Débattons sans nous battre !
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Il pourrait être n'importe qui (mais beaucoup de choses ne collent pas avec les photos incontestées de JMT enfant), et surtout on n'a aucun élément consistant, autant que je sache, sur ce qu'il pu devenir depuis.Jean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 14:56 C'est qui ce "personnage" si ce n'est pas Trogneux? Allez-vous inventer une nouvelle fable qui ne reposera que sur votre refus d'admettre que Brigitte peut très bien être ce qu'elle est: une femme?
Je retrouve même plus l'image sur la Toile."Source de publication initiale : Le compte X (Twitter) @Guy_Fawkes_News.
Sujet : Photos de Brigitte Macron et de son frère Jean-Michel Trogneux.
Date de publication du tweet : 16/01/2025."
Réponse de croyant qui refuse l'explication la plus probable pour pour camper dans sa croyance. Le tout sans la moindre explication.jroche a écrit : 10 déc. 2025, 16:02Il pourrait être n'importe qui [...]Jean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 14:56 C'est qui ce "personnage" si ce n'est pas Trogneux? Allez-vous inventer une nouvelle fable qui ne reposera que sur votre refus d'admettre que Brigitte peut très bien être ce qu'elle est: une femme?
Je vous ai pourtant posé une question sur ce que vous pensez*... vous l'avez ignorée, sans doute par dissonance cognitive.Bref, non seulement on ne veut pas savoir ce que dit la rumeur, mais on ne veut pas savoir ce que je dis, moi
Si cette phrase est vraie, du coup , je te pose ma question de tout à l'heure dans l'autre sens :
sur quel fait es tu en mesure, toi jroche, de m'apprendre quelque chose que moi, Gwanelle, ignore ? Que peux tu m'apporter d'autre que ton opinion ?Gwanelle a écrit : 10 déc. 2025, 09:56 sur quel fait suis en mesure, moi Gwanelle, de t'apprendre quelque chose que toi, jroche, ignores ? Que puis je t'apporter d'autre que mon opinion ?
Vraie quoi ? Il ne suffit pas que ce soit une vraie photo de deux vrais personnages (d'ailleurs la version bidonnage parle de deux vraies photos assemblées maladroitement, le but étant apparemment de répondre à l'objection qu'il a embrassé ce jour-là son beau-frère mais pas sa soeur, d'après les photos précédemment connues). Et encore une fois, même si effectivement il n'est pas "devenu Brigitte" la façon dont l'Elysée gère l'affaire pose encore plus de problèmes.Jean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 16:18 * "Admettez-vous au moins que si [la photo est vraie] elle démontre que Trogneux n'a pas changé de sexe pour devenir Brigitte?"
Ca te viendrait pas à l'esprit de citer tes sources ? Des fois que l'on ait envie "d'aller voir ce que la rumeur dit" comme tu le clames ?jroche a écrit : 10 déc. 2025, 16:48 Vraie quoi ? Il ne suffit pas que ce soit une vraie photo de deux vrais personnages (d'ailleurs la version bidonnage parle de deux vraies photos assemblées maladroitement, le but étant apparemment de répondre à l'objection qu'il a embrassé ce jour-là son beau-frère mais pas sa soeur, d'après les photos précédemment connues).
Pas besoin de faire une crise du bacon pour si peu: vraie = c'est une photo légitime de Brigitte Macron et de son frère Jean-Michel Trogneux.jroche a écrit : 10 déc. 2025, 16:48Vraie quoiJean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 16:18 * "Admettez-vous au moins que si [la photo est vraie] elle démontre que Trogneux n'a pas changé de sexe pour devenir Brigitte?"
Dit celui qui s'obstine à vouloir radoter pour que ces gens réagissent et lui offrent ainsi l'opportunité de continuer à radoter (parce qu'il ne tient pas compte de ce que ces gens lui disent).Mais à quoi bon discuter avec des gens [...]
Désolé, je n'ai pas tant de temps ni d'énergie à y consacrer, d'autant que quand je le fais ça tombe dans le vide. A plus forte raison avec des gens qui s'obstinent à me faire dire autre chose que ce que je dis.Mirages a écrit : 10 déc. 2025, 17:01 Ca te viendrait pas à l'esprit de citer tes sources ? Des fois que l'on ait envie "d'aller voir ce que la rumeur dit" comme tu le clames ?
