Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
Avatar de l’utilisateur
Poulpeman
Messages : 3318
Inscription : 11 juin 2007, 09:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1151

Message par Poulpeman » 09 févr. 2011, 13:35

le fugitif a écrit :Plutôt entre 80 % et 90 % d'absorption par le système digestif. De plus, les poissons n'ont pas le même taux de mercure. On en retrouve beaucoup plus chez les poissons prédateurs.
Merci pour la précision, mais cela ne répond pas à ma remarque.
Es-tu d'accord pour dire que si on devait s'inquiéter du mercure que notre organisme assimile, il faudrait commencer par s'inquiéter du mercure présent dans notre alimentation et non par le mercure présent dans les vaccins ?
le fugitif a écrit :
Bref, tout ça c'est pour souligner l'irrationalité de la psychose contre le mercure contenu dans les vaccins.
Il existe des vaccins sans mercure, ni aluminium. Je ne comprends pas pourquoi cela n'est pas généralisé.
Parce qu'il faudrait remplacer ces composés (biocide et adjuvant respectivement) par d'autres qui ne sont pas moins inquiétants.
Les sels d'aluminium, par exemple, ont été remplacés dans certains vaccins par des adjuvants à base de squalène. Résultat : le squalène aussi est victime de craintes irrationnelles.
Ensuite, il est sain de s'inquiéter de choses nocives. Du mercure, dans le corps, ce n'est jamais bon.
Nous avalons chaque jour tout un tas de cochonneries néfastes pour l'organisme. Le truc, c'est que c'est à des doses tellement dérisoires que ça n'a aucun impact.
La toxicité, c'est une question de dose. Pour le mercure contenu dans les vaccin, cette dose est dérisoire.

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

Florence
Messages : 11489
Inscription : 03 sept. 2003, 08:48

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1152

Message par Florence » 09 févr. 2011, 14:47

le fugitif a écrit :Ensuite, il est sain de s'inquiéter de choses nocives. Du mercure, dans le corps, ce n'est jamais bon.
Je suppose donc que vous ne fumez pas (même pas un joint de temps à autres), ne buvez pas, ne consommez pas de fromages au lait cru, ni d'oeufs, ni viande, ni aucun aliment non "bio" (dûment vérifié comme tel), ne roulez pas en voiture (les automobilistes sont davantage contaminés par les gaz d'échappement que les piétons et les cyclistes dans la circulation), et que vous faites analyser l'air autour de chez vous avant de sortir, si vous ôsez sortir de sous le lit ... :mrgreen:

Je vous suggère la lecture de l'excellent bouquin de Daniel Gardner "The Science of Fear", qui remet bien à leur place les risques relatifs des divers scénarios d'épouvante à la mode, dont le pathétique refrain concernant les vaccins, leurs risques et la vilenie de l'industrie pharmaceutique qui s'allie aux gouvernements pour empoisonner le bon peuple ...
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken

morse27
Messages : 11
Inscription : 25 mai 2010, 15:41

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1153

Message par morse27 » 12 avr. 2012, 19:34

et bien ce que vous dites est archi faux, nous sommes plusieurs personnes en france a avoir developpé une myofascite a macrophages apres avoir reçu le vaccin H1N1 adjuvanté au squalène de gsk , quelquesoit l'adjuvant utiisé certains organismes ne supportent pas de corps etranger, un exemple on retire les implants mamaires depuis qu'une minorité de femmes developpent une maladie tres proche de la MFM , jusqu'alors les chercheurs etaient persuadé du lien entre l'hydroxyde d'alu et cette pathologie, aujourd'hui nous avons la preuve que ce n'est pas fondé, en stat on peut affirmer qu'une personne sur 10000 va developper cette pathologie , ca peut paraitre rien mais pas quand ça vous tombe dessus alors que vous étiez en parfaite santé, un simple vaccin dtpolio peut engager le processus!!

