c′est une aile sous marine un e‑foil

[Aggée]

Apparemment ce n′est pas un trucage,quand la vitesse augmente, cette aile génère une portance qui soulève la planche hors de l’eau, et pourtant la surface de l′aile sous marine a l′air minuscule pour assurer une telle portance.

https://www.youtube.com/shorts/btQ_Z-c0lC8

[Mirages]

J'en ai vu souvent ces dernières années (à travers les écrans).

[Aggée]

J'en ai vu souvent ces dernières années (à travers les écrans).

L’e-foil nous fait découvrir le principe de l′ aile sous marine, on peut donc ″ voler ″  sur l′eau comme un avion vole dans l′air ,sauf que , à vitesse égale, on consomme beaucoup moins d’énergie qu’avec une coque qui pousse de l’eau

Un bateau à flottaison normale , une voiture à haute vitesse, un camion… acceptent des pertes colossales en frottement fluide. Le foil, lui, montre qu’en changeant complètement de géométrie (vol au-dessus de l’eau), on peut diviser la consommation par des facteurs impressionnants.

L’e-foil est totalement contre intuitif car, en fait, pour se déplacer sur l′eau on raisonne en terme de flottaison, d′ou ma stupéfaction de découvrir l’e-foil, pousser de l’eau ou de l’air est un gaspillage… mais c’est bien évidement super rentable pour les multinationales qui vendent du pétrole.

Le principe de l’e-foil , est à étudier et à exploiter sous toutes ses formes, en déplacements maritimes potentielles, car c′est un exemple impressionnant d′optimisation d′économies d′énergies fabuleuses , c′est un principe qui est bien sur néfastes aux profits irresponsables de certains requins de la finance, ceux qui vivent du ″ Drill, baby, drill″.

https://www.youtube.com/shorts/btQ_Z-c0lC8

[Aggée]

https://www.youtube.com/shorts/bOOVIsM5 ... ture=share

https://www.youtube.com/shorts/9dV-3o8P ... ture=share

https://www.youtube.com/shorts/rdiDp-96 ... ture=share

https://www.youtube.com/shorts/qdgajrB3 ... ture=share

[Jean-Francois]

Le principe de l’e-foil , est à étudier et à exploiter sous toutes ses formes, en déplacements maritimes potentielles, car c′est un exemple impressionnant d′optimisation d′économies d′énergies fabuleuses [...]

Pas particulièrement. Ça n'est pas parce que le principe des foils permet de déplacer de petites structures avec une force relativement faible ou de faciliter le déplacement de plus grosses structures dans des conditions extrêmement calibrées que c'est un principe qui s'applique au déplacement de millier de tonnes. Les questions physiques posées par des accroissements d'échelle ne se résolvent pas par le lyrisme (ni en regardant de jolies baigneuses s'agiter sur des planches)

Jean-François

[Aggée]

Ça n'est pas parce que le principe des foils permet de déplacer de petites structures avec une force relativement faible ou de faciliter le déplacement de plus grosses structures dans des conditions extrêmement calibrées que c'est un principe qui s'applique au déplacement de millier de tonnes. Jean-François

Pour les supers tankers, vous avez raison, le foil n′ est pas trop adapté, ceci dit il existe quand même des projets de réduction de consommation dans le transport maritime, basé sur le principe du foil, et pour des navires qui ne sont pas des poids plumes , pour certains gros navires, 20 % de réduction de consommation, ce n′est pas négligeable .

https://www.ifremer.fr/en/innover-avec- ... r/bluefins

On découvre que vous aimez les jolies baigneuses qui s'agitent sur des planches

[Aggée]

Les questions physiques posées par des accroissements d'échelle ne se résolvent pas par le lyrisme (ni en regardant de jolies baigneuses s'agiter sur des planches) .
Jean-François

https://www.bretagne-economique.com/act ... robotisee/
voici un article qui correspond à un projet en développement sur le principe du foil, et sur de gros navires .

une nageoire robotisée immergée et placée à l’arrière des navires. Cet hydrofoil piloté utilise l’énergie de la houle transmise au navire pour effectuer ses mouvements ondulatoires propulsifs.

