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Re:Re:REPONSE


Re: Re:REPONSE -- Denis
Posted by GATTI , Aug 07,2001,01:24 Index  Forum

Bonjour Denis,

Ce n'est pas la peine de me soupçonner de vouloir faire dire à Hubert REEVES ce qu'il ne dit pas puisque je publie moi même l'extrait du livre de HR. Pour que nous puissions discuter serieusement, le minimum serait que vous preniez connaissance des elements de base que j'ai pris la peine de mettre sur site. Comme dirait EVARISTE il faut juger par soi meme. Alors quoi de mieux que d'avoir sous la main le texte original écrit par HB afin d'éviter de lui prêter aussi des propos qu'il n'a pas commis.

Pour ce qui concerne les argument de AL selon lesquels je trafiquerais les photos, je lui répondrai qu'avec trois francs six sous, il peut s'acheter les bouquins en question (dont j'ai donné toutes les references) et il aura comme moi les photos originales sur lesquelles il pourra se convaincre que le dossier OVNI vu sous cet angle est une affaire serieuse.

Pour ce qui concerne la vache "alemanique", je lui redirai que répéter sans cesse que je suis certainement beaucoup plu physicien qu'elle mais que la question de la spécialisation ne se pose pas ici (sauf pour les intolérantes de son espèce qui mettent en avant qu'il existe des gens qui savent tout et d'autres qui ne sauront jamais rien car ils font parti de la race inférieure)
Mon objectiF n'étant pas de percer le secret de la propulsion mais uniquement de mettre en valeur les incohérences des scientifiques (dont des physiciens qui nous mènent en bateau avec des propulsion bien terrienne n'ayant rien a voir/ JP PETIT et sa MHD)
Pas besoin d'être physicien pour dire qu'une photo est une photo et quand elle monte un objet insolite le scientifique a le devoir de chercher a comprendre ; il n'a pas le droit (déontologique)de dire que l''objet n'existe pas. Raconter sans cesse que ces photos n'ont pas de valeur parce qu'elles sont vieilles de quelques décennies est un "argument de sortie de route" toujours employé par les imbéciles qui veulent noyer le poisson. Je connais une prouesse du même genre, un mec qui marchait sur l'eau (soi disant) il y a 2000ans et des milliards de terriens en parlent encore.


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Extrait de 095/132 "Patience dans l'azur" Editions du Seuil 1981.


