Les évidences d'un Grand Artiste

[switch]

ni le Fils, mais le Père seul.". Pareil en Marc 13:32.

le père et le fils, c'est pas la même personne ? C'est pas un peu schizophrène votre truc ?

[richard]

Pas tout à fait: le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux, participant d'une même essence divine et pourtant fondamentalement distincts. À la trinité j'y ai jamais rien compris.

[lau'jik]

Je répète :

Et le comportement des membres de votre secte envers les victimes ? Vous le justifiez comment ?

[Ethel]

le père et le fils, c'est pas la même personne ? C'est pas un peu schizophrène votre truc ?

Les TJ rejettent la Trinité. http://www.jw.org/fr/publications/revue ... 8/trinite/

[yquemener]

Pas tout à fait: le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux, participant d'une même essence divine et pourtant fondamentalement distincts. À la trinité j'y ai jamais rien compris.

Si tu ne comprends rien à la Trinité, c'est qu'elle fonctionne correctement.

La trinité est un paradoxe (A et B sont différents, A et B sont identiques), ce qui en logique devrait rendre tout le modèle qui l'entoure invalide. En religion, par contre, on ne raisonne pas comme ça. On met un joli cadre autour du paradoxe, on renomme ça un miracle et on dit "C'est quand même miraculeux que tout notre système soit correct alors que ce truc devrait l'invalider. Il est fort Dieu, quand même!"

[Carlita]

"...Jésus lui même l'affirme dans l'évangile de Matthieu 24:36. "Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.". Pareil en Marc 13:
Carla.

Bon, vous n'allez quand même pas ici, débiter votre chapelet, en guise de réponses ?
Ps. Dans le cas contraire, je noie votre mp, avec des Satan / saint-Luc en chapelets.
Est-ce bien compris ?

Bonjour Mathias. Je n'ai pourtant fait que répondre à la personne qui me parlait de la génération de 1914 est ce que vous voulez dire que je n'aurais pas dû lui repondre et ignorer son message? Etes vous moderateur du forum? Et pourquoi de telles menaces? (Et c'est quoi mon "MP"?)

Bonne journée.

Clara.

[Pepejul]

Moi j'aime bien la Trinité :

[Pepejul]

Un MP c'est un Pistolet Mitrailleur

[Jean-Francois]

Bonjour Mireille. Je suis habituée à faire face à des préjugés. Vous savez je passe plusieurs heures chaque semaine à aller voir des gens chez eux pour leur parler de la Bible

Vous aller emmerder des gens jusqu'à ce que quelqu'un vous laisse entrer? C'est gratifiant sur le plan personnel faire le vendeur de dieu itinérant?

Donc tout ça pour vous dire que je suis habituée à confronter mes croyances aux autres et que je ne vis pas en vase clos

Pas mal de personnes dans votre genre n'ont jamais réellement lu la Bible. Elles fonctionnent par morceaux choisis, par bribes piochées ici et là, mais n'ont jamais lu le texte du début à la fin et encore moins comparé avec d'autres versions de la Bible que celle agréée par la secte.

Jean-François

[Carlita]

Ah zut, moi qui me fiais à la tour de garde du 15 janvier 1892 qui affirmait que les écritures prédisaient de manière certaine Armaggedon pour octobre 1914. Au fait, du coup si on ne peut pas prédire Armaggedon, pourquoi la tour de garde à annoncé plusieurs dates (1914, 1918, 1925, 1975) ?

peut etre que vous savez que les Témoins de Jéhovah s'appelaient auparavant les étudiants de la bible. C'est toujours notre vocation comme dans la science nous progressons dans notre connaissance et s'il faut faire des réajustements ou reconnaître des erreurs passées nous n'hésitons pas à le faire. Nous n'avons pas de dogmes immuables comme on pourrait en trouver dans d'autres religions.

Carla.

[Carlita]

ni le Fils, mais le Père seul.". Pareil en Marc 13:32.

le père et le fils, c'est pas la même personne ? C'est pas un peu schizophrène votre truc ?

Nous ne croyons pas au dogme de la Trinité et votre réaction par rapport au verset de Matthieu 24:36 était tout a fait juste c'est une évidence.