 

Outre la conception technique de la nageoire, Bluefins a développé des algorithmes de pilotage en temps réel. Selon la fréquence, la force des vagues et les mouvements du navire, les battements de l’hydrofoil sont constamment ajustés afin de fournir une propulsion optimale

On peut très largement supposé que ,
le foil BLUEFINS est piloté en temps réel par un ordinateur de bord.
Le système analyse en continu ,la hauteur des vagues,la fréquence du tangage,la vitesse du navire,l’angle optimal du foil,la poussée générée, etc.
Un peu comme une jolie nageuse qui s′agite sur sa planche.

[Jean-Francois]

On peut très largement supposé que

Rien n'a été testé en condition réelle. Ça serait bien si l'idée tient ses promesses mais il y a des différences entre un petit modèle dans un bassin et un gros modèle dans une mer agitée.

Un peu comme une jolie nageuse qui s′agite sur sa planche.

Elle a l'air de vous obséder puisqu'il vous faut y faire allusion à chaque message.

Jean-François

[Aggée]

On peut très largement supposé que

Rien n'a été testé en condition réelle. Ça serait bien si l'idée tient ses promesses mais il y a des différences entre un petit modèle dans un bassin et un gros modèle dans une mer agitée. 
Jean-François

.
Nous parlons bien d′un projet récent, en développement, et dans les articles que j′ai mentionné, il existe des systèmes de sécurité prévus en cas de conditions de navigation sur mer trop agitée .
https://www.ifremer.fr/en/innover-avec- ... r/bluefins

Rétractable et compatible avec d'autres systèmes, ce système innovant présente deux avantages : rétractable, il peut être sorti de l'eau en cas de conditions de vagues inadaptées (houle insuffisante ou excessive)

Cependant grâce a leur inertie, les bateaux plus lourds sont beaucoup moins sensibles que les embarcations plus légères à ces conditions difficiles, donc une mer agitée peut, en sécurité, représenter un supplément d′énergie convertissable pour les lourds, ( il est évident que les limites imposées par lois de la physique sont aussi d′application pour les mastodontes , quand c′est trop , c′est trop).
je vous sais spécialiste en biologie, je prend l′exemple d′une grosse baleine qui peut peser 170 tonnes
https://biologyinsights.com/how-wide-is ... ales-tail/

 L'envergure de la nageoire caudale d'une grande baleine bleue varie généralement entre 6,1 et 7,6 mètres. Cette surface considérable constitue le principal moteur de la survie de l'animal dans l'immensité de l'océan.

Une surface considérable pour 170 tonnes, je ne sais pas, à l′œil ça doit faire une dizaine de mètre carré, la surface d′un Pickup Ford F‑150 vu de dessus, sachant que l′eau est 800 fois plus dense que l′air, pour toute une série de bateaux lourds, le foil, avec une surface pas trop excessive, peut exploiter de la portance .

Je lis que nageoire caudale est la source quasi exclusive de propulsion chez les baleines. C’est en quelques sorte un hydrofoil géant, optimisé par l’évolution pour convertir l’énergie musculaire en poussée avec un rendement exceptionnel.
Je suis d′accord avec vous, pour les supers tankers un foil est peut être un peu juste, mais pour toute une série de navires lourds, ça peut être un atout pour économiser de l′énergie.

[Jean-Francois]

Je lis que nageoire caudale [...]

Techniquement, les cétacés n'ont pas de nageoires mais des pattes (re)transformées (évolutivement parlant) en structures qui ressemblent à des nageoires. Le terme nageoire est utilisé par facilité mais il ne devrait concerner que les membres des "poissons". Un terme plus approprié même s'il est moins courant est "palette".

Jean-François

[Aggée]

Je lis que nageoire caudale [...]

