Si l'industrie autour de celle-ci devient légalisé (et pas juste l'acte lui même qui a jamais été illégal au canada), je pense bien que ce sera assez taxé merci, alors que la farine à l'épicerie ne le sera pas (le beigne lui ouiPepejul a écrit :La prostitution ?
)J'ai l'impression de parler chinois. Le problème n'est pas là, il est dans le fait de justifier des mesures inégalitaires sous prétexte qu'on considère que c'est mal, pas de dire que c'est mal.MadLuke a écrit :Avez vous des exemples de déséquilibre et de surtaxe de certains produit qui ne sont pas considérer comme "mal" par une bonne part de la population ?
Non seulement les fumeurs ne sont pas plus responsables que les non-fumeurs des futurs fumeurs potentiels (car c'est eux que l'augmentation du prix du tabac est susceptible de dissuader, mais seuls les fumeurs payent pour ça), mais à ce que je sache, ces méchants fumeurs travaillent et paient aussi des impôts, ce qui te permet à toi aussi de vivre dans une société pas trop dégueulasse.Pepejul a écrit :Personnellement, n'ayant jamais rien fumé, je n'ai absolument pas envie de payer pour les fumeurs.... alors qu'ils financent eux-même leur addiction (et ses conséquences) ne me paraît pas si injuste que cela.
Bien....... comment faire une mesure inégal sans utiliser le prétexte qu'on considère que c'est mal ? Avez-vous un exemple, disons c'est la même chose pour les limites de vitesses ont donne des tickets pour ceux qui vont a tel vitesse sous prétexte que c'est dangereux (mal).Greem a écrit : J'ai l'impression de parler chinois. Le problème n'est pas là, il est dans le fait de justifier des mesure inégalitaire sous prétexte qu'on considère que c'est mal, pas de dire que c'est mal.
Euh, la santé publique, ça te dit quelque chose ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Sant%C3%A9_publiqueMadLuke a écrit :Même chose pour la malbouffe, la cigarette, l'alcool, le jeux comment allez justifier une surtaxations de ces produits sans utiliser le prétexte que c'est mal ?
Oui mais y'a plein de choses qui sont des enjeux sanitaires, coûtant beaucoup en soins de santé, etc.... mais s'ils ne sont pas considérer mal, tu pourras difficilement les rendre illégaux ou les surtaxés.Greem a écrit :Euh, la santé publique, ça te dit quelque chose ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Sant%C3%A9_publiqueMadLuke a écrit :Même chose pour la malbouffe, la cigarette, l'alcool, le jeux comment allez justifier une surtaxations de ces produits sans utiliser le prétexte que c'est mal ?
On parle d'enjeux sanitaires, pas d'enjeux moraux.
Greem a écrit : Euh, la santé publique, ça te dit quelque chose ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Sant%C3%A9_publique
On parle d'enjeux sanitaires, pas d'enjeux moraux.
Pour la énième fois, je répondais à Étienne. Tu es capable de replacer des propos dans leur contexte ou pas ? En gros, j'expliquais à Étienne pourquoi je trouvais cette mesure injuste à l'égard des fumeurs, et voilà le genre de choses que j'ai entendu en guise de réponse : "faut assumer, un fumeur ne peut plus dire qu'il ne sait pas quels sont les conséquences de ses actes", "si les fumeurs ne profitent pas des aides pour arrêter et préfère continuer de payer une rente à l'industrie du tabac c'est leur problème", "oui bah ils sont grands, non ?", "arrêter de fumer résous miraculeusement le problème."MadLuke a écrit :Mais je comprend mal la nuance ici, y'a aucun enjeux moral outre que l'enjeux sanitaires et qui le paît dans la cigarette (C'est pas comme l'alcool, sexe, etc... Y'a pas autre chose que l'enjeux sanitaires).
Oui exactement, vous comprenez que la grande majorité de la société est non seulement d'accord avec le c'est mal alors on taxes, mais qu'en plus on va beaucoup plus loin: C'est mal, alors on taxe et on fait pas beaucoup de recherche sur le cancer du poumon, parce que 93% des gens qui l'ont, ont fumé et que c'était mal et de leur faute.Greem a écrit : Bref, fumer c'est mal (les fumeurs sont donc fautif) alors on taxe
Et la France en a telle une sur l'huile la plus écologique du monde (L'huile de palme) rajouté dernièrement ? Ou ça juste été discuté ?julien99 a écrit :En fin de compte, la France a également sa taxe sur les sodas.
