Forum Sceptique

Tu radotes !

Lambert85 a écrit : 28 août 2025, 14:32 Tu radotes !

Je ne fais que livrer, au compte-gouttes, sans me prononcer plus que ça, ce que dit cette rumeur. Et je ressors mon disque rayé : si on en parle on doit partir de ce qu'elle dit, sinon qu'est-ce qu'on attend pour verrouiller le sujet ? Les noms d'oiseaux et procès d'intention, peut-être qu'on s'éclate avec ça comme tu l'as toi-même laissé entendre, mais si on espère convaincre...

Il est vrai que, à titre personnel, c'est aussi pour moi une façon de contester le retournement orwellien des terme "sceptique" et "scepticisme" qui prévaut ici. Alors si en plus il y a Blanrue en face...

jroche a écrit : 28 août 2025, 14:56 qu'est-ce qu'on attend pour verrouiller le sujet ?

... que tu traînes une femme dans la boue pendant 6 pages encore. Tu n'as pas de vacances à prendre?

LoutredeMer a écrit : 28 août 2025, 15:21 ... que tu traînes une femme dans la boue pendant 6 pages encore. Tu n'as pas de vacances à prendre?

Rappel, la version la plus officielle n'est pas plus jolie : cette femme, prof de lettres, mère de trois enfants, s'est subitement amourachée d'un de ses élèves âgé de 15 ans, camarade de classe d'une de ses filles, et a envoyé son mari se faire voir ailleurs.

Accessoirement, ce n'est pas moi qui ai choisi d'en parler ici. Je suis juste intervenu au départ, peut-être aurais-je dû mieux réfléchir, pour rectifier une erreur factuelle : ce n'est pas Candace Owens qui a lancé l'histoire.

jroche a écrit : 28 août 2025, 15:58
LoutredeMer a écrit : 28 août 2025, 15:21 ... que tu traînes une femme dans la boue pendant 6 pages encore. Tu n'as pas de vacances à prendre?
Rappel, la version la plus officielle n'est pas plus jolie : cette femme, prof de lettres, mère de trois enfants, s'est subitement amourachée d'un de ses élèves âgé de 15 ans, camarade de classe d'une de ses filles, et a envoyé son mari se faire voir ailleurs.

C'est ce que je disais, c'est reparti...

Si tu n'avais pas le sentiment d'être le juge suprême parfait en tous points, je dirais que ta pensée est abjecte...

Allez, je t'ai accordé largement assez d'attention...

LoutredeMer a écrit :Si tu n'avais pas le sentiment d'être le juge suprême parfait en tous points, je dirais que ta pensée est abjecte...

En quoi ? Sincèrement, la version rumeur, à condition d'évacuer les variantes avec inceste, ne me parait pas pire, et elle a plus de panache.

Bon, si personne à part moi ne veut parler du sujet par lui-même, si on ne sait faire que du matraquage moral et des affirmations de principe, j'arrête.

jroche a écrit : 28 août 2025, 17:01 .....
Sincèrement, la version rumeur, à condition d'évacuer les variantes avec inceste, ne me parait pas pire, et elle a plus de panache.

Bon, si personne à part moi ne veut parler du sujet par lui-même, si on ne sait faire que du matraquage moral et des affirmations de principe, j'arrête.

Matraquage moral? Non.
Affirmations de principe ? Non.
Pointer ce qu'on ne peut pas nommer autrement qu'une forme de bêtise pour décérébrés en mal de quart d'heure médiatique, oui.
C'est de la "pensée" hanounesque, pas plus, qui ne mérite qu'une chose: être traitée comme telle.

Vérification...
Ou si Patrice Gibertie le dit, c'est que ça doit être vrai...
Ou l'art de répandre des saloperies immondes...

https://pgibertie.com/2025/07/25/affair ... -test-adn/

Curieux, non?
Il vaut mieux arrêter par principe éthique.

