Valeurs de civilisations …

[Lambert85]

Très drôle quand il s’agit de viols de mineures !

[Gwanelle]

L'anonymat des forums n'aide pas à nous comprendre mais chacun a ses difficultés, son histoire.
En tout cas, essayer (on n'y arrive jamais complétement) de surmonter ses biais c'est être lucide sur leurs origines, et malgré le fait de vouloir mieux vivre en les oubliant.
Cette difficulté devient risible de l'extérieur pour une tout autre raison qu'elle est risible de l'intérieur, dans le deuxième cas ... rire fait partie de la solution, l'humour détaché devient une nécessité.

[uno]

C'est étonnant, j'ai beau chercher soigneusement, je ne parviens pas à mettre le doigt sur le moindre biais de sélection ou le moindre soupçon d'esprit partisan dans les échanges sur ce fil. Bon... Je vais continuer à chercher.

C'est parce que tu es normal. En revanche pour les belles âmes, choisir de parler du scandale des Grooming Gangs en Grande-Bretagne, c'est déjà jouer un obscure petit jeu vous rendant coupable d'extrémisme de droite ou autre chose. Sinon qu'on se rassure les députés travaillistes au pouvoir on rejeté la proposition d'avoir une enquête nationale sur les Grooming Gangs. Et cela quand bien même comme l'avait très bien soulevé Kemi Badenoch, cette enquête est une nécessité pour justement déterminer les responsabilité les membres des autorités impliqué dans le scandale des gangs pédophiles. Comme l'a très bien souligné Kemi Badenoch, on pourrait légitiment penser que les travaillistes, cherchent à protéger les leurs, sachant qu'ils sont le parti de gauche qui dominent les élections dans les villes à forte populations musulmanes (classique clientélisme islamo-gauchiste), et qu'un nombre substantiel de personnes impliquées sont probablement dans le parti de l'actuel premier ministre Kier Starmer. Bref ça pue la corruption à large échelle, et le refus de cette enquête fait que les politiciens et autres agents de l'État (policiers, assistants sociaux) demeureront non-inquiétés de leur complicité immonde dans les viols, tortures et parfois meurtre, de milliers de filles anglaises.

[nikola]

C'est parce que tu es normal.

C’est surtout parce qu’il ne t’a pas assez fréquenté.

[uno]

C’est surtout parce qu’il ne t’a pas assez fréquenté.

Non c'est parce que contrairement à toi il lit les propos, les adresses et ne trolles pas stupidement. Bref plus ça va plus je commence à me dire que tu n'as ni la stabilité, ni les capacités mentales pour discuter.

[nikola]

Non c'est parce que contrairement à toi il lit les propos,

Je les ai lus mais comme tu tournes en rond autour de ton totem, je ne te lis plus comme avant.
Je te rappelle qu’on est plusieurs à te faire remarquer ta fixette.

[uno]

Je les ai lus mais comme tu tournes en rond autour de ton totem, je ne te lis plus comme avant.
Je te rappelle qu’on est plusieurs à te faire remarquer ta fixette.

Si tu les lis alors tu esquives malhonnêtement l'essentiel de mes messages. Les procès d'intention sur ma petite personne auxquels tu t'adonnes, sont totalement hors-de-propos. Il n'y a qu'à voir comment tu as traité ce message, à savoir que si toi ou tout autre membre, fusse-t-il un anticlérical convaincu et féroce, venait à un ouvrir un fil traitant abondamment du scandal des prêtres pédophiles au sein de l'église, il ne me viendrait pas à l'esprit de vous le reprocher. Et il serait toute aussi malvenu qu'un cul bénis interviennent et vous reproche de parler de ce sujet en vous accusant de faire un petit jeu. Bref je ne suis pas le sujet, ni mêmes les intentions que tu m'attribues sans jamais les nommer clairement et encore moins les justifier. Le sujet ce sont les Grooming Gangs et comme l'a très bien souligné récemment Kemi Badenoch, le fait que le rejet d'une enquête nationale autour de ce scandale massif et majeur, par le parti au pouvoir, semble bien visé à ne protéger les membres impliqués de ce parti dans ces crimes. Il est quand même incroyable lorsqu'on a divers témoignages de victimes, rapportant comment des policiers, mais aussi des conseils communaux, protégeaient activement les pédophiles, cela n'ai pas débouché sur des arrestations massives de ces complices. Et cela c'est un sujet majeur, le corps même du scandale.