Je suis allé chez Préssibus, j'ai pas vu (en même temps il en écrit des pages...).
Bravo pour le troncage de la citation. Cela posé, mes motivations éventuellement ambivalentes, éventuellement perverses, ne changent rien à l'affaire et ne vous regardent pas.Jean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 17:12 Dit celui qui s'obstine à vouloir radoter pour que ces gens réagissent et lui offrent ainsi l'opportunité de continuer à radoter (parce qu'il ne tient pas compte de ce que ces gens lui disent).
Le temps de répondre tu donnais le lien...jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:18Désolé, je n'ai pas tant de temps ni d'énergie à y consacrer, d'autant que quand je le fais ça tombe dans le vide. A plus forte raison avec des gens qui s'obstinent à me faire dire autre chose que ce que je dis.Mirages a écrit : 10 déc. 2025, 17:01 Ca te viendrait pas à l'esprit de citer tes sources ? Des fois que l'on ait envie "d'aller voir ce que la rumeur dit" comme tu le clames ?
Je suis allé chez Préssibus, j'ai pas vu (en même temps il en écrit des pages...).
Ben non, tu as constaté toi-même que ce n'est pas si facile de retrouver même ce qu'on a vu deux heures avant. Si tu es frustré, tu n'as qu'à faire comme moi.
OK, vous admettez ne pas vouloir discuter. Discuter demande d'exposer ce qu'on pense vraiment, dont une partie des motivations quand elles biaisent autant une position. Parce que vous êtes fortement biaisé contre l'idée que Brigitte Macron soit une femme, ce qui vous conduit à refuser de nombreuses explications et faits "pour le principe".jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:20Cela posé, mes motivations éventuellement ambivalentes, éventuellement perverses, ne changent rien à l'affaire et ne vous regardent pas
La mauvaise foi du gugusse qui trouve le temps de poster plein de messages pour se plaindre de ses interlocuteurs mais qui prétend n'avoir aucune minute pour argumenter correctementjroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:18Désolé, je n'ai pas tant de temps ni d'énergie à y consacrer, d'autant que quand je le fais ça tombe dans le vide. A plus forte raison avec des gens qui s'obstinent à me faire dire autre chose que ce que je dis.
1 - très gros menteur (le nombre de fois où il a pu la sortir celle-là...)jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:18 .....
1 - Désolé, je n'ai pas tant de temps ni d'énergie à y consacrer,
2 - d'autant que quand je le fais ça tombe dans le vide.
3 - A plus forte raison avec des gens qui s'obstinent à me faire dire autre chose que ce que je dis.
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Encore une fois, qu'est-ce que ça veut dire que cette photo est "vraie" ? Et la question n'est pas seulement de savoir s'il y a eu changement de sexe ou pas, ce que je ne sais pas.Jean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 17:31 * "Admettez-vous au moins que si [la photo est vraie] elle démontre que Trogneux n'a pas changé de sexe pour devenir Brigitte?"
Tu fais référence à quoi, là ? Où pourrais-je consulter ce travail ?Dominique18 a écrit : 10 déc. 2025, 17:31 Un vrai travail d'enquête, journalistique à ce niveau, ne s'effectue pas sur internet, qui n'est qu'un outil comme un autre, mais en se déplaçant sur le terrain, en interrogeant et en vérifiant différentes sources.
Passer mon temps sur des sites délirants ? Je me défonce autrement.
Il se souvient plus non plus où il était sur le net ya 2 heures... On fait comment maintenant ?jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:45Tu fais référence à quoi, là ? Où pourrais-je consulter ce travail ?Dominique18 a écrit : 10 déc. 2025, 17:31 Un vrai travail d'enquête, journalistique à ce niveau, ne s'effectue pas sur internet, qui n'est qu'un outil comme un autre, mais en se déplaçant sur le terrain, en interrogeant et en vérifiant différentes sources.
Nous t'avons indiqué plusieurs sources fiables.jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:45Tu fais référence à quoi, là ? Où pourrais-je consulter ce travail ?Dominique18 a écrit : 10 déc. 2025, 17:31 Un vrai travail d'enquête, journalistique à ce niveau, ne s'effectue pas sur internet, qui n'est qu'un outil comme un autre, mais en se déplaçant sur le terrain, en interrogeant et en vérifiant différentes sources.