Vous avez oublié les fainéants (surtout immigrés) qui ne travaillent pas, et qui vivent au crochet de la société.Mais je préfère payer les écoles, les profs, les policiers et les routes départementales que les conséquences de l'égoïsme des fumeurs qui font payer leur petit plaisir personnel aux autres. Je mets dans le même panier les fumeurs, les propriétaires degroschiens en ville et les chauffards...
Hm, si je comprends bien, fumer c'est être un connard d'égoïste, mais polluer la tronche des autres avec sa voiture, ça c'est pas grave, z'êtes même enthousiaste à l'idée de construire des routes. Allons, si on suit un peu votre raisonnement crétin, vous, par rapport à moi, étant donné que je n'ai pas de voiture pour polluer les poumons des autres, vous êtes quoi ? Un égoïste ? Un criminel ? Et dans le cas ou vous auriez un accident, dois-je comme vous, me dire que c'est bien fait pour vous ?Monsieur irréprochable a écrit :Mais je préfère payer les écoles, les profs, les policiers et les routes départementales que les conséquences de l'égoïsme des fumeurs qui font payer leur petit plaisir personnel aux autres.
Pas si on adopte un point de vu nombriliste d'un non-conducteur qui exclu les autres de cette collectivité sous prétexte que lui ne conduit pas. C'est ce que je reproche a Pepjul ! Il dit être fier de participer à la solidarité nationale, mais refuse de payer pour les fumeurs (et par déduction, je suppose qu'il exclu aussi les junkies (qui n'avaient qu'à pas se droguer), les pauvres (qui n'ont qu'à travailler), etc). Alors se faire traiter d'égoïste qui fait payer ses petits plaisirs personnels aux autres, venant d'un individu pareil, c'est un peu le comble. C'est d'autant plus injuste que les fumeurs participent aussi a la collectivité, évidement. Un fumeur, c'est aussi un travailleur qui paie des impôts et dont l'argent sera redistribuer pour le bien de la société. Il a l'air de l'oublier. D'une manière générale, la société tourne comme ça.eatsalad a écrit :Mais pour ma part il me semble que des routes sont plus utiles à la collectivité qu'un paquet de cigarette !
Je ne supporte pas les gens qui s'apparentent à des individualistes grincheux, qui pensent ne rien couter à la collectivité car ils sont TOUJOURS réglos avec tout. Ils sont tellement sans reproche que par-dessus tout, ils sont encore capables de dire "c'est bien fait pour ta gueule" au lieu de comprendre le problème avec une approche plus psychologique pour y apporter une solution.LouV a écrit :Julien, vous répondez par une caricature pour vous moquer d'un avis que vous trouvez caricatural ou vous êtes sérieux ?
Tout à fait d'accordjulien99 a écrit :Je ne supporte pas les gens qui s'apparentent à des individualistes grincheux, qui pensent ne rien couter à la collectivité car ils sont TOUJOURS réglos avec tout. Ils sont tellement sans reproche que par-dessus tout, ils sont encore capables de dire "c'est bien fait pour ta gueule" au lieu de comprendre le problème avec une approche plus psychologique pour y apporter une solution.
[..]
Si j'ai fait allusion à Marine, c'est parce que ce sont les mêmes qui ont une idée aussi restrictive et simpliste sur un problème et qui vont prêcher le retour de l'ordre et de la morale pour résoudre toutes les déficiences de la société.
Oui je comprend le principe de ce que vous dites, mais je trouve que ce principe souffre de quelques faiblesses :Greem a écrit :Pas si on adopte un point de vu nombriliste d'un non-conducteur qui exclu les autres de cette collectivité sous prétexte que lui ne conduit pas. C'est ce que je reproche a Pepjul ! Il dit être fier de participer à la solidarité nationale, mais refuse de payer pour les fumeurs (et par déduction, je suppose qu'il exclu aussi les junkies (qui n'avaient qu'à pas se droguer), les pauvres (qui n'ont qu'à travailler), etc). Alors se faire traiter d'égoïste venant d'un individu pareil, c'est un peu le comble.eatsalad a écrit :Mais pour ma part il me semble que des routes sont plus utiles à la collectivité qu'un paquet de cigarette !
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