Débattons sans nous battre !
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Un bon article de "Science et pseudosciences" n°339 sur le sujet. Pour pallier la variabilité inhérente aux sources renouvelables éoliennes et solaires, il y a deux solutions principales : la connection des réseaux de distribution qui, statistiquement, peut diminuer cette variabilité et surtout disposer de sources d'énergie pilotables comme le nucléaire ou les centrales thermiques. La puissance nécessaire des sources pilotables peut s'évaluer mathématiquement. Il n'y a aucun moyen de la rendre nulle.Uno a écrit :Non c'est une vraie question et la réponse est connue, c'est le caractère intermittent des énergies éoliennes et solaires, c'est-à-dire tributaires de la météo et très difficile à stocker
Des communistes ont repris le pouvoir pour un temps, démocratiquement, après la chute du communisme, en Pologne, Hongrie, Lituanie. Ils n'ont pas fait de miracle, pas de catastrophe non plus, ils ont joué le jeu. Pourquoi serait-ce différent ?
Que le RN soit qualifié d'extrême-droite ou non n'a plus aujourd'hui aucun impact, le RN n'est pas une menace fasciste au pire il gérera mal la France et sera viré démocratiquement après-coup. Le problème est que le RN est le seul parti majeur a adressé les attentes de la France périphériques en termes notamment d'immigration et d'insécurité. Tout le monde s'en fout des origines du RN et des quelques nazillons qui gravitent autour. Si les précédents gouvernements français avaient adressé ces problèmes le RN aurait été marginalisé politiquement comme l'a été la droite populiste danoise. Or si aucune alternative n'existe au RN, celui-ci continuera de monter et ce ne sont pas les diverses tentatives de la nazifier qui changera quoi que ce soit à cette tendance.Dominique18 a écrit : 25 juin 2024, 12:34 Le RN reste le FN, point à la ligne.
Rien n'a changé à part un toilettage opportuniste, suivant les circonstances.
Ce qui a été suffisamment développé sur ce forum.
Libre à toi de croire le contraire.
Il n'y a pas si longtemps, tu minimisais la toxicité de Zemmour.
Encore plus récemment tu affirmais que la majorité des ministres de Pétain était de gauche.
viewtopic.php?p=646505&hilit=Ministres+petain#p646505
Pas très sérieux ni très crédible.
Tous les régimes d'extrême-droite sans exception ont pratiqué une politique de recul des droits des individus et en particulier du droit des femmes.
Il faudrait être de mauvaise foi pour oser prétendre le contraire.
Si tu avais pris le temps d'écouter Anne Sinclair...
L'extrême-droite se caractérise par le culte du chef, un fondement qui ne changera jamais.
… et partout ailleurs par tous les analystes de son discours, son programme, ses objectifs et les arguties utilisées pour tenter deDominique18 a écrit : 25 juin 2024, 12:34 Le RN reste le FN , point à la ligne.
Ce qui a été suffisamment développé sur ce forum.
… et d'encouragements aux clivages sociaux et aux conflits.Tous les régimes d'extrême-droite sans exception ont pratiqué une politique de recul des droits des individus et en particulier du droit des femmes.
Tout ça ressemble à une essentialisation en vue de diaboliser une opposition, de se dispenser de débat avec elle, procédé fasciste si ce mot a encore un sens.
Lis donc ce que j'ai écrit avant de t'énerver.jroche a écrit : 25 juin 2024, 13:46Tout ça ressemble à une essentialisation en vue de diaboliser une opposition, de se dispenser de débat avec elle, procédé fasciste si ce mot a encore un sens.
Et quoi qu'il en soit, si mauvais que puisse être le RN, ça ne marche plus, ça s'est usé. Il faut répondre à ce qu'il dit, pas à ce qu'on lui fait dire.
Hélas...Florence a écrit : 25 juin 2024, 13:08 .....
Note que les projets de l'extrême-gauche ne sont pas mieux …
Exactement. Parce que s'il faut choisir entre Mélenchon et Bardella, la balance penche clairement vers Bardella.Lambert85 a écrit : 25 juin 2024, 14:17 Faudrait voter pour les macronistes pour éviter les deux extrèmes, pas très motivant !