Poulpeman a écrit :
le fugitif a écrit :Plutôt entre 80 % et 90 % d'absorption par le système digestif. De plus, les poissons n'ont pas le même taux de mercure. On en retrouve beaucoup plus chez les poissons prédateurs.
Merci pour la précision, mais cela ne répond pas à ma remarque.
Es-tu d'accord pour dire que si on devait s'inquiéter du mercure que notre organisme assimile, il faudrait commencer par s'inquiéter du mercure présent dans notre alimentation et non par le mercure présent dans les vaccins ?
le fugitif a écrit :
Bref, tout ça c'est pour souligner l'irrationalité de la psychose contre le mercure contenu dans les vaccins.
Il existe des vaccins sans mercure, ni aluminium. Je ne comprends pas pourquoi cela n'est pas généralisé.
Parce qu'il faudrait remplacer ces composés (biocide et adjuvant respectivement) par d'autres qui ne sont pas moins inquiétants.
Les sels d'aluminium, par exemple, ont été remplacés dans certains vaccins par des adjuvants à base de squalène. Résultat : le squalène aussi est victime de craintes irrationnelles.
Ensuite, il est sain de s'inquiéter de choses nocives. Du mercure, dans le corps, ce n'est jamais bon.
Nous avalons chaque jour tout un tas de cochonneries néfastes pour l'organisme. Le truc, c'est que c'est à des doses tellement dérisoires que ça n'a aucun impact.
La toxicité, c'est une question de dose. Pour le mercure contenu dans les vaccin, cette dose est dérisoire.

Poulpeman

Avatar de l’utilisateur
Ildefonse
Messages : 4522
Inscription : 21 déc. 2008, 22:11

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1154

Message par Ildefonse » 12 avr. 2012, 20:04

Et la corrélation entre la maladie et le vaccin suffit à vous permettre d'énoncer une règle de cause à effet ? Vous êtes très fort.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

Avatar de l’utilisateur
Poulpeman
Messages : 3318
Inscription : 11 juin 2007, 09:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1155

Message par Poulpeman » 12 avr. 2012, 21:44

Bonjour Morse27,
morse27 a écrit :et bien ce que vous dites est archi faux, nous sommes plusieurs personnes en france a avoir developpé une myofascite a macrophages apres avoir reçu le vaccin H1N1 adjuvanté au squalène de gsk , quelquesoit l'adjuvant utiisé certains organismes ne supportent pas de corps etranger, un exemple on retire les implants mamaires depuis qu'une minorité de femmes developpent une maladie tres proche de la MFM , jusqu'alors les chercheurs etaient persuadé du lien entre l'hydroxyde d'alu et cette pathologie, aujourd'hui nous avons la preuve que ce n'est pas fondé, en stat on peut affirmer qu'une personne sur 10000 va developper cette pathologie , ca peut paraitre rien mais pas quand ça vous tombe dessus alors que vous étiez en parfaite santé, un simple vaccin dtpolio peut engager le processus!!
Cette discussion datant un peu, je ne suis pas sûr de savoir à quoi tu fais référence quand tu dis que ce que je dis est archi-faux.
Tu parles de myofasciite à macrophage, de statistiques et d'implants mammaires. J'avoue que ça me parait un peu pèle-mêle tout ça.
Si tu pouvais préciser tes idées, avec quelques références si possible, je ferai en sorte d'y répondre.

Cordialement,

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

Avatar de l’utilisateur
JoKeR
Messages : 42
Inscription : 20 févr. 2010, 17:24

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1156

Message par JoKeR » 14 avr. 2012, 01:35

Mon premier est une vaste étendue d'eau salée recouvrant une partie du globe.
Mon second est un traitement médical.
Mon tout est un métal.

Avatar de l’utilisateur
Red Pill
Messages : 3204
Inscription : 18 févr. 2006, 07:23

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1157

Message par Red Pill » 14 avr. 2012, 03:43

JoKeR a écrit :Mon premier est une vaste étendue d'eau salée recouvrant une partie du globe.
Mon second est un traitement médical.
Mon tout est un métal.
Océanchirurgie?......... :lol:
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Non

#1158

Message par Denis » 14 avr. 2012, 03:57

Red Pill a écrit :Océanchirurgie?......... :lol:
Meunon.

C'est pas un métal.

La réponse est "fer".

Facile.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Avatar de l’utilisateur
Raphaël
Messages : 8533
Inscription : 21 mai 2004, 03:42

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1159

Message par Raphaël » 14 avr. 2012, 04:30

Mercure. :)

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

On cherche un métal

#1160

Message par Denis » 14 avr. 2012, 06:34

Raphaël a écrit :Mercure. :)
Meunon.

On cherche un métal, pas une planète.

