Impression d'un double discours en science

[curieux]

Tu dis

En simplifiant la science c'est Lavoisier "rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme",

Démontre moi que par un processus naturel du vivant peut provenir, par transformation, du non vivant. Pour l’instant ce n’est pas ce qui est observé.

C'est simple, par tout un tas de processus naturels, le vivant retourne au non-vivant.
Prouve-nous alors que le vivant doit rester vivant pour l'éternité, parce que pour l'instant ce n'est pas ce qui est observé.

On peut t'en sortir d'autres aussi, par exemple, prouve-nous que les étoiles naissent de par la volonté de quelqu'un, et qu'elles meurent parce qu'elles n'ont pas respecté sa volonté.
Visiblement, tu n'as toujours pas compris que ta vision de la science était déformée par le prisme de tes convictions religieuses archaïques.
C'est ce qui arrive quand on attache plus d'importance aux discours vides de sens et aux sentiments nostalgiques de ses propres émois religieux qu'à l'effort nécessaire pour apprendre et comprendre le travail des hommes de science.

[Pepejul]

La vie qui s'en va est un feu qui s'éteint...

[Science Création]

Je ne saisi pas trop ce que tu veux que je démontre. Par exemple, l’emprisonnement est bien un moyen utilisé par le monde occidental pour imposer sa vision du monde. Je dois te démontrer que l’emprisonnement existe dans notre monde occidental ?

Heu oui

Mais heureusement que plus tard dans votre réponse vous écrivez ceci :

Même si dans le fond, je suis d'accord, tous les peuples emprisonnent en fonction de leurs règles, tabous, époques, valeurs etc. ...

Cela évitera de perdre son temps à prouver des évidences.

Si vous ne prouvez pas scientifiquement que l'humain emprisonne pour imposer sa vision du monde. Alors je peux dire, sans preuves, une chose encore "plus logique".

L'humain emprisonne parce qu’il a peur

Cette raison que tu donnes et la mienne ne sont pas nécessairement mutuellement exclusive. D’ailleurs la raison que j’ai donnée ne demande pas qu’elle soit la seule raison pourquoi on emprisonne.

Shalom !

[Pepejul]

Pourquoi les autres cosmogonies seraient-elles fausses et celle de "la Bible" vraie ?

[Denis]

Salut Pepe,

À SC, tu demandes :

Pourquoi les autres cosmogonies seraient-elles fausses et celle de "la Bible" vraie ?

Parce que, si ce n'était pas le cas, SC aurait tort (et aurait, dans un certain sens, un peu gâché sa vie). Or, de son point de vue, c'est absolument impensable. CQFD.

Évidemment, qu'il ait parié pour une cause perdue n'est impensable que de son point de vue. Il s'agit donc d'une pseudo-preuve très relative.

Denis

[Pepejul]

Que Quetzalcoatl le grand serpent à plume (le seul vrai Dieu comme chacun sait ! ) lui pisse dans la bouche jusqu'à ce qu'il explose alors !

[Lulu Cypher]

Pourquoi les autres cosmogonies seraient-elles fausses et celle de "la Bible" vraie ?

T'es con ... la réponse est dans la question ... c'est parce que c'est la Bible
(des fois on se demande)

[Psyricien]

Rhalala, pauvre S-C ... toujours à refuser de comprendre que ne pas "savoir" n'est pas l'autorisation pour dire tout et n'importe quoi .
Il devrait apprendre à dire : "Je ne sais pas", ce n'est pas un gros mot ... quoique lui ai dis ces gouroux.
C'est en fait le point de départ d'un mode de pensé sain.
Quand il en sera arrivé là, il pourra alors cessé de courir vers la première croyance qui passe pour tenter de combler vaille que vaille son manque de "savoir".

En même temps, quand on voit le nombre de choses fausse qu'il énonce ... on constate que le savoir ne l'intéresse pas .

