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Re:Sondage auprès des ufologues-maison


Re: Sondage auprès des ufologues-maison -- Denis
Posté par Grain De Sable , Dec 02,2002,04:29 Index  Forum

Bonjour Denis,

non n'ayez pas peur je suis pas partisan d'un complot planetaire
pour nous cacher la verite. Cependant il est vrai que les USA ainsi que les Sovietiques ont mene une politique du secret, dans quel but ?
Je ne pourrais pas le dire, mais pour soutenir mes affirmations j'ai des documents declassifies a l'appui qui montrent que tres tot les services gouvernementaux US ont mene une politique du secret et discredite
le phenomene. Il ne s'agit pas la de voir un complot ou une conspiration, je n'y crois pas trop mais on voit ici que les ovnis est une question de surete nationale qui est somme toute logique, des engins inconnus envahissent regulierement ni vu ni connu l'espace aerien du pays ou celui de l'OTAN.

De plus en plus de gens serieux qui etudient le phenomene sont conscients
qu'il existe une politique du secret aux USA. Je peux vous renvoyer au fameux livre de Sturrock "La science face a l'enigme des ovnis" que je suis en train de lire par exemple.

On ne prend conscience que el secret existe sur els ovnis seulement
si on s'y interesse fortement.


La camp du oui :

O1 : Il y a des milliards de milliards de planètes.

Oui les astronomes sont tous d'accord pour penser qu'il existe
des milliers ou des milliards autres planetes comme la terre autour
d'autres etoiles. Il faut les trouver, je pense que la moisson de ces
planetes type terriennes ou telluriques commencera probablement vers 2010-2015 lorsques les intstruments astronomiques seront assez puissants, avances et precis. En 2015, il est probable avec la mission Darwin que l'on decouvrira parmi ces planetes telluriques une preuve que la vie se developpe sur celles-ci.

O2 : Il y a une multitude de témoignages plus ou moins crédibles.

Oui et c'est ca qui fait la singularite du phenomene, si on ne possede pas de preuve absolue (genre un morceau de soucoupe ou des cadavres ETs), il y a quelques centaines de milliers de temoignages provenant du monde entier. Il n'y a pas non plus un profil typique psychologique pour etre temoins d'un ovni, n'importe qui peut l'etre, vous, moi, des hommes politiques, des pilotes, des astronomes professionnels, des scientifiques, des paysans etc. Toutes les categories socioprofessionnelles sont representes chez les temoins d'ovnis.


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Dans l'équipe du NON, je vois surtout :

N1 : Le paradoxe de Fermi : "Où sont-ils? Comment se fait-il qu'on ne les voit pas?"


Le paradoxe de Fermi n'en est plus un si l'on tient compte des temoignages et des rencontres avec des ETs.
Ceux qui opposent le paradoxe de Fermi sont ceux qui refusent de regarder les temoignages.
Des ETs ont atteint le stade de civilisation spatio peregrine et nous les voyons bien et nous les rencontrons bien. Le seul probleme pour nous est que les rencontres au sens large ne se passent pas comme on le desirerait. Par exemple les ETs debarquent a la maison Blanche pour serrer officiellement la pince du president ou nous fassent une invasion.
On peut imaginer pour de multiples raisons, le contact ne se fait pas reellement car ils ne sont pas interesses par de tels contacts, qu'est ce que ca leur apporterait ? Que les quelques rencontres entre humains et ETs qui existent sont le fait d'evenement fortuit ou le fait d'ET curieux mais isole ou encore le fait de rencontrer n'importe quel citoyen d'un pays equivaut peut etre pour eux a un contact officiel. Enfin tout est imaginable actuellement pour comprendre le comportement socioperceptif de nos visieuts si ils existent.

En tout cas, le paradoxe de Fermi n'est plus un si on veut bien tenir compte des temoignages de rencontres. Fermi a raison si des ETs sont assez evolues pour voyager dans l'espace interstellaire, nous devrions les voir, nous les voyons bien mais le fait que la logique des rencontres ne se deroulent pas suivant notre logique humaine mais celle certainement des visiteurs obligent la plupart a refuter de telles rencontres.
N2 : La formidable difficulté des voyages inter-stellaires.