Tu as encore peau-de-banané.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Avatar de l’utilisateur
Ildefonse
Messages : 4522
Inscription : 21 déc. 2008, 22:11

Re: On cherche un métal

#1161

Message par Ildefonse » 14 avr. 2012, 11:12

Denis a écrit :
Raphaël a écrit :Mercure. :)
Meunon.

On cherche un métal, pas une planète.

Tu as encore peau-de-banané.

:) Denis
:lol: :lol: :lol:
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.

morse27
Messages : 11
Inscription : 25 mai 2010, 15:41

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1162

Message par morse27 » 22 mai 2012, 21:51

apres deux nombreux mois , nous avons pu recenser une centaine de malades en france ayant le tableau clinique de la myofascite a macrophage, j'ai été hier contacté par la pharmaco de GSK pour expliquer en detail le debut de la maladie, ils ont en europe 2000 personnes vaccinnés avec ce vaccin et ayant developpé la myofascite a macrophage, pour ceux qui ne connaissent pas cette maladie, elle se resume par une destruction totale du sommeil reparateur , ce qui provoque rapidement une asthenie invalidante, des troubles neurologiques severes, des douleurs musculaires et articulaires severes superieures a la polyarthrite.
vous ne pouvez plus rien faire par l'epuisement permanent, vous etes a la limite de tomber d'épuisement , c'est une torture permanente.
bref pour la comparaison des implants mamaires , il suffit de lire l'étude de shoenfeld, scientifique diplomé en maladie auto immune.
ci joint son etude sur les adjuvants vaccinaux:

http://myofasciite.fr/Contenu/Divers/20 ... d_ASIA.pdf

a present il est evident que les 200 000 veterans de la guerre du golf n'étaient pas atteints de troubles psychiatriques , nous en avons la preuve a l'echelle mondiale, le virosome MF59 ou AS03 provoque parfois cette maladie qui porte toutes sortes de nom , pour les veterans de la guerre du golf c'est le syndrome de la G du G ;
pour les vaccinations avec adjuvant aluminique c'est la myofascite a macrophage
pour les implants mammaires c'est la siliconose
en fait toutes ces maladies ont un vecteur commun, la confrontation d'un corps etranger en volume suffisant dans le systeme sanguin pour generer sur des personnes prédisposés a declencher le processus auto immunologique
aujourd'hui ce ne sont plus des hypothèses, l 'oms a pris connaissance du devaste de cette vaccination de masse,cette pathologie est la plus frequente sur cette pharmacovigilance.les preuves sont la , les labo attendent les resultats questionnent pour essayer de tracer le schema de la maladie a partir de nos souvenirs, cela fait presque trois années!
heureusement certains comme moi avons notifié tout cela,
vous avez obligatoirement des malades au quebec, la maladie est difficile a etre identifié, elle ressemble a une sorte de depression ..je n'entre pas dans les details ce serait trop long.
il y a seulement un tiers des malades identifiés, les autres sont sous l'autorité de leur medecin traitant ou psychiatre qui ne comprennent rien , ils restent convaincus de leur diag, mais lorsque l'on vient les voirs avec un document medical expliquant que vous souffrez d'une maladie organique, leur regard exprime l'ignorance, le ridicule....il y a une carence terrible d'information sur ces pathologies, mon medecin traitant m'a avoué son incompetence et souhaite que je gere seul mes examens avec les specialistes de cette maladie en france,il demande juste a reçevoir un courrier pour ne pas etre trop largué !
voila , je pourrai en parler des heures, vous voyez l'effet NOCEBO dont vous avez parlé sur mon cas ! et bien non c'est une vrai maladie !
ce qui est génial c'est qu'elle est incurable , donc pas de remission, bon courage !! me retorque souvent les personnes
voila mon cher moderateur , j'ai répondu a ta question ?