[nikola]

Si tu les lis alors tu esquives malhonnêtement l'essentiel de mes messages.

L’essentiel ?
Je t'ai lu et relu et en voici un résumé exclusif pour vos yeux ébahis : « Les éstrangers qui sont pas d’cheu nous sont des vilains pas beaux qui ne devraient pas être chez nous mais chez eux. »

[uno]

Je t'ai lu et relu et en voici un résumé exclusif pour vos yeux ébahis : « Les éstrangers qui sont pas d’cheu nous sont des vilains pas beaux qui ne devraient pas être chez nous mais chez eux. »

On l'a compris tu répète le même épouvantail en boucle sans tenir compte du contenu réel des messages postés. Un trollage tellement puéril que l'on pourrait sincèrement s'inquiéter de ta santé cognitive. Bref merci de confirmer que tu n'es qu'une coquille vide.

[Lambert85]

« Les éstrangers qui sont pas d’cheu nous sont des vilains pas beaux qui ne devraient pas être chez nous mais chez eux. »

Ouah t’es content, hein, tu as pu replacer ta vanne pourrie une fois plus !

[nikola]

On l'a compris tu répète le même épouvantail

Écrit celui qui pèse ses mots trois fois par message qui bave sur les rouleaux des vilains éstrangers qui viennent jusque dans nos campagnes manger nos grands-mères.

Ouah t’es content, hein, tu as pu replacer ta vanne pourrie une fois plus !

Et je pèse mes mots.

[jean7]

C'est étonnant, j'ai beau chercher soigneusement, je ne parviens pas à mettre le doigt sur le moindre biais de sélection ou le moindre soupçon d'esprit partisan dans les échanges sur ce fil. Bon... Je vais continuer à chercher.

"je montre ce que je veux" + ciblage sur des catégories + choix pour représenter ces catégories des pires comportements de ces catégories... ça ne suffit pas ?

Après, esprit partisan, ce n'est pas non plus en soit le pire des vices.
Reste à le reconnaitre et accepter de le nommer pour ce qu'il est.

[Lambert85]

Vous n’êtes pas du tout partisans et biaisés bien sûr !

[nikola]

Vous n’êtes pas du tout partisans et biaisés bien sûr !

C’est un aveu.

[uno]

Vous n’êtes pas du tout partisans et biaisés bien sûr !

La question ne se pose pas mais ici Nikola ne cherche qu'à troller grassement pour ne pas discuter du sujet mis sur la table, les Grooming Gangs, leur dimension culturelle et bien sûr les complicités au sein des autorités y compris donc des complicités politiques. Ces sujets de fonds il les esquives par le trollage le plus puéril possible tel le pigeon qui renverse tout sur l'échiquier et se déclare vainqueur. Il reste les membres réellement matures mais qui ont malgré tout des difficultés pour aborder de front le sujet, en tête Inso et Florence, mais bon contrairement à Nikola, on peut au moins espérer que ceux-ci y réfléchissent de leur côté et réalise la gravité du bousin. Car l'affaire des Grooming Gangs Pakistanais est aussi ancienne, que diffuse en Angleterre, on pourrait même dire «systémique» pour reprendre un terme qu'aime bien utilisé une certaine gauche. Et encore une fois le fait que divers membres des autorités, y compris des politiciens, aient été complices, est avéré, en revanche, et Kemi Badenoch l'a bien soulevé, il est surprenant qu'il y ait si peu, pour ne pas dire quasiment pas, de condamnation parmi les autorités responsables.

