Forum Sceptique

shisha a écrit : 19 janv. 2025, 23:18Tu confirmes ta considération des especes à géométrie variable. Si tu tiens à tant à les faire perdurer, fais en sorte de leurs trouver une autre utilité sans avoir à les tuer/maltraiter et ou réinseres les dans la nature même si cela doit prendre du temps pour qu'ils se réadaptent... Demain je vais faire un élevage de chien, les tuer au bout d'un an pour leurs chairs, controler leurs populations etc Mes descendants prendront la relève. Des nouvelles especes de chiens verront le jours, et celui qui boycottera ces produits de chien carnés sera forcément stupide, cela sera une attitude abbérante, que dis-je, l'horreur ! Quel empathie phatologique !!! Et puis c'est complément stupide, car si personne n'en consomme alors l'espece disparaitrait avec toutes les connaissances cumulées depuis.

Ben oui, mais donc je te conseil d'ouvrir ton présent commerce en Chine.

Mais oui l'ensemble des animaux d'élevage, c'est une ressources immense qui si elle venait à disparaitre constituerait une perte globale pour l'humanité sur plus d'un plan. La question c'est pour quel raison éthique déjà soutiens-tu qu'il faudrait y renoncer? La souffrance animale? L'écologie? On a déjà fait le tour de ces deux arguments dont soit tu ne reconnais pas la pertinence ou dont soit tu ne parviens pas à soutenir la logique sous-jacente sans te viander sur le noyau éthique en question. Bref tu ne sais plus quoi développer pour soutenir ta position. Bref encore une fois aucun risque l'humanité ne devienne végan.

question c'est pour quel raison éthique déjà soutiens-tu qu'il faudrait y renoncer?

Déjà répondu, afin de pas les tuer pour des raisons gustatives.

Ben oui, mais donc je te conseil d'ouvrir ton présent commerce en Chine.

Je ferai du label bio, et veillerai à leurs bien être. Et comme je suis gentil.et.que je les aime, ils seront tués sans souffrance.

Les chinois qui arrêtent de consommer la viande canine sont vraiment irrationnels dans leurs démarches. Quelle empathie pathologique !? C est l'horreur lol

J'ai mangé le meilleur foie-gras de ma vie à Noël dernier

Oui je sors

shisha a écrit : 19 janv. 2025, 23:18 Tu confirmes ta considération des espèces à géométrie variable.

Je n’ai aucun scrupule à zigouiller un moustique (surtout la maman moustique qui vient nourrir ses bébés) ou un ravageur de cultures.
Mais on est très éloigné des trucs pour rester en bonne santé.

Ceci dit, il est moins énervant de simplement laisser nos hirondelles et araignées les zigouiller gratis

Sauf quand le stikmou est déjà dans la place.

uno a écrit : 13 janv. 2025, 12:29

Jodie a écrit : 12 janv. 2025, 15:59 Bonjour,

Je vous partage les vidéos de Denis Fortier, très utile, simple et efficace en plus d'être gratuit pour des petits bobos. Du même coup, si vous en avez aussi de votre côté, des trucs ou autre selon votre expérience, je suis preneuse.

Merci

https://www.youtube.com/watch?v=pNmyPIsqW3c

Mes conseils santé de base.

• Exercices musculaires de résistance (force) =>Flexions sur jambes, pompes, tractions, etc, etc... (surtout en prenant de l'âge et y compris pour vous Mesdames).
• Aliments denses sur le plan nutritionnel => Œufs, viandes, poissons, laitages, légumes, fruits + Noix, noisettes, miel, gingembre + Chocolat Noir, thé et café.
• Éviter, aliments industriels hyper-transformés, excès de sucre et de féculents, alcool, cigarette , bref le bon sens élémentaire.

Je réinvente le fil à couper le beurre, je le sais bien, mais c'est tellement simple et évident que je me demande pourquoi tellement de personnes ont du mal à tenir au moins partiellement ces conseils de base.

Bons conseils. Juste quelques ajouts

• Excercice: En complément des exercices de résistance, ajouter de l'exercixe cardiovasculaire léger/modéré (marche rapide, jogging, vélo, natation) quotidien (ou presque).
• Sommeil suffisant en quantité et qualité. Eviter la caféine a partir de l'apres midi, l'alcool, éviter de manger trop tard, dormir avec un bon niveau d'obscurité et de silence. L'exercice aide aussi à améliorer le sommeil.
• Entretenir sa vie sociale. Voir ses amis et sa famille.
• Prendre l'air et le soleil, en particulier en hiver pour ceux qui vivent dans les hautes latitudes. Ne pas tomber dans l'excès et protéger sa peau et ses yeux du soleil.