Mais que tu en fasses du prosélytisme jusqu'à l'absurde, en faisant l'éloge du faux, non.
Surtout en prenant les autres pour de parfaits demeurés (genre..."mais bon dieu, qu'est-ce qu'ils peuvent être cons à ce point!....), tout en revêtissant le costume de la pauvre victime incomprise et vilipendée.
Je l'ai dit il y a quelques messages. Vous pouvez bien geindre qu'on ne tient pas compte de ce que vous pensez avec des refus de discussion pareil.jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:42Encore une fois, qu'est-ce que ça veut dire que cette photo est "vraie" ?Jean-Francois a écrit : 10 déc. 2025, 17:31 * "Admettez-vous au moins que si [la photo est vraie] elle démontre que Trogneux n'a pas changé de sexe pour devenir Brigitte?"
Là, ça devient grandiose. Ben non, je n'enregistre pas toujours l'URL et la position, bref, comment retrouver ultérieurement tout ce que je vois en passant même si je sais encore de quoi il est question. Et je déteste qu'on me demande plus d'efforts que je ne suis disposé à en fournir, ça allume tous les clignotants de la manipulation perverse. Parce que bien sûr ça ne s'arrêtera pas là.Mirages a écrit : 10 déc. 2025, 17:48 Il se souvient plus non plus où il était sur le net ya 2 heures... On fait comment maintenant ?
Qu'est-ce que je disais...jroche a écrit : 10 déc. 2025, 17:55Là, ça devient grandiose. Ben non, je n'enregistre pas toujours l'URL et la position, bref, comment retrouver ultérieurement tout ce que je vois en passant même si je sais encore de quoi il est question. Et je déteste qu'on me demande plus d'efforts que je ne suis disposé à en fournir ça allume tous les clignotants de la manipulation perverse.Mirages a écrit : 10 déc. 2025, 17:48 Il se souvient plus non plus où il était sur le net ya 2 heures... On fait comment maintenant ?
1 - Parce que bien sûr ça ne s'arrêtera pas là.
2 - C'est grave, docteur ?
Jusqu'à l'absurde, jusqu'à l'insensé, il ne se refuse rien!Mais que tu en fasses du prosélytisme jusqu'à l'absurde, en faisant l'éloge du faux, non.
Surtout en prenant les autres pour de parfaits demeurés (genre..."mais bon dieu, qu'est-ce qu'ils peuvent être cons à ce point!....), tout en revêtissant le costume de la pauvre victime incomprise et vilipendée.
Charte complèteLe droit du public à une information de qualité, complète, libre, indépendante et pluraliste, rappelé dans la Déclaration des droits de l’homme et la Constitution française, guide le journaliste dans l’exercice de sa mission. Cette responsabilité vis-à-vis du citoyen prime sur toute autre.
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Cependant, la responsabilité du journaliste ne peut être confondue avec celle de l’éditeur, ni dispenser ce dernier de ses propres obligations.
Le journalisme consiste à rechercher, vérifier, situer dans son contexte, hiérarchiser, mettre en forme, commenter et publier une information de qualité ; il ne peut se confondre avec la communication. Son exercice demande du temps et des moyens, quel que soit le support. Il ne peut y avoir de respect des règles déontologiques sans mise en œuvre des conditions d’exercice qu’elles nécessitent.
La notion d’urgence dans la diffusion d’une information ou d’exclusivité ne doit pas l’emporter sur le sérieux de l’enquête et la vérification des sources....
Je suis très déçue.Lambert85 a écrit : 08 déc. 2025, 21:30La classe !Samedi soir, quatre militantes du collectif féministe #NousToutes, portant des masques à l'effigie de l'acteur avec la mention "violeur", ont interrompu son spectacle dans la salle parisienne des Folies Bergère, scandant "Abittan violeur", a rapporté cette organisation dans un communiqué.
Le lendemain de cette interruption, dimanche, Brigitte Macron est allée voir sa représentation parisienne, accompagnée de sa fille Tiphaine Auzière. Sur une vidéo publiée lundi par le site de l'hebdomadaire Public, on voit la Première dame apporter son soutien à Ary Abittan en coulisses avant le spectacle. "J'ai peur", lui dit-il. "S'il y a des sales connes on va les foutre dehors", lui répond Brigitte Macron, en riant. "Surtout des bandits masqués", ajoute-t-elle.