Pourquoi les autres cosmogonies seraient-elles fausses et celle de "la Bible" vraie ?

Qui plus est que dans le cas de la Bible, l'histoire offre de nos jours une très bonne vision de l'époque de ça rédaction ... et vache, ça fait mal au contenu:
-->Des esclaves en Egypte ? What, ah non ça existait pas ça à l'époque .
-->Les hébreux qui conquiert Canaan ? Ah non, en fait on vois que ce sont des population locale qui se dévelloppe au début de l'age du fer et non des invasions, qui sont limités au régions cotières par les peuples de la mer à la fin de l'age du Bronze.
-->D'ailleurs, si il veut un aperçu de la religion des proto-israëite il devrait se documenter un peu sur Ougarit . Moi je dis ça ...
-->Il devrait aussi jeté un coup d'oeil du coté de l'influence des religions sumérienne/akkadienne/babylonienne et zoroastrienne sur ça petite religion favorite.

La bible est tellement un melting-pot religieux qui c'est fixé suite à la chute de l'empire Assyrien, quand une petite partie des hébreux ont été déportés à Babylone.
Si seulement les Achéménides n'avait pas renvoyé ces bouzeux chez eux après avoir pris Babylone ... on serait un peu plus au calme.
Parceque quand même quoi ... les zouaves ils arrivent à croire en:
-->Un déluge universelle qui n'a laissé aucune trace géologique
-->Que l'humanité descend de seulement deux personne ... je vous dis pas consanguinité la dedans .
-->Un barbu sur un nuage, entouré par une bande d'eunuque avec des ailes, qui engrosse les femmes par la pensé ... je m'insurge, c'est pas comme ça qu'on fait, sinon je veux des preuves . Et ça va être dur, puisque le gus à l'origine du christianisme, il était tellement important, qu'aucun historien de son époque n'a jugé utile de mentionner sont existence .

G>

[Science Création]

Disons que s'il avait pu dépasser le stade de l'affirmation superficielle ("je suis devenu créationniste devant les faits"), il se serait déjà exprimé en détail.

Non car j’ai plusieurs raisons qui m’en empêche. Entre autre, il y a des préalables à atteindre avant.

Et pourquoi donc ?

Un préalable veut justement dire que c’est une étape nécessaire avant de pouvoir continuer.

Vous comprendrez donc que vous croire sur parole, même si vous avez raison, n'est pas une bonne chose ?

Pourtant, dans le cas où j’ai raison, me croire sur parole est la chose à faire. Par exemple, si tu tiens à la vie et que j’ai raison lorsque je te dis qu’en ouvrant la porte tu vas être tué alors la chose que tu dois faire est de me croire sur parole sinon si tu fais à ta tête et ouvre la porte alors tu mourras.

que faite vous ici, si vous ne désirez pas nous dire ce que vous savez ?

Je désire dire ce que je sais sur le sujet mais dans l’ordre.

Shalom !

[Pepejul]

ce que tu crois... pas ce que tu sais....

[Raphaël]

Pourtant, dans le cas où j’ai raison, me croire sur parole est la chose à faire. Par exemple, si tu tiens à la vie et que j’ai raison lorsque je te dis qu’en ouvrant la porte tu vas être tué alors la chose que tu dois faire est de me croire sur parole sinon si tu fais à ta tête et ouvre la porte alors tu mourras.

Je désire dire ce que je sais sur le sujet mais dans l’ordre.

Je vais te sauver du temps et le dire à ta place: Vous devez croire en Jésus-Christ et la Bible sinon vous mourrez

[Lulu Cypher]

Je vais te sauver du temps et le dire à ta place: Vous devez croire en Jésus-Christ et la Bible sinon vous mourrez

C'est un trip sado-maso ton lien ?

[...] Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu. Nous avons tous fait des choses qui déplaisent à Dieu, donc nous méritons tous d’être punis. [...]

Oups je blasphème là ...