Il est décidément impossible de discuter avec des gens qui rabâchent qu'une certaine rumeur est forcément fausse et ne veulent rien savoir de ce qu'elle dit.

LoutredeMer a écrit : 28 août 2025, 16:13C'est ce que je disais, c'est reparti...

Jroche ne change pas facilement de disque. Et il est passablement monomaniaque: par ex., en plus de fantasmer régulièrement sur Brigitte Macron, il ramène régulièrement Blanrue comme si ce dernier postait sur le forum

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jroche a écrit : 29 août 2025, 12:20 Il est décidément impossible de discuter avec des gens qui rabâchent qu'une certaine rumeur est forcément fausse et ne veulent rien savoir de ce qu'elle dit

Avez-vous enfin "vu" la référence qui montre que des gens sont allés à Amiens se renseigner sur l'existence de J-M Trogneux? J'imagine que non parce que si vous radotez beaucoup les mêmes couplets, vous ne faites pas trop d'efforts pour vous pencher sur les indices infirmant la rumeur conspironeuneue qui vous obsède.

Jean-François

jroche a écrit : 29 août 2025, 12:20 Il est décidément impossible de discuter avec des gens qui rabâchent qu'une certaine rumeur est forcément fausse et ne veulent rien savoir de ce qu'elle dit.

Aussi pertinente que l'existence du "bigfoot", du dahu, ou de l'apport de Raoult au sujet du covid, c'est à dire nulle

.

Jean-Francois a écrit : 29 août 2025, 12:22 Avez-vous enfin "vu" la référence qui montre que des gens sont allés à Amiens se renseigner sur l'existence de J-M Trogneux?

Après tout, n'importe qui peut aller voir le dossier Pressibus. Il en parle longuement. Il y a même des photos supposées de l'homme présenté comme tel lors de l'intronisation de Macron à l'Elysée, dans son bar préféré, et des enquêtes auprès des voisins de l'adresse supposée. Ca vaut ce que ça vaut mais oui, il y en a.

Et donc je répète, à quoi rime de s'attaquer à une rumeur (certes extravagante mais sans rien de fondamentalement impossible) si on ne veut pas savoir ce qu'elle raconte ?

jroche a écrit : 29 août 2025, 13:06
Jean-Francois a écrit : 29 août 2025, 12:22 Avez-vous enfin "vu" la référence qui montre que des gens sont allés à Amiens se renseigner sur l'existence de J-M Trogneux?
Après tout, n'importe qui peut aller voir le dossier Pressibus

Donc vous n'avez toujours pas vu la référence que je donne.

Ca vaut ce que ça vaut mais oui, il y en a

Ça vaut beaucoup plus qu'écrire "supposée" (i.e., "adresse supposée") pour rester accroché à une envie de croire à des conspironiaiseries. Cela montre que diverses personnes ont, de manière indépendante, vérifié l'existence de J.-M. Trogneux.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 29 août 2025, 12:22 Avez-vous enfin "vu" la référence qui montre que des gens sont allés à Amiens se renseigner sur l'existence de J-M Trogneux?

Désolé, ce "vu" renvoie à une autre page de ce fil, qui elle-même n'en donne pas plus.

Il resterait d'ailleurs à expliquer pourquoi il se manifeste si peu, ou pourquoi on le consulte si peu, alors qu'il est supposé partie prenante.

jroche a écrit : 29 août 2025, 15:36]Désolé, ce "vu" renvoie à une autre page de ce fil, qui elle-même n'en donne pas plus

Ça n'est pas parce que vous n'êtes pas prêt à faire le moindre effort que la référence ne s'y trouve pas.

Jean-François

Blast a recherché la publication dans les archives du Courrier Picard et a trouvé le document papier original de 1953. L'encart est authentique. Si Jean-Michel annonce à huit ans la naissance de sa petite sœur Brigitte, on imagine difficilement qu'ils puissent être la même personne. Nous avons aussi mis la main sur le numéro de la veille, publiant le journal de l'état civil d'Amiens. La naissance de Brigitte Macron, alors Trogneux, y est stipulée. Impossible donc que son « personnage » ait été créé des décennies plus tard lors d'un changement de sexe.

