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Re:Re: Re:SN1987


Re: Re: Re:SN1987 -- Julien
Posted by Sébastien , Oct 29,2001,16:26 Index  Forum
1) Je n'ai pas mélangé la méthode des parallaxes avec la méthode du spectres, j'ai mélangé la mesure de la distance d'une planète avec la méthode de la mesure d'une étoile. Ce qui est toute une différence. Maintenant, une analyse spectrale permet facilement de connaître l'orientation d'une étoile. Autrement dit, de savoir dans quel plan elle tourne sur elle-même. Et ce simplement à cause des même phénonènes physiques qui vous permettent d'écouter la radio FM locale. Ensuite, lorsqu'un objet en rotation explose, peut importe le modèle d'étoile, les débris sont éjectés dans le plan perpendiculaire à l'axe de rotation. En mesurant la distance angulaire parcourue durant une période de, par exemple, 14 ans, on peut connaître la distance réelle qui est parcourue par les débris d'étoiles car on sait à quelle vitesse se déplace les plus rapide particules émmettrices de lumières (atomes légers par exemple). En comparant cette distance avec l'ouverture angulaire de l'explosion, on peut déduire la distance de cet objet.

Par analogie, supposons que vous vous situez dans un hélicoptère au dessus d'un lac parfaitement calme. un poisson saute à sa surface. Connaissant la vitesse à laquelle se propage l'onde générée par le poisson (la vitesse du son dans l'eau), vous savez la distance entre l'onde à un moment donné et la position où est apparu le poisson. En mesurant l'ouverture angulaire de l'onde, vous pouvez déduire à quelle altitude se trouve l'hélicoptère. Si vous avez une précision de 12.5 %, que vous mesurez une distance angulaire de 1 degré, que la vitesse de propagation de l'onde est de 300 m/s, après une seconde, vous êtes à une distance comprise entre 15038 et 19 335. Si vous nétiez pas directement au dessus du point où est apparu le poisson, vous auriez à faire une mesure de l'angle entre le point de départ de l'onde (où le poisson a sauté) et la position de l'hélicoptère. Dans cet exemple je ne saurais pas quoi faire, mais dans le cas d'une supernova, une simple analyse spectrale nous donne la réponse.

2) Hubble ne mesure pas de distance. Il mesure une intensité lumineuse. L'intensité lumieuse que mesure hubble n'a rien à voir avec la distance que la lumière a parcourue. Même si la distance était de 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000, Hubble s'en fou, il mesure une intensité lumieuse. Maintenant, quelqu'un qui est à la fois percpicace et pas bouché peut extraire de l'information de ces "cartes lumineuses". Si on mesure la distance angulaire que parcours la lumière durant une certaine période de temps, on peut déduire la distance entre ces deux angle. De là, on peut déduire des distances relatives. Et de là, on peut déduire des distances entre ici et là bas, exactement comme je l'ai dis plus haut.

"De toute façon, il est hautement probable et logique de penser qu?une mesure aussi négligeable que 2 dimillièmes de degré sur un objet situé à 1 608 336 000 000 000 000 KM soit totalement irrecevable."

Pas du tout. Ce n'est pas logique. L'erreur est de 0,1 arcsec, c'est une erreur sur les angles. La distance n'a absoluement aucune importance.

[À propos des modèles d'étoiles et de cosmologie] "j'ai touché un point sensible on dirait"

Seulement quelqu'un qui ne comprend pas le raisonnement voit là un point sensible. Même si on avait des lampes-torches à la place des étoiles, le raisonnement demeure valide. Même si les étoiles étaient en fait des grand-mamans qui chie de la lumière par le nez par un phénomène quelconque, l'arguement demeure valide. Même si c'était des luciole comsmiques, l'argument demeure valide. Autrement dit, peut-importe l'objet qui émet la lumière on s'en fou, la seule chose importante, c'est que cet objet émet de la LUMIÈRE et que la LUMIÈRE se déplace à *** 3E8 m/s *** est important.

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