Oui actuellement, avec nos connaissances et notre technologie de tels voyages nous semblent tres difficiles voire impossibles.
Il n'empeche que des ingenieurs et des scientifiques menent des etudes serieuses sur la possibilite de tels voyages.
Certains ingenieurs ont meme propose que nous soyons capables d'ici une ou deux decennie d'envoyer des sondes non habites vers les etoiles les plus proches, le voyage des sondes dureront 30 a 50 ans voire plus
pour arriver a bon port mais nous avons cependant un delai raisonnable pour que nous, de notre vivant ou pour que nos enfants assistions a l'arrivee a destination de telles sondes.
C'est un defi a l'homme mais cela ne semble pas etre un defi fou et impossible.

N3 : Le manque de résultats de SETI.

Oui actuellement le SETI manque de resultats, que peut on conclure ?
Que nous ne cherchons pas au bon endroit ? Que les ETs ne sont plus au stade
des ondes radio et sont par exemple passe par la communication au laser
(a ce propos voir le projet LSETI, il ne s'agit plus de surveiller les signaux radios de l'espace mais de capter les eventuels emissions lasers intelligents).

Que le projet est un peu trop anthropocentrique, c'est a dire nous n'arriverons a decouvrir que des civilisations arrivees aux memes niveaux technologiques que nous et qui auront developpe les ondes radio pour communiquer entre eux et non pas un autre systeme.
Ou alors il nous faut encore chercher, la recherce est plus dur que prevu mais en etant tenace, on finira par trouver des resultats.
Comme disait l'astrophysicien Jean Heidmann, il nous suffira d'entrer en contact avec une seule civilisation ET pour entrainer une moisson de contact avec d'autres civilisations car alors les humains auront conscience que de la vie intelligente existe ailleurs et seront d'accord pour financer une telle recherche pharaonique. Pour le moment SETI est devenue une recherche privee et doit faire appel au systeme D pour maintenir ses travaux de recherches.


N4 : L'existence, dans le monde, de millions de personnes susceptibles de déraper (hallucination, mensonge...) d'une façon ou
d'une autre.

Je veux bien mais statistiquement parlant quel pourcentage de la population est enclin a de telle derive.
Si le nombre de temoignages depassent ce pourcentage, cela ne contredirait pas pas l'hypothese que les ovnis sont le fait de personnes qui hallucinent opu qui mentent ou alors il y a phenomene de contagion et ils erait interessant pour la science d'etudier ce phenomene de contagion.

De plus on oublie souvent que les temoignages sont corrobores par d'autres temoignages ou preuves materielles.
Y-a-t-il une theorie sociologique qui puisse expliquer l'ensemble de ces faits ?
Pour le moment certains sociologues et ethnologues ont etudie les ovnis
d'un point de vue sociologique et ethnologique, meme moi j'ai cru a un moment donne que le phenomene ovni soit le phenomene d'une creation mythologique de nos temps modernes, que nous assistions a la creation de mythes plus adaptees a notre nouveau monde moderne que des fees elfes ou dieux de l'olympe. J'ai meme cru que pour les sociologues et les ethnologues c'etait une chance unique car ils assistaient a la creation en direct de mythes et d'une mythologie et ils avaient l'occasion de bien comprendre enfin comment des mythes et des legendes se creent.

Pour le moment je constate qu'aucune tehorie sociologique n'est capable de rendre compte du phenomene ovni et de l'expliquer et que nous semblons loin de la creation de mythes ou d'une mythologie car
le phenomene ovni ne respectent pas notre logique humaine et la psychologie humaine.
Il existe meme des sociologues comme Pierre Lagrange et Carl Gustav Jung qui ne pensent pas que les ovnis puissent s'expliquer par un phenomene sociologique et qu'ils sont memes plutot reels.


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