Poulpeman a écrit :Bonjour Morse27,
morse27 a écrit :et bien ce que vous dites est archi faux, nous sommes plusieurs personnes en france a avoir developpé une myofascite a macrophages apres avoir reçu le vaccin H1N1 adjuvanté au squalène de gsk , quelquesoit l'adjuvant utiisé certains organismes ne supportent pas de corps etranger, un exemple on retire les implants mamaires depuis qu'une minorité de femmes developpent une maladie tres proche de la MFM , jusqu'alors les chercheurs etaient persuadé du lien entre l'hydroxyde d'alu et cette pathologie, aujourd'hui nous avons la preuve que ce n'est pas fondé, en stat on peut affirmer qu'une personne sur 10000 va developper cette pathologie , ca peut paraitre rien mais pas quand ça vous tombe dessus alors que vous étiez en parfaite santé, un simple vaccin dtpolio peut engager le processus!!
Cette discussion datant un peu, je ne suis pas sûr de savoir à quoi tu fais référence quand tu dis que ce que je dis est archi-faux.
Tu parles de myofasciite à macrophage, de statistiques et d'implants mammaires. J'avoue que ça me parait un peu pèle-mêle tout ça.
Si tu pouvais préciser tes idées, avec quelques références si possible, je ferai en sorte d'y répondre.

Cordialement,

Poulpeman

Avatar de l’utilisateur
Poulpeman
Messages : 3318
Inscription : 11 juin 2007, 09:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1163

Message par Poulpeman » 22 mai 2012, 23:01

Bonjour Morse27,
voila mon cher moderateur , j'ai répondu a ta question ?
Oui, en partie, ce qui est un bon début.
vous voyez l'effet NOCEBO dont vous avez parlé sur mon cas ! et bien non c'est une vrai maladie !
Je tiens à préciser que je ne doute pas de la réalité de ta maladie.
Ce que je questionne, ce sont sa nature et son étiologie.
morse27 a écrit :apres deux nombreux mois , nous avons pu recenser une centaine de malades en france ayant le tableau clinique de la myofascite a macrophage, j'ai été hier contacté par la pharmaco de GSK pour expliquer en detail le debut de la maladie, ils ont en europe 2000 personnes vaccinnés avec ce vaccin et ayant developpé la myofascite a macrophage
[...]
pour les vaccinations avec adjuvant aluminique c'est la myofascite a macrophage
Quelque chose me chiffonne ici : les vaccins anti-H1N1 ne contenaient pas d'adjuvants à base d'aluminium.
pour les implants mammaires c'est la siliconose
Là par contre j'ai du mal à y croire : de nombreux dispositifs médicaux utilisent le silicone (comme certains cathéter qui sont directement en contact avec le système sanguin, et donc le système immunitaire).
Si la siliconose était une vraie maladie, on devrait l'observer chez beaucoup d'autres patients. A ma connaissance, ce n'est pas le cas.
aujourd'hui ce ne sont plus des hypothèses, l 'oms a pris connaissance du devaste de cette vaccination de masse,cette pathologie est la plus frequente sur cette pharmacovigilance.les preuves sont la , les labo attendent les resultats questionnent pour essayer de tracer le schema de la maladie a partir de nos souvenirs, cela fait presque trois années!
Je ne demande pas mieux que d'avoir des chiffres sérieux à analyser.
Mes dernières recherches concernant la myofasciite à macrophage remonte à 3-4 ans. A l'époque je n'avais rien trouvé de sérieux. Du coup si tu as des chiffres récents à fournir, je suis preneur.
Si par exemple tu as des chiffres provenant de l'OMS, ça m'intéresse beaucoup.
Certains vaccins ont été reconnu comme pouvant déclencher des maladies auto-immunes. Ce n'est pas un secret d'Etat. Du coup s'il y a des raisons valables de penser que certains vaccins sont à l'origine d'autres maladies auto-immunes, ça devrait se trouver assez facilement.