Macron aurait dû retirer tous les candidats qui font face aux candidats PS comme il l’a fait pour Hollande. De manière de donner plus de députés au PS qu’au LFI.
C'est pas vraiment la notion d'extrême, pour moi et pour le Huffington post* : 6 de l'un, une demi-douzaine de l'autre. Même si on les vendait au poids, il n'y en a pas un pour racheter l'autre.Igor a écrit : 25 juin 2024, 15:02 … s'il faut choisir entre Mélenchon et Bardella, la balance penche clairement vers Bardella.
J'aime bien votre idée (c'est un peu fort quand même).Florence a écrit : 25 juin 2024, 16:43 Mélenchon …
… est un clown, qui devrait postuler au Cirque Hipparque...
Exactement. Lui est d'extrême gauche, ah non, on doit dire "gauche alternative" pour répondre comme le sociologue cité par dumat. Je propose de rebaptiser le RN, parti d'extrême droite, parti de "droite alternative".Florence a écrit : 25 juin 2024, 16:43 Mélenchon …
… est un clown, qui devrait postuler au Cirque Hipparque, comme les Dupond et Dupont. Il a perdu toute crédibilité (pas qu'il en ait eu des tonnes au départ) du jour où il a trouvé des vertus à Ahmadinejad et à Chavez !
Non mais je veux bien un lien, une source qui affirme que le nouveau front populaire est d'extrême gauche. Déjà que lfi ne l'est pas...PhD Smith a écrit : 25 juin 2024, 17:12Exactement. Lui est d'extrême gauche, ah non, on doit dire "gauche alternative" pour répondre comme le sociologue cité par dumat. Je propose de rebaptiser le RN, parti d'extrême droite, parti de "droite alternative".Florence a écrit : 25 juin 2024, 16:43 Mélenchon …
… est un clown, qui devrait postuler au Cirque Hipparque, comme les Dupond et Dupont. Il a perdu toute crédibilité (pas qu'il en ait eu des tonnes au départ) du jour où il a trouvé des vertus à Ahmadinejad et à Chavez !
Dominique18 a écrit : 25 juin 2024, 18:47 La bande à Mélenchon, pas d'extrême-gauche?
Panot, Bompard,... se comportent comme les pires des staliniens en prime.
Non mais sérieux...
LFI s'appuie sur le NPA.
Non mais sérieux...
Ceci étant posé, le NFP ne peut pas, composition oblige, être qualifié d'extrême-gauche. Il suffirait de virer Panot, Bompard, Mélenchon,... pour proposer une formation de gauche nettement plus crédible.
Le NPA (trotskiste) a rejoint le NFP/NUPES.dumat a écrit : 25 juin 2024, 18:55 Non mais je veux bien un lien, une source qui affirme que le nouveau front populaire est d'extrême gauche. Déjà que lfi ne l'est pas...
Oui, mais il se basait sur une circulaire d'enregistrement des nuances politiques lors des élections sénatoriales émise par le ministère de l'intérieur. Comme Attal est le premier ministre, il peut décider aussi dans ses déclarations qui est d'extrême gauche ce que Macron a déclaré aussi.Le conseil d'État a tranché
Mélanchon se comporte comme l'extrême gauche (NPA, Révolution permanente) en acceptant les femmes voilées donc l'extrême droite des pays musulmans alors que la gauche révolutionnaire est historiquement athée.Donc a moins d'avoir une source crédible pour contredire, le nfp et lfi ne sont pas d'extrême gauche. Le RN est bien classé a l'extrême droite par contre.