[nikola]

La question ne se pose pas mais ici Nikola ne cherche qu'à troller grassement

Écrit celui qui choisit ses sujets, uniquement où les éstrangers qui sont pas d’cheu nous sont des salauds.

[Lambert85]

La meilleure preuve que tu trolles !

[nikola]

La meilleure preuve que tu trolles !

Et toi ?

[jean7]

"l'affaire des Grooming Gangs Pakistanais", "traite d'êtres humains sur un marché lucratif", organisée, sur une durée d'une 40aine d'années, devrait plus à la culture pakistanaise qu'à la propension de l'homme en tant que mâle dominant à se conforter dans son illusion de puissance en asservissant qui il peut à sa volonté et ses désirs ?

Quels sont les éléments de preuve ?

[Dominique18]

"l'affaire des Grooming Gangs Pakistanais", "traite d'êtres humains sur un marché lucratif", organisée, sur une durée d'une 40aine d'années, devrait plus à la culture pakistanaise qu'à la propension de l'homme en tant que mâle dominant à se conforter dans son illusion de puissance en asservissant qui il peut à sa volonté et ses désirs ?

Quels sont les éléments de preuve ?

Tout dépend, dans sa grille de lecture personnelle, des éléments que l'on privilégie: la détermination de cibles ou la compréhension de structures sociales et sociétales?

Une source d'information :

https://www.debunkersdehoax.org/intox-t ... yaume-uni/

...En fait, c’est l’essentialisation elle même qui est invariante. Par contre, le raciste se fout de l’ethnie, de la nation ou de la religion de « l’étranger ». Cet étranger qui serait un « criminel » par essence comme le prouveraient les statistiques bidouillées par la fachosphère. Et qui méprise les VRAIES raisons établies des facteurs de criminalité:

« …les facteurs favorisant la délinquance comprennent :

- la pauvreté, le chômage, l’analphabétisme, l’absence de logements corrects et bon marché ainsi que des systèmes d’enseignement et de formation inadaptés;

- le nombre croissant de citoyens sans perspective d’insertion sociale et, dans le même temps, l’aggravation des inégalités sociales;

- la dissolution des liens sociaux et familiaux, aggravée par une éducation parentale inadéquate, éducation rendue souvent plus difficile du fait des conditions de vie;

- les conditions difficiles que connaissent les gens qui émigrent vers les villes ou vers d’autres pays;

- la destruction des identités culturelles d’origine ainsi que le racisme et la discrimination, qui peuvent mener à des désavantages au plan social, de la santé et de l’emploi;

- la dégradation de l’environnement urbain, notamment l’insuffisance des équipements collectifs dans certains quartiers, qui favorise la délinquance;

- les difficultés, créées par la société moderne, à s’insérer correctement dans la communauté, la famille, le milieu de travail, l’école et à s’identifier à une culture;

- l'abus d’alcool, de drogues et autres substances dont le développement est aussi favorisé par les facteurs susmentionnés;

- la multiplication des activités reliées au crime organisé, notamment le trafic de drogues et le recel;

- la promotion, notamment par les médias, d’idées et d’attitudes qui sont sources de violence, d’inégalité et d’intolérance ». (ONU, 1990)
L’ethnie ne fait pas partie de ces facteurs…

Par contre, que les gangs aient cumulé ces facteurs : aucun doute.
Même si explication n’est pas excuse.

Il apparaît "curieux" que pratiquement tous les relais médiatiques liés à la fachosphère se soient emparés de cette affaire qui a refait surface.