[mathias]

Bonjour Mathias. Je n'ai pourtant fait que répondre à la personne qui me parlait de la génération de 1914 est ce que vous voulez dire que je n'aurais pas dû lui repondre et ignorer son message? Etes vous moderateur du forum? Et pourquoi de telles menaces? (Et c'est quoi mon "MP"?)

Bonne journée.

Clara.

1.MP. Messagerie perso.
2.je me suis abonné à ce post non pour lire des extraits non commentés de la bible, mais éventuellement lire les justifications , les vôtres, de ceux-ci .
3. Lisez vous tous les messages, dont le mien pour vous, concernant ce saint-luc.
4. Je ne suis pas modérateur, mais comme contributeur , j'interpelle qui je veux, dont vous, est- ce bien enregistré ?

[Carlita]

Je répète :

Et le comportement des membres de votre secte envers les victimes ? Vous le justifiez comment ?

Bonjour. Peut-être que ma réponse n'est pas passée à quoi faites vous référence, quel comportement et par rapport à quoi?

[Carlita]

Bonjour Mathias. Je n'ai pourtant fait que répondre à la personne qui me parlait de la génération de 1914 est ce que vous voulez dire que je n'aurais pas dû lui repondre et ignorer son message? Etes vous moderateur du forum? Et pourquoi de telles menaces? (Et c'est quoi mon "MP"?)

Bonne journée.

Clara.

1.MP. Messagerie perso.
2.je me suis abonné à ce post non pour lire des extraits non commentés de la bible, mais éventuellement lire les justifications , les vôtres, de ceux-ci .
3. Lisez vous tous les messages, dont le mien pour vous, concernant ce saint-luc.
4. Je ne suis pas modérateur, mais comme contributeur , j'interpelle qui je veux, dont vous, est- ce bien enregistré ?

Vous savez en tant que prédicateurs nous rencontrons parfois des gens grossiers ou agressifs. Quand cela arrive nous les notons sur nos notes de façon à ne plus retourner chez eux avant longtemps. Par conséquent ne m'en voulez pas si je ne reponds pas à tous les messages c'est juste que j'ai parfois un emploi du temps un peu chargé et que je donne la priorité aux personnes les plus aimables.

Excellente journée.

[Ethel]

peut etre que vous savez que les Témoins de Jéhovah s'appelaient auparavant les étudiants de la bible. C'est toujours notre vocation comme dans la science nous progressons dans notre connaissance et s'il faut faire des réajustements ou reconnaître des erreurs passées nous n'hésitons pas à le faire. Nous n'avons pas de dogmes immuables comme on pourrait en trouver dans d'autres religions.

Carla.

Voilà. Et jusqu'à 1975 et après s'être tanqués 4 fois et avoir perdu 1/4 de leurs adeptes, ils n'avaient jamais remarqué ce passage de la bible. C'est ballot.

[switch]

C'est ballot.

Moi j'étudie l'oeuvre de Tolkien, c'est plus fun que la bible et plus réaliste aussi

[lau'jik]

Je répète :

Et le comportement des membres de votre secte envers les victimes ? Vous le justifiez comment ?

Bonjour. Peut-être que ma réponse n'est pas passée à quoi faites vous référence, quel comportement et par rapport à quoi?

Je fais référence a cet article soumis par Pépéjul

Cette secte est pire que du mazout. http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Fran ... -racontent

Je rajoute, le fait que des pédophiles trouvent votre secte "bien pratique" vu les témoignages recueillis par la brigade des moeurs ne vous pose pas de souci ?
extrait de l'article ici si vous ne l'avez pas lu

Spoiler

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(...) “Les Témoins de Jéhovah ? C’est le paradis des pédos.” Ça pourrait être une réclame de très mauvais goût. C’est pourtant un fait attesté par plusieurs policiers de la brigade des mœurs. Selon eux, il y a deux profils distincts : il y a le pédophile Témoin de Jéhovah au sens strict. “Les TJ sont tellement frustrés du point de vue sexuel qu’au bout d’un moment il y en a qui pètent un câble et vont vers des enfants. On le sait justement par ces enfants qui, quand ils sortent à l’extérieur, se trémoussent ou se dénudent devant leurs copains en disant qu’ils font ça avec leurs parents.”