Et j’ajoute :

• Crac boum hue

Uno dit :

mais c'est tellement simple et évident que je me demande pourquoi tellement de personnes ont du mal à tenir au moins partiellement ces conseils de base.

Pour ton troisième point, les addictions expliquent en partie le pourquoi, on peut facilement rechercher des sensations agréables et entretenir une forme de dépendance. Ça fait du bien sur le moment mais beaucoup moins sur le long terme.

Ton deuxième point suppose en partie qu'on ne soit pas englué dans le 3 ème.

Quand à ton premier point, c' est l'inverse du troisième point. À savoir qu'on souhaite à court terme éviter des sensations désagréables (douleur de l'effort physique par exemple, rester dans un état de paresse plutôt que de se bouger qui peut être désagréable au début). Alors que sur le long terme ça fait du bien et on peut même y trouver du plaisir (et si c'est le cas faire attention de ne pas se retrouver dans l'excès/addiction ++^^ au risque de se blesser et ou de délaisser d'autres pans de la vie comme la vie sociale/familiale cité par SpinUp).

Donc dans les petits trucks santé ça pourrait être, essayer de ne pas trop alimenter nos propres réactions faces à nos sensations (qu'elles soient agréables comme désagréables) mais c'est plus facile à dire qu'à faire ^^
De même, porter une certaine attention à notre état mental, car si ce dernier est agité, il en sera de même pour notre parole/nos actions qui participeront à la multiplication de nos problèmes et donc de la santé.

spin-up a écrit : 22 janv. 2025, 14:19Bons conseils. Juste quelques ajouts

• Excercice: En complément des exercices de résistance, ajouter de l'exercixe cardiovasculaire léger/modéré (marche rapide, jogging, vélo, natation) quotidien (ou presque).
• Sommeil suffisant en quantité et qualité. Eviter la caféine a partir de l'apres midi, l'alcool, éviter de manger trop tard, dormir avec un bon niveau d'obscurité et de silence. L'exercice aide aussi à améliorer le sommeil.
• Entretenir sa vie sociale. Voir ses amis et sa famille.
• Prendre l'air et le soleil, en particulier en hiver pour ceux qui vivent dans les hautes latitudes. Ne pas tomber dans l'excès et protéger sa peau et ses yeux du soleil.

Très bons conseils supplémentaires.

En effet le café si très sain doit être éviter au plus tard depuis le milieu d'après-midi pour éviter de perturber le sommeille. Très bon point aussi pour le soleil qui hormis la synthèse de vitamine D aide également au rythme circadien et plus généralement au bien-être psychologique.

Mon épouse boit du café noir du matin jusqu’à dix heures du soir et dort comme un bébé !

Lambert85 a écrit : 23 janv. 2025, 12:57 Mon épouse boit du café noir du matin jusqu’à dix heures du soir et dort comme un bébé !

Là dessus je te crois sans le moindre doute, j'en connais d'autres. Si la caféine doit être limiter chez bon nombre de personnes pour trouver le sommeille en soirée, d'autres dorment sur leurs deux oreilles malgré un taux de caféine explosant tout les compteurs existants.

Bonjour,

J'en retiens qu'il faut rester actif mentalement et physiquement tout en s'accordant du repos, c'est bien. Que pensez-vous des suppléments telle le calcium: 1200 mg si on est adulte et 10 000ui par semaine pour les adultes. De notre côté, l'hiver est long. Ajoutez-vous ce genre de supplément à votre alimentation ? Est-ce vraiment nécessaire pour garder nos os en santé ?

Parfois, il m'arrive de penser à ceux qui n'ont pas autant de choix que nous, je parle de la variété des aliments que l'on peut acheter et toutes ces vitamines. Je me demande comment ils font dans les pays pauvres... Ici on nous vend du calcium et de la vitamine D en médoc. Ca me parait particulier.

Les UVB qui permettent la synthèse de la vitamine D sont en moyenne bien plus présents dans les pays pauvres comme tu le suggères. Mais cela n'empêche pas de développer du rachitisme.

