Tu dis : En relisant nos échanges je m'aperçois, sauf erreur de ma part, que tu n'as pas répondu à B17... (là c'est pas grave),
T'es mêlé dans tes papiers, mon Jules, ou dans tes copier/coller.
À https://forum-sceptique.com/archives/36254.html#36254 j'avais répondu :
Je donne 50% (toi, 100%) à ton
B17: Il y a au moins deux sources distinctes au récit de lévitation de B13 (Réf : https://forum-sceptique.com/archives/36188.html#36188 ).
(là c'est pas grave non plus) Erratum humanum est. C'est pas moi qui vais te lapider. À moins que tu récidives souvent et délibérément. ;-)
Dans nos deux dernières salves, (7 de moi et 4 de toi), on a 9 accords forts et deux accords faibles. Ça va bien notre affaire. Et puis on est rendus à 106 propositions dans notre redico. Je suis certain que c'est un record Guinness. Faudrait peut-être s'informer.
La meilleure façon de te donner mon évaluation de ta dernières salve, et de nous rappeler de la position, c'est de faire le point sur A50-56 et B47-50.
J'ai mis en gras ce qui est nouveau pour toi.
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A50 : Il n'y a pas plus de surnaturel dans l'auto-guérison d'un homme blessé que dans celle d'un australopithèque (style "Lucy") blessé.
D : 100% J : 99% Accord à 99% Code A
A51 : Le télévangéliste-thaumaturge américain Peter Popov était un escroc.
Réf.: http://ww2.mcgill.ca/uro/Rep/r3013/randi.html (vers le milieu)
D : 100% J : 99% Accord à 99% Code A
A52 : Plusieurs personnes ont cru sincèrement avoir été guéries par Peter Popov.
D : 100% J : 100% Accord à 100% Code A
A53 : L'expression "moyens naturels" a deux contraires : "moyens surnaturels" et "moyens artificiels". Il est abusif d'employer l'expression "non naturel" pour signifier "inexpliqué".
D : 90% J : 60% Accord à 70% Code a
A54 : L'autopsie du miraculé Pierre de Rudder (voir A45) a eu lieu 23 ans après sa guérison prétendument miraculeuse.
Réf.: http://www.theworkofgod.org/Aparitns/Lourdes/Lourdes1.htmPierre%20de%20RUDDER (item 8)
D : 99% J : 99% Accord à 100% Code A
A55 : Si une commission médicale estime qu'un os a correctement guéri, ça ne signifie pas que, au départ, une commission médicale avait estimé que la fracture était inguérissable.
D : 100% J : 100% Accord à 100% Code A
A56 : La médecine de campagne, au XIXe siècle était beaucoup plus artisanale qu'aujourd'hui.
D : 96% J : 100% Accord à 96% Code A
B47: Il y a des médecins qui ont constaté avec rigueur et esprit critique des cas de guérisons "extraordinaires" c'est à dire non explicables en l'état actuel de la science et dépassant les limites communément admises de l'effet placebo.
D : 75% J : 100% Accord à 75% Code a
B48: Des guérisons "extraordinaires" se sont effectivement produites
D : 99% J : 99% Accord à 99% Code A
B49: Le Charisme des uns peut influencer la Foi des autres.
D : 100% J : 100% Accord à 100% Code A
B50: Les escrocs peuvent avoir beaucoup de charisme.
D : 100% J : 100% Accord à 100% Code A
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J'ai envie de commenter mais je me retiens à trois bras. ;-)
Ma salve:
A57 : (Réf. A49 et A50) Il n'y a pas plus de surnaturel dans l'auto-guérison d'un homme blessé que dans celle d'un ouistiti blessé.
D = 100%
A58 : Il y a des cas de lévitation chez les lapins.
D = 0%
A59 : Les guérisons naturelles qui sont surprenants de l'ordre "d'une fois sur un million" sont pas mal extraordinaires.
D = 99%
A60 : Il y a des guérisons qui ont surpris des médecins.
D = 100%
A61 : (Réf. A52) Parmi les personnes qui ont cru avoir été miraculeusement guéries par Peter Popov, certaines ont réellement été miraculées.
D = 0%
Bon. Déjà rendu à 5. C'est aussi difficile d'arrêter que de ne pas commenter.
Denis
P.S. Bonne idée de nous avoir décoincés des oubliettes.
--modified at Thu, Oct 24, 2002, 22:17:13
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