Il fut question de l'église catholique et de la kyrielle de scandales sexuels associés, dans des posts précédents.
L'erreur d'analyse consiste à focaliser exclusivement
sur l'aspect religieux, même s'il à son importance, et à déterminer un éventuel anticléricalisme, parce qu'il s'agit de l'église catholique qui est concernée.
Cet anticléricalisme supposé n'a pourtant rien à y faire.
Seules les dérives de comportements humains s'exprimant à l'intérieur de structures sociétales particulières sont dénoncées. C'est l'ensemble qui est étudié et non uniquement un ou quelques facteurs, de manière réductionniste.
C'est d'ailleurs pour ces raisons que l'enquête de Frédéric Martel est considérée comme une référence ("Sodoma").
Pas d'anticléricalisme, ni de conduite antichrétienne, mais de la rigueur et de la précision.

[Lambert85]

[uno]

"l'affaire des Grooming Gangs Pakistanais", "traite d'êtres humains sur un marché lucratif", organisée, sur une durée d'une 40aine d'années, devrait plus à la culture pakistanaise qu'à la propension de l'homme en tant que mâle dominant à se conforter dans son illusion de puissance en asservissant qui il peut à sa volonté et ses désirs ?

Non mentionner les prédispositions général aux vices chez l'être humain, qui n'explique pas l'énorme disproportion de pakistanais constituant les Grooming gangs. Mais soit j'y reviens ci-dessous via ta question.

Quels sont les éléments de preuve ?

Les éléments de preuves ont déjà été amenés mais soit revenons-y avec qui plus est des compléments, des compléments sombres mais hélas nécessaires.

Premièrement l'étude déjà mentionné sur la propension d'un certain groupe culturel a être surreprésenté dans les «Group Localised Child Sexual Exploitation (GLCSE)» aka «Grooming Gangs».

Ensuite les témoignages des victimes mais aussi des coupables concernant la dimension et parfois même les motivations ethnoreligieuses et racistes de ces crimes, les victimes se faisant traiter de putes blanches impures. Mais un exemple particulièrement illustratif fut le témoignage de la tête du réseau pédophile de Rochdale.

«"We are a civilised society. We are the supreme race, not these white b******s (pointing to police officers in court)." He continued: "You will not get a CBE. You will not get an MBE. You will get a DM, a destroyer of Muslims. You were born one thousand years too late. You f***ed my community.. You destroyed my community and our children. None of us did that. White people trained those girls to be so much advanced in sex. They were coming without hesitation to Rochdale,Oldham, Bradford, Leeds and Nelson and wherever."»

Bref cette ordure vomit clairement son racisme contre les britannique blancs, et blâme les victime de leur propres viols, article à lire en entier. Bref les facteurs culturels sont évidents, les nier ne sert à rien. La réel met à mal quelques uns de vos idéaux progressistes? Désolé, mais le réel est ainsi c'est vos idéaux progressistes qu'il faut revoir, car ceux-ci échouent à décrire et surtout à comprendre le réel.

[uno]

Ah tous les progressistes qui disent inlassablement «Geugnengneugneugneu le wokisme ça n’existe pas, gneugneugneugneugneu l’islamo-gauchisme c’est un concept bidon et de la panique bidon d’extrême-droite, gneugneugneugneugneu!», je vous laisse découvrir la nouvelle suivante.

Who Is Hamid Patel? Religious School Leader Appointed As Ofsted Chairman In UK

[Gwanelle]

Si on pensait que "Geugnengneugneugneu le wokisme ça n’existe pas" on n'aurait pas un fil de + de 200 pages dédié à ce problème

viewtopic.php?t=16609&start=5000

[uno]

Si on pensait que "Geugnengneugneugneu le wokisme ça n’existe pas" on n'aurait pas un fil de + de 200 pages dédié à ce problème

viewtopic.php?t=16609&start=5000

C'est vrai, hormis le déni du réel, lorsqu'on mentionnait les affres du wokisme, de son rôle et sa complicité avec l'islamisme ou la criminalitéde certaines communautés culturelles, il y a aussi eu le classique «Geugnengneugneugneu vous faites de la récupération politique, gneugneugneugneugneu, immonde stratégie d'extrême-droite, gneugneugneugneugneu!».