Pourtant, Jean-Michel Trogneux existe bel et bien. Il réside toujours à Amiens, à proximité de la célèbre chocolaterie familiale, qui contrairement à ce qu'affirme Natacha Rey, existe toujours. Le frère de Brigitte Macron est loin d’être difficile à trouver et son nom figure sur la sonnette. Un journaliste indépendant contacté par Blast s'est rendu à son domicile et l'a rencontré. Il est d'ailleurs l'homme que certains internautes avisés avaient reconnu parmi les convives sur les images de la passation de pouvoir entre François Hollande et Emmanuel Macron, le 14 mai 2017. Si les années l’ont changé et rendu ventripotent, il ressemble bel et bien aux photographies de lui jeune et partage sans aucun doute l’air de famille des Trogneux.

Lambert85 a écrit : 29 août 2025, 16:37
Blast a recherché la publication dans les archives du Courrier Picard et a trouvé le document papier original de 1953. L'encart est authentique. Si Jean-Michel annonce à huit ans la naissance de sa petite sœur Brigitte, on imagine difficilement qu'ils puissent être la même personne. Nous avons aussi mis la main sur le numéro de la veille, publiant le journal de l'état civil d'Amiens. La naissance de Brigitte Macron, alors Trogneux, y est stipulée. Impossible donc que son « personnage » ait été créé des décennies plus tard lors d'un changement de sexe.

La rumeur y a pensé, elle explique, depuis le début autant que je sache, que cette Brigitte-là est décédée vers 1960, et qu'on l'aurait caché. Des arguments en ce sens sont avancés, ainsi que des explications possibles (la mort serait due à un accident domestique tellement stupide qu'on n'aurait pas pu l'assumer, etc.). Pour ce que ça vaut, mais c'est quand même plus élaboré que ça.

Lambert85 a écrit : 29 août 2025, 16:37
Pourtant, Jean-Michel Trogneux existe bel et bien. Il réside toujours à Amiens, à proximité de la célèbre chocolaterie familiale, qui contrairement à ce qu'affirme Natacha Rey, existe toujours. Le frère de Brigitte Macron est loin d’être difficile à trouver et son nom figure sur la sonnette. Un journaliste indépendant contacté par Blast s'est rendu à son domicile et l'a rencontré. Il est d'ailleurs l'homme que certains internautes avisés avaient reconnu parmi les convives sur les images de la passation de pouvoir entre François Hollande et Emmanuel Macron, le 14 mai 2017. Si les années l’ont changé et rendu ventripotent, il ressemble bel et bien aux photographies de lui jeune et partage sans aucun doute l’air de famille des Trogneux.

Vu l'ampleur internationale prise par la rumeur, il pourrait se bouger, ou on pourrait le montrer, un peu plus. Il en est quand même la principale victime.

Edit, pour ce que ça vaut aussi, voici comment Pressibus commente : "Le 3 avril, un article de Blast prétend qu'un journaliste (anonyme) aurait rencontré le "petit gros" (devenu "ventripotent") à son domicile (présenté dans l'Annexe suivante) et que ce serait Jean-Michel Trogneux puisqu'il "partage sans aucun doute l’air de famille des Trogneux", seul élément de preuve apportée, avec son nom sur une boîte aux lettres...".

Et ça repose le problème, pourquoi la riposte est-elle aussi acharnée sur la forme et aussi molle sur le fond ? Michelle Obama avait fait le contraire, ça avait marché autant que je sache. Préparerait-on un prétexte pour verrouiller drastiquement les réseaux sociaux ?

jroche a écrit : 29 août 2025, 17:45 Préparerait-on un prétexte pour verrouiller drastiquement les réseaux sociaux ?