Cordialement,

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

morse27
Messages : 11
Inscription : 25 mai 2010, 15:41

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1164

Message par morse27 » 31 mai 2012, 22:03

que voulez vous de plus si 200 enfants narcoleptiques apres ce vaccin n evous suffit pas, 60 deces apres l'injection , ses chiffres sont sur les bulletins de chaque pharmaco de chaque pays
et pensez vous qu'ils vont vous annoncee que deux milles personnes ont une mamadie comme la myofascite a macrophage , vous revez !!!
pour le vaccin contre l'hepatite le lien avec la sep a toujours été réfuté, celui du gardasil vous connaissez ? 78 000 victimes personne nen parle a la télé et pourquoi ? pour continuer a vendre du vaccin , s'en mettre plein les poches au detriment de la santé humaine, nous n'avons aucune importance a leurs yeux , on est tous mis hors société , incapable d'exercer une activité prof, handicapé a vie !!
et oui vous voulez des preuves!! allez les chercher sur le net , celui ci est rempli de blog qui exprime cela dans toutes les pathologies rencontrés apres ces vaccins,
et pour le silicone on ne parle pas de silicone solide mais de gel de silicone qui reste en place plusieurs semaines, tout le monde ne fait pas cette maladie , elle est rare 1 pour 10 000 vacciné mais existe bien , pourquoi gsk m'appelle si il n'avait pas le sentiment que cela puisse etre vraie, pourquoi j'ai pu reunir d'autres malades apres ce vaccin ????
si on veut fermer les yeux c'est toujours possible, mais lorsque ce sera votre tour j'espere que vous penserez a ce que je vous ai transmis
loesque votre enfants sera definitivement infirme , vous verrez les choses differement , jusqu'alors je n epensais pas que cela puisse exister, mais c'est quand on est malade que l'on comprend precisement tout le complot , la machination , la censure mediatique qui entoure cela, je n eprendrai plus part a ce forum, je vous laisse a vos elucubrations de gens en bonne santé , je suis maintenant handicapé et vous ne l'etes pas , tout dialogue est impossible, priez pour ne jamais connaitre mon sort et continuez surtout a vous faire vacciner le plus possible !!

Poulpeman a écrit :Bonjour Morse27,
voila mon cher moderateur , j'ai répondu a ta question ?
Oui, en partie, ce qui est un bon début.
vous voyez l'effet NOCEBO dont vous avez parlé sur mon cas ! et bien non c'est une vrai maladie !
Je tiens à préciser que je ne doute pas de la réalité de ta maladie.
Ce que je questionne, ce sont sa nature et son étiologie.
morse27 a écrit :apres deux nombreux mois , nous avons pu recenser une centaine de malades en france ayant le tableau clinique de la myofascite a macrophage, j'ai été hier contacté par la pharmaco de GSK pour expliquer en detail le debut de la maladie, ils ont en europe 2000 personnes vaccinnés avec ce vaccin et ayant developpé la myofascite a macrophage
[...]
pour les vaccinations avec adjuvant aluminique c'est la myofascite a macrophage
Quelque chose me chiffonne ici : les vaccins anti-H1N1 ne contenaient pas d'adjuvants à base d'aluminium.
pour les implants mammaires c'est la siliconose
Là par contre j'ai du mal à y croire : de nombreux dispositifs médicaux utilisent le silicone (comme certains cathéter qui sont directement en contact avec le système sanguin, et donc le système immunitaire).
Si la siliconose était une vraie maladie, on devrait l'observer chez beaucoup d'autres patients. A ma connaissance, ce n'est pas le cas.
aujourd'hui ce ne sont plus des hypothèses, l 'oms a pris connaissance du devaste de cette vaccination de masse,cette pathologie est la plus frequente sur cette pharmacovigilance.les preuves sont la , les labo attendent les resultats questionnent pour essayer de tracer le schema de la maladie a partir de nos souvenirs, cela fait presque trois années!
Je ne demande pas mieux que d'avoir des chiffres sérieux à analyser.
Mes dernières recherches concernant la myofasciite à macrophage remonte à 3-4 ans. A l'époque je n'avais rien trouvé de sérieux. Du coup si tu as des chiffres récents à fournir, je suis preneur.
Si par exemple tu as des chiffres provenant de l'OMS, ça m'intéresse beaucoup.
Certains vaccins ont été reconnu comme pouvant déclencher des maladies auto-immunes. Ce n'est pas un secret d'Etat. Du coup s'il y a des raisons valables de penser que certains vaccins sont à l'origine d'autres maladies auto-immunes, ça devrait se trouver assez facilement.