Bah non ... chuis con je ne suis pas croyant

[Denis]

Salut SC,

Tu dis :

dans le cas où j’ai raison, me croire sur parole est la chose à faire. Par exemple, si tu tiens à la vie et que j’ai raison lorsque je te dis qu’en ouvrant la porte tu vas être tué alors la chose que tu dois faire est de me croire sur parole sinon si tu fais à ta tête et ouvre la porte alors tu mourras.

Ton "si j'ai raison" fausse la donne.

Au dépanneur le plus près de chez-toi, le prochain billet de lotto 6/49 qui sera vendu va rapporter plus de 5 million$.

Dans le cas où j'ai raison, me croire sur parole (et courir acheter le billet) est la meilleure chose à faire. Non?

Le feras-tu ?

Pourtant la probabilité que j'aie raison est des zillions de fois plus grande que celle que, il y a quelques milliers d'années, un ancêtre de ce kangourou, un ancêtre de ce bison et un ancêtre de cette autruche aient été dans un même grand bateau de bois flottant sur les hautes eaux du Déluge.

Même des dizaines de zilliards de fois.

Denis

[Science Création]

Une question, pourquoi avoir choisi l'oxymore "Science Création" comme pseudo?

Parce qu'il s'estime, lui et sa clique de neuneus, être le dépositaire exclusif et incontestable de la Vraie ScienceTM

Toi et ta clique vous faites de même et c’est pour cela qu’il y a débat sur ce point dans ce fil.

celle de l'Ancien Testament.

Pas plus celle de l’Ancien Testament que du Nouveau Testament ou de celle résultante de l’intelligence humaine.

Selon lui, elle a été pervertie par le matérialisme

Oui, c’est un fait historique. Je tiens à souligner que c’est le mot «dénaturé» et non «perverti» que j’ai utilisé.

et, pire, l'humanisme séculier

Cette religion n’a pas dénaturée la science. Par contre cette religion se base sur une science dénaturée.

qui l'a entraîné dans le gouffre du Darwinisme, du Big Bang et des fantaisies sur l'âge de l'Univers.

Ce sont des piliers de l’humanisme séculier obtenu par une science dénaturée.

Il dénie même, l'effronté, l'usage du mot "science" à ce qui n'est pas conforme à ses délires bibliques. Gonflé, non ?

Il dénie même, l'effronté, l'usage du mot "science" à ce qui n'est pas conforme à ses délires scientistes. Gonflé, non ?

C'est le propre de toute idéologie de prendre des libertés avec la réalité mais la sienne est la synthèse ultime de la connerie militante. Aller plus loin, tu meurs.

C'est le propre de toute idéologie de prendre des libertés avec la réalité mais celle que Wooden Ali affectionne est la synthèse ultime de la connerie militante. Aller plus loin, tu meurs.

Il ne se rend même pas compte des dérives morales (usage abondant de toutes les ficelles les plus malhonnêtes de la Rhétorique) où l'entraine sa rigidité idéologique.

Es-tu conscient qu’en faisant appel à la moralité, tu fais appel à une chose qui n’a pas de fondement dans ta vision du monde?

Par contre, moi je peux le dire que tu ne te rends même pas compte des dérives morales (usage abondant de toutes les ficelles les plus malhonnêtes de la Rhétorique) où t'entraine ta rigidité idéologique.

Pourtant, le p'tit Jésus ne serait probablement pas content du tout de le voir agir ainsi avec aussi peu de respect pour le reste de l'Humanité.

Pour moi, Jésus n’est pas resté petit.

Avant de faire appel au respect, il faudra me justifier seulement avec ta vision du monde ce jugement moral. Par contre, selon ma vision du monde, ce jugement moral a un sens. Si le reste de l’humanité pense (ce n’est même pas prouvé que ce soit le cas) que la vie peut provenir d’une façon naturel de la non vie à cause d’une définition dénaturée de la science alors oui, tu peux penser que je leur manque de respect. Mais Dieu me demande par sa Parole de le croire lui et non ceux qui le contredisent. Il sera donc content.