Il y a aussi les pédophiles qui s’introduisent chez les jéhovistes, “deviennent de bons petits soldats parce qu’ils savent que tout le monde va se taire. Ils utilisent les TJ pour assouvir leurs besoins. C’est eux qui nous le disent quand on arrive à les interpeller”.

[mathias]

Nous ne croyons pas au dogme de la Trinité et votre réaction par rapport au verset de Matthieu 24:36 était tout a fait juste c'est une évidence.

Ici encore vous récitez ..... Sans bien comprendre ce qu'est un jour, bien entendu dans le cadre biblique tout en l'associant avec ce l'on comprend couramment sous ce terme. Pour vous mettre la puce à l'oreille , il n'est pas écrit premier jour, mais jour premier. Premier jour, est une indication positionnelle amenant à l'idée de durée. Jour premier, est la totalité de la manifestion phénomènique de qui est sous-entendu dans le terme אחד, un, l'unité premiere.

Bon, continuez à débiter votre chapelet.....

[unptitgab]

peut etre que vous savez que les Témoins de Jéhovah s'appelaient auparavant les étudiants de la bible. C'est toujours notre vocation comme dans la science nous progressons dans notre connaissance et s'il faut faire des réajustements ou reconnaître des erreurs passées nous n'hésitons pas à le faire. Nous n'avons pas de dogmes immuables comme on pourrait en trouver dans d'autres religions.

Carla.

Alors quand allez vous supprimer ce dogme dangereux et stupide qui interdit la transfusion sanguine?

[Carlita]

peut etre que vous savez que les Témoins de Jéhovah s'appelaient auparavant les étudiants de la bible. C'est toujours notre vocation comme dans la science nous progressons dans notre connaissance et s'il faut faire des réajustements ou reconnaître des erreurs passées nous n'hésitons pas à le faire. Nous n'avons pas de dogmes immuables comme on pourrait en trouver dans d'autres religions.

Carla.

Alors quand allez vous supprimer ce dogme dangereux et stupide qui interdit la transfusion sanguine?

Bonjour. Je pense que vous confondez dogme et commandement.

[Pepejul]

"Tu ne te feras pas transfuser" est un commandement ?

A partir du moment où le suicide est considéré comme un meurtre sur soi-même et qu'il est donc prohibé chez le TJ. Comment comprendre une personne se laissant mourir (suicide) ou pire laissant mourir son enfant (meurtre) en refusant une transfusion ?

C'est une incohérence qui me paraît assez rédhibitoire.

[Carlita]

Bonjour Laujik.
Pour les cas de pédophilie, il faudrait faire une étude comparative par exemple recenser tous les cas d'incarcération pour ce motif et compter la proportion de Témoins de Jéhovah, de catholiques de protestants de musulmans d'athées etc. Parce que pendre des cas à part sur un petit échantillon je trouve que c'est pas très rigoureux sur le plan de l'analyse.

[Pepejul]

. Parce que pendre des cas à part sur un petit échantillon je trouve que c'est pas très rigoureux sur le plan de l'analyse.

alors que tenir compte des écrit d'un myhto il y a 150 ans (John Smith) même pas foutu de lire deux fois la même chose sur des plaques incompréhensibles ça c'est de l'analyse rigoureuse....

EDIT : Il semblerait que je confonde avec les mormons

Remplacez J.Smith par Charles Taze Russel et les plaque par...euh je sais pas quoi et ce sera bon.

Merci de la petite correction Ethel !

j'adore ça...

[Wooden Ali]

Pas tout à fait: le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux, participant d'une même essence divine et pourtant fondamentalement distincts. À la trinité j'y ai jamais rien compris.

S'il n'y avait que ça !

[Babel]

La trinité est un paradoxe (A et B sont différents, A et B sont identiques), ce qui en logique devrait rendre tout le modèle qui l'entoure invalide. En religion, par contre, on ne raisonne pas comme ça. On met un joli cadre autour du paradoxe, on renomme ça un miracle et on dit "C'est quand même miraculeux que tout notre système soit correct alors que ce truc devrait l'invalider. Il est fort Dieu, quand même!"

C'est ce qui amène Tertullien (150-220 ap JC) à professer :

Le fils de Dieu est mort: c'est croyable parce que c'est absurde ; et, après avoir été enseveli, il est ressuscité ; c'est certain parce que c'est impossible.