Cordialement,

Poulpeman
Poulpeman a écrit :Bonjour Morse27,
voila mon cher moderateur , j'ai répondu a ta question ?
Oui, en partie, ce qui est un bon début.
vous voyez l'effet NOCEBO dont vous avez parlé sur mon cas ! et bien non c'est une vrai maladie !
Je tiens à préciser que je ne doute pas de la réalité de ta maladie.
Ce que je questionne, ce sont sa nature et son étiologie.
morse27 a écrit :apres deux nombreux mois , nous avons pu recenser une centaine de malades en france ayant le tableau clinique de la myofascite a macrophage, j'ai été hier contacté par la pharmaco de GSK pour expliquer en detail le debut de la maladie, ils ont en europe 2000 personnes vaccinnés avec ce vaccin et ayant developpé la myofascite a macrophage
[...]
pour les vaccinations avec adjuvant aluminique c'est la myofascite a macrophage
Quelque chose me chiffonne ici : les vaccins anti-H1N1 ne contenaient pas d'adjuvants à base d'aluminium.
pour les implants mammaires c'est la siliconose
Là par contre j'ai du mal à y croire : de nombreux dispositifs médicaux utilisent le silicone (comme certains cathéter qui sont directement en contact avec le système sanguin, et donc le système immunitaire).
Si la siliconose était une vraie maladie, on devrait l'observer chez beaucoup d'autres patients. A ma connaissance, ce n'est pas le cas.
aujourd'hui ce ne sont plus des hypothèses, l 'oms a pris connaissance du devaste de cette vaccination de masse,cette pathologie est la plus frequente sur cette pharmacovigilance.les preuves sont la , les labo attendent les resultats questionnent pour essayer de tracer le schema de la maladie a partir de nos souvenirs, cela fait presque trois années!
Je ne demande pas mieux que d'avoir des chiffres sérieux à analyser.
Mes dernières recherches concernant la myofasciite à macrophage remonte à 3-4 ans. A l'époque je n'avais rien trouvé de sérieux. Du coup si tu as des chiffres récents à fournir, je suis preneur.
Si par exemple tu as des chiffres provenant de l'OMS, ça m'intéresse beaucoup.
Certains vaccins ont été reconnu comme pouvant déclencher des maladies auto-immunes. Ce n'est pas un secret d'Etat. Du coup s'il y a des raisons valables de penser que certains vaccins sont à l'origine d'autres maladies auto-immunes, ça devrait se trouver assez facilement.

Cordialement,

Poulpeman

Avatar de l’utilisateur
Sainte Ironie
Messages : 1694
Inscription : 09 juil. 2009, 10:56

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1165

Message par Sainte Ironie » 31 mai 2012, 22:13

SuperBiaisDeConfirmation27 a écrit :tout dialogue est impossible
On ne vous le fait pas dire !...
Rimmer: I brought about peace. Peace, freedom, and democracy!
Lister: Yeah, Rimmer. Right. Absolutely. Now all the corpses that litter that battlefield can just lie there safe under the knowledge that they snuffed it under a flag of peace and can now happily decompose in a land of freedom. Ya smeg head.
Red Dwarf IV

Avatar de l’utilisateur
Poulpeman
Messages : 3318
Inscription : 11 juin 2007, 09:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1166

Message par Poulpeman » 31 mai 2012, 22:30

morse27 a écrit :et oui vous voulez des preuves!! allez les chercher sur le net
Ne t'est-il pas venu à l'esprit que j'avais sûrement mieux à faire ?
Sais-tu combien d'illuminés passent ici en répandant des rumeurs et en nous invitant ensuite à chercher nous-mêmes les preuves ?
Si je suivais leur conseil, j'y passerai mes journées.

Pourquoi poster de longs messages alors qu'un lien vers un organisme de santé, de pharmacovigilance ou autre suffirait largement ? Ne me dis quand même qu'on t'en demande trop... Moi je crois que si tu ne nous fournis pas les preuves qu'on te demande, c'est parce qu'elles n'existent pas.

J'ai mieux à faire que de perdre mon temps à chercher des preuves des rumeurs paranoïaques qui inondent le net.

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

morse27
Messages : 11
Inscription : 25 mai 2010, 15:41

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1167

Message par morse27 » 20 mars 2014, 01:36

j'invente ???? alors que diriez vous de discuter avec une autre victime de ce vaccin H1N1 du quebec ? agée aujourdh'ui de 34 ans , totalement invalide , pour lui aussi , il est illuminé, c'est ce que les naifs croient toujours , continuez a vosu vacciner tous , n'hesitez surtout pas , faites en autant que possible jusqu'a ce soit votre tour , il est trop facile de nier l'evidence , la vaccination a toujours provoqués des maladies auto immunes
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014 ... mnisations