Techniquement, les cétacés n'ont pas de nageoires mais des pattes (re)transformées (évolutivement parlant) en structures qui ressemblent à des nageoires. Le terme nageoire est utilisé par facilité mais il ne devrait concerner que les membres des "poissons". Un terme plus approprié même s'il est moins courant est "palette".
Jean-François

J′ai besoin de vos lumières, la ″  nageoire caudale ″  d′une baleine ne semble pas être un membre squelettique transformé, dans la mesure ou elle n′est pas constituée par un squelette, suivant ce que je lis et ce que je comprends, l' évolution caudale n′a pas d′origine squelettique pour les cétacés

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... .20808?utm

Les nageoires caudales des cétacés ne sont soutenues par aucun élément vertébral. Elles sont majoritairement composées d'une matrice de fibres collagènes denses, appelée couche centrale. Les nageoires caudales de six espèces de cétacés odontocètes ont été examinées afin de comparer la morphologie et l'orientation des fibres à différents endroits le long des axes transversal et longitudinal de la nageoire. La morphologie générale des fibres correspond à une structure tridimensionnelle composée de feuillets bidimensionnels de fibres étroitement alignés selon une configuration lamellaire le long de l'axe transversal. Cette configuration lamellaire contribue à maintenir la rigidité transversale de la nageoire tout en permettant une certaine flexibilité lors de la nage.

[Jean-Francois]

Je lis que nageoire caudale [...]

Techniquement, les cétacés n'ont pas de nageoires mais des pattes (re)transformées (évolutivement parlant) en structures qui ressemblent à des nageoires. Le terme nageoire est utilisé par facilité mais il ne devrait concerner que les membres des "poissons". Un terme plus approprié même s'il est moins courant est "palette".
Jean-François

J′ai besoin de vos lumières, la ″  nageoire caudale ″  d′une baleine ne semble pas être un membre squelettique transformé, dans la mesure ou elle n′est pas constituée par un squelette, suivant ce que je lis et ce que je comprends, l' évolution caudale n′a pas d′origine squelettique pour les cétacés

J'ai effectivement été imprécis: ce sont les "palettes" pectorales qui sont des pattes (re)transformés (les pattes pelviennes ont disparu mais les cétacés gardent souvent des os atrophiés du bassin). La caudale est une spécialisation de l'arrière du corps, avec une portion squelettique (la fin de la colonne vertébrale) à laquelle se rattachent des expansions non-squelettiques latérales (décrites dans la citation que vous amenez: celles-ci ne contiennent pas d'os). Les vertèbres les plus caudales montrent une morphologie particulière qui favorise l'attachement des portions latérales; cette morphologie permet d'ailleurs d'inférer la présence d'une palette dans le squelette d'ancêtres des cétacés actuels*.

Toutefois, dans un sens fonctionnel, le rôle important dans la locomotion de la palette caudale fait qu'elle peut être considérée comme un membre au même titre que les nageoires impaires des poissons (dont la nageoire caudale) .

Jean-François

* Il en est d'ailleurs question dans la vidéo qui discute de l'évolution des cétacés dont je parle dans ce message (lien derrière "5e vidéo").

[Aggée]

Toutefois, dans un sens fonctionnel, le rôle important dans la locomotion de la palette caudale fait qu'elle peut être considérée comme un membre au même titre que les nageoires impaires des poissons (dont la nageoire caudale) .
Jean-François
* Il en est d'ailleurs question dans la vidéo qui discute de l'évolution des cétacés dont je parle dans ce message (lien derrière "5e vidéo").

https://www.oeb.harvard.edu/news/whale- ... opilot.com

Je vous remercie pour tous ces renseignements , le sujet du ″ foil ″  me passionne un peu, l′évolution nous révèle des adaptations remarquables de la colonne vertébrale pour optimiser la propulsion dans l′eau, ce principe de propulsion dans l′eau a peut être été sous estimé dans ses applications techniques utiles a la navigation, notamment en terme de performances énergétiques, dans le domaine maritime.
Je tente de résumer un peu, la nageoire caudale d’une baleine est une ″ aile aquatique ″, elle fonctionne exactement comme un hydrofoil, elle ne produit pas la force : elle la transforme en portance et propulsion. c’est plus efficace qu’une nageoire de poisson, car les poissons utilisent un mouvement latéral, les baleines quand à elles utilisent un mouvement vertical, hérité de leurs ancêtres terrestres.
Ce mouvement vertical , permet une plus grande amplitude, génère plus de portance, optimise la propulsion en ligne droite, réduit la traînée.
C’est pour ça qu’un rorqual bleu peut atteindre les 50 km/h malgré sa centaine de tonnes.
On en est revenu au ″ foil ″ des surfers , le ″ e foil ″ lui possède ″ un petit moteur électrique , d′ou la présence du ″ e ″ devant ″ foil ″ .