Au sujet de la probabilité d'existence de civilisations intelligentes supérieurement évoluées dans l'univers
"Que certains corps célestes aient une constitution semblable a la terre, que, parmi ceux-ci quelques uns reçoivent grâce a la position de leur orbite une chaleur appropriée au développement de la vie ,cela semble bien vraisemblable…Le nombre de planètes habitées pourrait être très élevé. Certains parlent d'un million dans notre seule Galaxie. Cette estimation bien sûr c'est la prise de conscience de l'acharnement avec lequel la vie se développe partout où les conditions le permettent."
"Le soleil est né assez tard dans la vie de notre Galaxie. Des milliards d'étoiles sont nées avant lui. Quelles bêtes foisonnent a la surface de ces hypothétiques planètes ? Méduses , dinosaures, hominiens où toute autre chose ?"
"Des planètes par milliers pourraient avoir atteint une technologie bien supérieure a la notre ."
Au sujet de SETI
"Des planètes par milliers pourraient avoir atteint une technologie bien supérieure a la notre et communiquer entre elles par des messages radiophoniques ."
"L'exploration systématique dans toutes les directions, sur toutes les fréquences, avec toutes les bandes passantes est a peine entamée..".
"Les civilisations extraterrestres ne nous inondent pas de leurs messages radio. Ne perdons pas espoir"
Mais cela n'épuise pas le débat.
"Tachons quand même de donner a notre discussion une dimension supplémentaire. Mettons nous un moment dans la peau d'un homme préhistorique .Par exemple un habitant de la grotte de Lascaux. Son cerveau est tout aussi développé que le notre, les fresques polychromes qui décorent les murs de ces cavernes ont font foi. Pourtant, il ignore tout des ondes radio et de la communication a distance. Il lui manque les millénaires de développement technologiques qui ont transformé notre perception de la réalité. Aujourd'hui on sait construire des téléviseurs qui rendent manifeste la présence des ondes électromagnétiques.
Qui serait assez téméraire pour affirmer que nous connaissons et percevons toutes les forces, toutes les ondes et tous les moyens de communication? " "Reste entière la possibilité d'autres types de communications…"
Au sujet des OVNIs
"Les rapports (souvent accompagnés de procès verbaux) d'observation d'objets volants non identifiés OVNI rempliraient des bibliothèques entières. Ils sont vus, photographiés, quelque fois sondés au radar….Pourtant la situation baigne dans la plus grande confusion."
"A l'analyse critique :
 La majorité des témoignages se dissout
 On y retrouve de la fraude
 de l'hallucination
 ou, plus banalement, le désir de se rendre intéressant.
 Les documents photographiques sont flous
 Les échos radar indécis. "
"Aucun renseignement valable quant à l'aéronautique ou au mode de propulsion n'a pu en être extrait." -"Des planètes par milliers pourraient avoir atteint une technologie bien supérieure a la notre et seraient capables de faire des voyages interstellaires." "Les visites des extraterrestres a notre planète restent plus que douteuses. Mais cela n'épuise pas le débat. "Dans la nature, des forces existent qui échappent a nos sens". "Reste entière la possibilité d'autres types de voyages…"
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AVIS DE CASAR
La position de Hubert REEVES en temps qu'astrophysicien nous paraît DE LOIN la plus réaliste et la seule acceptable en fonction de nos connaissances élaborée du dossier OVNI amassées au fil de plus de dix années de recherches sérieuses. H.R laisse bien entendre que des civilisations hyper-évoluées existent par millions (et même par milliards dans l'immense univers) .Dans ce contexte, il serait idiot de s'imaginer que ces civilisations très âgées ne disposent pas de moyens de voyager (et de communiquer) beaucoup plus performants que ceux que nous utilisons actuellement. Il admet les voyages interstellaires comme acquits , il admet donc implicitement les voyages intergalactiques. Selon nous ces voyages ne peuvent se faire que sous un état "non massif" du vaisseau ;(probablement sous forme ondulatoire) c'est pourquoi la distance a parcourir n'est pas un problème. Ceci est inimaginable a notre entendement et c'est bien la que s'explique le décalage entre les avis des uns et des autres.
Curieux comportement d'un scientifique qui se devrait rigoureux. Les généralisations hâtives sont plutôt malvenue ici a cause du retentissement que ne manque pas d'avoir cette position rétrograde dans les sphères de la recherche. C'est un encouragement a ne rien faire; drôle de mentalité alors que le dossier OVNI désigne immanquablement notre futur technologique a long terme; lequel devrait guider l'intuition des chercheurs fondamentaux. La position d'Hubert REEVES en tant qu'ufologue est catégorique: le dossier OVNI est vide sans avoir étudier le dossier, HR décrète que rien de palpable n'existe; il rejoint en cela son ami Jean HEIDMANN. Ceci ne nous étonne pas car il n'a aucune connaissance en ufologie. Des gens de sa stature scientifique ne peuvent pas s'abaisser a étudier les OVNIs nous le comprenons bien mais il est déplorable que des sommités comme H.R prétendent connaître des dossiers qu'ils n'ont manifestement pas étudié. H R est un ignorant magistrale des questions OVNI , ce serait faire preuve d'humilité que de le reconnaître. Ce genre de comportement est une tare bien humaine , a une forme d'orgueil de celui qui sait tout sur tout. Notons au passage que HR prend les précautions d'usage ; il se garde bien d'être catégorique et ne ferme pas la porte définitivement contrairement à d'autres scientifiques plus obtus; il dit bien :"La majorité des témoignages sont bidons… les photos sont floues…:Mais il se garde bien de dire la totalité des témoignages sont bidons et en ce qui concerne les photos il ne s'est même pas posé la question de savoir si le flou de la photo n'était pas lié a la confrontation de deux réalités distinctes qui interfèrent momentanément car toutes les photos authentifiées sont assez floues (mis a part celles lac Chauvet qui sont bien réussies) Disons que l'éloignement des soucoupes est surtout en cause .Nous n'avons pas de photo rapprochées mais ce n'est pas une raison suffisante pour réfuter la réalité de la présence physique de l'engin.
Pour ce qui concerne les renseignements valables concernant la propulsion que HR appelle de ses vœux , nous espérons pouvoir satisfaire sa curiosité avec les développement que nous faisons ici sur ce sujet. Nous avons la prétention de faire du travail d'ufologue que HR est loin de pouvoir faire. A chacun sa spécialité….


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