Concernant le calcium, selon les pays, il y a souvent des sources traditionnelles de nourriture riches en calcium (sésame: tahine, lait, algues, légumes verts, crucifères, légumineuses, oléagineux, graines, blé, l'eau minérale, etc...).

La supplémentation en calcium est sujet à débat il me semble.

L’avantage d’un régime omnivore c’est qu’on n’a pas besoin de tous ces erzats dégeulasses !

Lambert85 a écrit : 26 janv. 2025, 09:16 L’avantage d’un régime omnivore c’est qu’on n’a pas besoin de tous ces erzats dégeulasses !

Quels erzats?

Que cela soit pour les bébés ou femmes enceintes par exemple, il est préconisé d'etre supplementé en divers vitamines/minéraux (même ceux ayant des régimes omnis).

Dans ces pays où ces supplémentations n'existent pas, le rachitisme ou d'autres problèmes liés à la grossesse sont d'avantage présents.

Jodie a écrit : 25 janv. 2025, 21:35 Bonjour,

J'en retiens qu'il faut rester actif mentalement et physiquement tout en s'accordant du repos, c'est bien. Que pensez-vous des suppléments telle le calcium: 1200 mg si on est adulte et 10 000ui par semaine pour les adultes. De notre côté, l'hiver est long. Ajoutez-vous ce genre de supplément à votre alimentation ? Est-ce vraiment nécessaire pour garder nos os en santé ?

Sauf nécessité médicale avérée (défaut d'absorption, maladie débilitante, dénutrition, …), dans les pays disposant d'une variété suffisante d'aliments, le seul supplément potentiellement nécessaire, normalement une partie de l'année seulement*, est la vitamine D, éventuellement l'acide folique pour les femmes en âge de procréer…

* sauf dans des pays comme le Japon ou la Corée où la blancheur de la peau est un critère de beauté essentiel et où le déficit en vit D touche donc plus de la moitié de la population féminine

… Je me demande comment ils font dans les pays pauvres...

Tout dépend de quel pays/région/population/classe sociale pauvre on parle. Même dans des pays généralement considérés comme misérables, une partie de la population est riche, prospère et en bonne santé. Et dans nos pays riches, une partie de la population ne l'est pas.

Ici on nous vend du calcium et de la vitamine D en médoc. Ca me parait particulier.

Non, c'est juste du commerce. Bénéfices de promouvoir et vendre de la nourriture sans grande valeur nutritionnelle ET des suppléments pour compenser …

Florence a écrit : 26 janv. 2025, 13:41 Sauf nécessité médicale avérée (défaut d'absorption, maladie débilitante, dénutrition, …), dans les pays disposant d'une variété suffisante d'aliments, le seul supplément potentiellement nécessaire, normalement une partie de l'année seulement*, est la vitamine D, éventuellement l'acide folique pour les femmes en âge de procréer…

Bonjour Florence,

j'apprécie de te lire, ici on nous vend de la vitamine D et du calcium. Je serais curieuse de faire une petite recherche à savoir quel profit est engrangé par cette peur morbide qu'on nous inflige craignant d'avoir de multiples factures en vieillissant, voir ostéoporose. Pour la vitamine D, je vais regarder ça de plus près.

*Parlant de profit, c'est HS, mais juste te dire que des vétérinaires commenent à lever le voile à ce sujet : ''Nous avons contacté plusieurs vétérinaires qui ont vendu leur clinique à des sociétés ou à des groupes d’investisseurs. Difficile de les convaincre de nous accorder une entrevue. L’achat de cliniques par des sociétés étrangères touche une corde sensible au pays.'' extrait : https://ici.radio-canada.ca/info/long-f ... ce-enquete

shisha a écrit : 25 janv. 2025, 22:28 La supplémentation en calcium est sujet à débat il me semble.

Bonjour Shisha, Aurais-tu de l'information supplémentaire au sujet de ces débats, article ou autre. Merci.

Lambert85 a écrit : 26 janv. 2025, 09:16 L’avantage d’un régime omnivore c’est qu’on n’a pas besoin de tous ces erzats dégeulasses !

A condition que ledit régime soit suffisant et équilibré, ce que n'est certainement pas celui que promeuvent les principaux acteurs de l'industrie agroalimentaire occidentale.

shisha a écrit : 26 janv. 2025, 12:54 Dans ces pays où ces supplémentations n'existent pas, le rachitisme ou d'autres problèmes liés à la grossesse sont d'avantage présents.