Une nouvelle "rumeur" ? T'en as pas marre de sortir tout et n'importe quoi ?

Quel pathétique bouffon ! Autant l’ignorer...

jroche a écrit : 29 août 2025, 17:45 La rumeur y a pensé, elle explique, depuis le début autant que je sache, que cette Brigitte-là est décédée vers 1960, et qu'on l'aurait caché.

Et donc, ils ont planqué le corps sous la terrasse de Dupont de Ligonnès et Jean Michel a subi une chirurgie transgenre à l'âge de 15 ans... Mais bien sûr

jroche a écrit : 29 août 2025, 17:45La rumeur y a pensé, elle explique, depuis le début autant que je sache, que cette Brigitte-là est décédée vers 1960, et qu'on l'aurait caché

Voilà qui confirme ce que disait nikola dans la première page de l'enfilade: rien ne fera changer d'avis les fouilles-merde. Ils sont capables d'accumuler les hypothèses ad hoc au point de rester dans le déni même si on leur présentait Brigitte Macron et J-M Trogneux côte-à-côte sur une estrade. Et les cheerleaders comme jroche continueraient à préférer avoir de la merde devant les yeux plutôt que s'essuyer le visage.

pour ce que ça vaut aussi, voici comment Pressibus commente

Il faut quand même être couillon pour faire à nouveau référence à "Pressibus" après avoir admis que c'était une source plus que douteuse... il faut croire que jroche aime son mascara au caca.

Cela dit:
D'une part, Blast n'est pas un organe d'information pro-Macron, loin de là. Il n'y a aucune raison pour qu'ils cachent un mensonge de la part du couple. Ce qui enlève beaucoup de crédibilité à la remarque de "Pressibus".
D'autre part, si Pressibus n'a rien fait pour contacter Benjamin Jung ou pour aller à Amiens vérifier quoi que ce soit, c'est que ce sont des couillons du niveau de jroche qui, en plus de 15 ans, a continué à se poser des questions sur un ouvrage sans avoir l'idée de contacter l'auteur.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 29 août 2025, 18:46
pour ce que ça vaut aussi, voici comment Pressibus commente
Il faut quand même être couillon pour faire à nouveau référence à "Pressibus" après avoir admis que c'était une source plus que douteuse... il faut croire que jroche aime son mascara au caca.

Toujours la même chose, il faut savoir si on parle d'une rumeur ou si on n'en parle pas. Si on n'en parle pas, on n'en parle pas, point. Mais si on en parle on doit partir de ce qu'elle dit, de préférence sans bombarder de procès d'intention, harcèlement moral et noms d'oiseaux, ceux qui se donnent la peine d'aller y regarder d'un peu plus près.

Après tout dépend du but recherché, réfuter ladite rumeur, essayer de comprendre le mécanisme des rumeurs en général (et celle-ci est quand même un sacré cas d'école), ou astiquer son narcissisme en se sentant tellement moins con que ces cons de croyants.

jroche a écrit : 29 août 2025, 19:30Toujours la même chose, il faut savoir si on parle d'une rumeur ou si on n'en parle pas

La question semble plutôt être: y a-t-il un source assez pourrie pour que jroche n'y pioche pas de quoi se donner l'impression qu'il se renseigne?

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 29 août 2025, 19:42 La question semble plutôt être: y a-t-il un source assez pourrie pour que jroche n'y pioche pas de quoi se donner l'impression qu'il se renseigne?

Et comment peut-on se renseigner sur une rumeur, quoi qu'elle vaille (en tout cas elle ne manque pas de vigueur) sans aller voir à la source ?

jroche a écrit : 29 août 2025, 19:30 ou astiquer son narcissisme

Tu as l’habitude de t’astiquer sur des sites à la cºn...

Lambert85 a écrit : 29 août 2025, 20:26 Tu as l’habitude de t’astiquer sur des sites à la cºn...

On parle d'une rumeur, je vais voir ce qu'elle dit.

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