Le programme de Mitterand était le programme commun de la gauche avec le PC: la nationalisation des moyens de production (travail) et du capital (des banques) s'est faite jusqu'au retournement libéral et capitaliste de 1983. Donc oui, il était d'extrême gauche car dans le Congrès d'Épinay, Mitterand évoquait que "celui qui n'est pas en rupture avec le capitalisme ne peut pas être adhérant au Parti socialiste": https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/vid ... t-pas-etreA la partie "positionnement politique" il y a notamment :
"Le politologue estime que le programme de LFI n'est pas plus radical que celui de François Mitterrand en 1981, n'étant pas révolutionnaire mais réformiste, ne proposant qu'une régulation du capitalisme et non son abolition. "
Alors les thèmes contre le fait religieux, pour l'ordre public, contre l'immigration complice des traites humaines pour faire baisser les salaires des travailleurs nationaux (thème du PC dans les années 60 contre l'immigration de travail prônée par le patronat), ne sont plus de gauche ?"Pour ce politologue, la qualification « extrême-gauche » appartient au « répertoire de disqualification de la gauche » qui correspond à un imaginaire classique de droite. "
Oui. Mais la gauche était athée.Le programme de Mitterrand était il d'extrême gauche ? Soyons sérieux.
C'est ce que je disais plus haut, seul le npa peut être qualifié d'extrême gauche. Ça n'est pas pour autant que le nfp est d'EG. Quel partie du programme du nfp ressemble a ce que le npa propose d'habitude ? Sans compter qu'ils sont ultra minoritaires dans l'alliance.PhD Smith a écrit : Le NPA (trotskiste) a rejoint le NFP/NUPES.
ou même vestimentaire. Je pensais que la discrimination, c'était un truc de droite 
Si les X-Men existaient, leur discrimination n'existerait pas ? . C'est clairement écrit dans la discrimination. 
L'article complet:...Flanqué de trois acolytes du nouveau GUD, membres du RN, Loustau junior a fêté la victoire de Bardella aux européennes à sa façon : par une agression homophobe. « Vivement dans trois semaines, on pourra casser du pédé autant qu’on veut», a crié l’un des agresseurs. Une rage qui en dit long sur la France qui se dessine. Car ces nervis savent l’influence du père au sein du RN. Chez les Loustau, on aurait fêté la victoire du parti par des chants nazis. C’est ce que racontent des habitants de Sèvres. En réponse, des voisins ont tagué des croix gammées et « Ici vivent des nazis ». Ambiance… Quant à l’agression homophobe, interrogé par la police, le père s’est dit « fier » de son rejeton, fiché S et qui vient d’être condamné (dans une autre affaire) pour « injure et menace de mort»...
Chassez le naturel, il a toutes les chances de revenir au grand galop.Marine Le Pen le cache, et quand on l’attaque, elle ruse. Comme lorsqu’un documentaire de Canal +, Violences d’extrême droite : le retour, exhume deux photos, datant de 2011, où Loustau semble fort effectuer un salut nazi… Il ne faisait que « [dire] bonjour à ses amis», prétend Marine Le Pen. Gonflé. D’autres signaux indiquent un antisémitisme obsessionnel. Loustau est un compagnon de route du polémiste antisémite Alain Soral, ancien conseiller du RN.
En 2009, il a participé à une manifestation aux cris d’un vieux slogan du GUD : «À Paris comme à Gaza, Intifada!» Elle était organisée par le collectif pro-Hamas du Cheikh Yassine, à l’initiative d’Abdelhakim Sefrioui. L’homme qui a mené le procès en «islamophobie» ayant désigné Samuel Paty à son bourreau. Vous commencez à comprendre pourquoi son nom peut embarrasser Marine Le Pen ?
Comment ne pas redouter son influence en cas de victoire du RN? En homme d’affaires avisé, Loustau possède des sociétés de sécurité (Vendome, Astoria) : sa vraie manne. C’est cette activité qui l’enrichit, grâce à de juteux contrats publics (Cité des sciences, RATP). On imagine en cas de RN au pouvoir…
Loustau, qui a travaillé avec Bardella, reste un intime du clan. Un ancien eurodéputé FN, Aymeric Chauprade, fâché avec les Le Pen, s’inquiète du rôle de ces «hommes de l’ombre» dans un Envoyé spécial de 2017. À l’en croire, «Marine Le Pen n’est pas libre, elle est tenue par ces gens», «c’est le groupe qui [l’]aura amené[e] au pouvoir. C’est l’économie du Front national », ceux qui détiennent « ses secrets ». Si le RN l’emporte, il prévient : "Ces gens seront le pouvoir".