Bien avant les vitamines, le problème est l'apport insuffisant en calories et protéines.

shisha a écrit : 25 janv. 2025, 22:28 La supplémentation en calcium est sujet à débat il me semble.

Pour pouvoir assimiler le calcium, il faut associer de la vitamine D, d'où l'intérêt de la prescription si l'on manque de soleil.

La vitamine D est également prescrite à tous les nourrissons, pendant plusieurs mois.

Jodie a écrit : 26 janv. 2025, 13:56
Bonjour Florence,

j'apprécie de te lire, ici on nous vend de la vitamine D et du calcium. Je serais curieuse de faire une petite recherche à savoir quel profit est engrangé par cette peur morbide qu'on nous inflige craignant d'avoir de multiples factures en vieillissant, voir ostéoporose. Pour la vitamine D, je vais regarder ça de plus près.

L'ostéoporose et ses problèmes associés sont une préoccupation légitime. Cet article de l'Inserm explique bien mieux la problématique de l'ostéoporose que je ne pourrais le faire.

En dehors de risques ou problèmes avérés de carence, une supplémentation en Vitamine D est raisonnable durant les mois d'hiver dans les populations pour qui, en raison de leur couleur de peau ou autres problèmes d'absorption, l'apport en UVB est insuffisant. Ladite suplémentation peut se faire autrement que via des produits "pharmaceutiques"

Pour ce qui est du calcium, entre les produits laitiers, les poissons et crustacés (faut manger une partie de la chitine des crevettes et les arrêtes des petits poissons ), certains fruits et légumes, il n'y a pas de raison - sauf carence médicalement avérée - d'en prendre en pilule.

LoutredeMer a écrit : 26 janv. 2025, 14:17

shisha a écrit : 25 janv. 2025, 22:28 La supplémentation en calcium est sujet à débat il me semble.

Pour pouvoir assimiler le calcium, il faut associer de la vitamine D, d'où l'intérêt de la prescription si l'on manque de soleil.

La vitamine D est également prescrite à tous les nourrissons, pendant plusieurs mois.

Oui la k2 joue également un role dans la fixation du calcium (produits fermentés, laitiers ou produites via nos propres bactéries intestinales).

Pas besoin de se casser trop la tête sur ce qu’on mange quand on est omnivore ! Les vegans doivent manger tel truc pour ceci, tel machin pour celà, etc. Ca doit être lourd à la longue. Tout ça par sentimentalisme stupide.

Les chinois mangeaient des chiens d’élevage (et des tas d’animaux exotiques dont des pandas) et n’en sont pas morts. Quand on a faim, on s’en fout.

Lambert85 a écrit : 26 janv. 2025, 16:45 Pas besoin de se casser trop la tête sur ce qu’on mange quand on est omnivore ! Les vegans doivent manger tel truc pour ceci, tel machin pour celà, etc. Ca doit être lourd à la longue. Tout ça par sentimentalisme stupide.

Les chinois mangeaient des chiens d’élevage (et des tas d’animaux exotiques dont des pandas) et n’en sont pas morts. Quand on a faim, on s’en fout.

Je vais vous placer dans les pires conditions, enchaîner, ne pouvant à peine bouger, dans le noir, puis je de me délelcterai de votre petit corps. Après tout vous êtes un animal comme nous Et puis, quand on a faim, on a faim... N'est-ce pas ?

Ceci dit, manger un animal, je n'y vois aucun mal, mais le maltraiter, ne pas se préocuper de sa sensibilité, de ce qu'il ressent quand il est vivant, de chasser un animal s'en savoir se servir d'une arme convenablement. Pêcher un poisson et le laisser mourir à petit feu, sans savoir comment ne pas le faire souffrir quand on le sort de l'eau, c'est ce qu'il s'appelle utiliser intelligemment ces merveilleuses facutlés dont nous sommes nous dotées.

Florence a écrit : 26 janv. 2025, 14:19 L'ostéoporose et ses problèmes associés sont une préoccupation légitime. Cet article de l'Inserm explique bien mieux la problématique de l'ostéoporose que je ne pourrais le faire.

Merci Florence pour cette référence et celle sur la vitamine D. Ca va me servir.