Shalom !

[Talisker]

Oh le zoli perroquet!
Tellement débile cette idée que la moralité vient de la religion.

Vous êtes sûr que S-C c'est pas juste un troll?

[kestaencordi]

Mais Dieu me demande par sa Parole de le croire lui et non ceux qui le contredisent. Il sera donc content.

Shalom !

sa parole vous l’entendez souvent? et il branle la queue quand il est content?

[Denis]

Salut SC,

Tu dis :

qui l'a entraîné dans le gouffre du Darwinisme, du Big Bang et des fantaisies sur l'âge de l'Univers.

Ce sont des piliers de l’humanisme séculier obtenu par une science dénaturée.

La science contemporaine n'est pas dénaturée.

Elle est désurnaturée.

Bref, c'est le contraire.

Expliquer la pluie, les maladies et la diversité des espèces par des interventions surnaturelles ponctuelles volontaires, tu devrais laisser ça aux ignorants des temps antiques.

Bref : DÉNIAISE !

Denis

[Raphaël]

Mais Dieu me demande par sa Parole de le croire lui et non ceux qui le contredisent. Il sera donc content.

[Lulu Cypher]

sa parole vous l’entendez souvent? et il branle la queue quand il est content?

Tu confonds avec moi

[Martin pécheur]

La science contemporaine n'est pas dénaturée.

Elle est désurnaturée.

Bref, c'est le contraire.

Expliquer la pluie, les maladies et la diversité des espèces par des interventions surnaturelles ponctuelles volontaires, tu devrais laisser ça aux ignorants des temps antiques.

Bref : DÉNIAISE !

Denis

Salut mon radoteux redicoman. Je suis sorti de ma grotte pour un besoin naturel et j'ai vu ta singerie. Courageux de ta part de t'exprimer à mon sujet après mon départ et ma contingence.
Attention Denis tu pourrais bien être un jour mon "André Gill".

Toujours fascinant de voir un tango entre mystiques et scientistes.
Selin toi vieux rabbin sceptique , les idées sont dans la tête de la bestiole pas dans la nature elle même? Et tu te permets de donner des leçons sur le surnaturel à SC. Quand je disais qu'un scientiste est un mystique qui s'ignore. Bon c'est fait.

L'esprit de meute de troupeau est toujours aussi fort chez vous.

[Lulu Cypher]

Bref : DÉNIAISE !

Denis

Attention Denis .... 2 poussées d'hypertension en 1 semaine (25 décembre et SC) ... dangereux ça

[Denis]

Salut Lulu,

Tu dis :

Attention Denis .... 2 poussées d'hypertension en 1 semaine (25 décembre et SC) ... dangereux ça

Finement observé.

Mais je ne vois pas à quel danger tu fais référence.

Si l'occasion de m'exclamer « DÉNIAISE ! » se présente de plus en plus souvent, j'en ferai simplement ma signature, remplaçant celle que j'ai déjà.

Ainsi, le problème sera réglé et tout danger sera écarté.

Denis

[Lulu Cypher]

Mais je ne vois pas à quel danger tu fais référence.
Denis

Un problème cardio-vasculaire

[Denis]

Un problème cardio-vasculaire

Merci de t'inquiéter, mais tu t'en fais pour rien.

Selon mes calculs, le fait de m'exclamer (par écrit) « DÉNIAISE ! » ne m'écoeure pas plus qu'aller placer le bac vert au bord du trottoir. Au contraire, ça me fait faire de l'exercice et me garde en forme.

Denis

P.S. Bonnes vacances. J'espère que tu en reviendras avec plus de bons souvenirs que de mauvais.

[Pepejul]

Tu risques l'anoxie comateuse cérébrale des synapses qui te fera perdre tes capacités de télépathie divinatoire !