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2013 ... -anti-h1n1


ALORS TOUJOURS SCEPTIQUES !!!

etudes européennes ont démontrés la cause vaccinale dans cette maladie , il reste les autres maladies post vaccinales que personne ne veut aborder!!

mais vous voulez une preuve ces deux lien s en sont des preuves

morse27
Messages : 11
Inscription : 25 mai 2010, 15:41

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1168

Message par morse27 » 20 mars 2014, 01:39

Poulpeman a écrit :
morse27 a écrit :et oui vous voulez des preuves!! allez les chercher sur le net
Ne t'est-il pas venu à l'esprit que j'avais sûrement mieux à faire ?
Sais-tu combien d'illuminés passent ici en répandant des rumeurs et en nous invitant ensuite à chercher nous-mêmes les preuves ?
Si je suivais leur conseil, j'y passerai mes journées.

Pourquoi poster de longs messages alors qu'un lien vers un organisme de santé, de pharmacovigilance ou autre suffirait largement ? Ne me dis quand même qu'on t'en demande trop... Moi je crois que si tu ne nous fournis pas les preuves qu'on te demande, c'est parce qu'elles n'existent pas.

J'ai mieux à faire que de perdre mon temps à chercher des preuves des rumeurs paranoïaques qui inondent le net.

Poulpeman
ouai tu as raison toi qui est en bonne santé non touché par la vaccination , tu as autre chose a faire de tes journées comme moi avant d'etre atteint de cette maladie neurologique irreversible , mais au moins je te dirai quand on y connait rien au sujet , et bien on ferme sa GUEULE et on ecoute correctement les temoignages , gros con

Avatar de l’utilisateur
Lambert85
Messages : 8203
Inscription : 23 nov. 2007, 07:48

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1169

Message par Lambert85 » 20 mars 2014, 08:22

Le gros con en l'occurence c'est surtout TOI ! Le jour où le nombre de vaccinés diminuera suffisement, ces maladies referont leur ravages et c'est moi qui rigolerais en voyant tes enfant crever, pauvre con !
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1170

Message par LouV » 20 mars 2014, 09:33

Lambert85, vous pouvez répondre de manière bien plus constructive qu'avec ce cliché détestable utilisé autant par les anti-vaccins que les pro-vaccins :
Le jour où tes enfants seront tués / mutilés par un vaccin / une maladie contre laquelle on peut vacciner, tu feras moins le malin.
morse27 a écrit :ouai tu as raison toi qui est en bonne santé non touché par la vaccination , tu as autre chose a faire de tes journées comme moi avant d'etre atteint de cette maladie neurologique irreversible , mais au moins je te dirai quand on y connait rien au sujet , et bien on ferme sa GUEULE et on ecoute correctement les temoignages , gros con
Je pense que vous avez mal interprété les propos de Poulpeman ; comme il est absent du forum depuis plus d'un mois, puis-je m'insérer dans votre discussion, en reprenant les arguments avancés ?
Me reconnaitrez-vous un peu plus de légitimité que lui si je vous dis que je travaille dans le domaine de l'autisme, dont les causes restent encore assez mystérieuses ? Les vaccins ont entre autres été considérés comme cause possible ; comme mon travail consiste en partie à recevoir des familles, les écouter et les aider à trouver des informations, je m'y suis intéressée dans le cadre de mon travail.
Par contre, mes connaissances sur la myofascite sont bien sûr bien moindres. Je compte donc sur vous pour m'apporter des compléments d'information si besoin.

Pour commencer, je suis au regret de vous dire que les témoignages n'ont pas de valeur de preuve lorsqu'on enquête sur les causes d'une maladie.
Plus d'informations ici : http://www.charlatans.info/anecdotes.php
Ils constituent cependant une piste pour lancer des recherches, ils ne sont donc pas inutiles mais cela s'arrête là.
Dire qu'ils n'ont pas valeur de preuve ne veut pas dire accuser les témoins de mensonge, d'imbécilité ou de folie, ou nier leur souffrance bien réelle. (Poulpeman l'a d'ailleurs dit dans un de ses derniers messages.)

Il y a effectivement eu des maladies qui ont été attribuées à des vaccins, comme la narcolepsie avec le vaccin H1N1, cela est indéniable.
Le souci, c'est qu'il y a aussi eu de nombreuses fausses alertes depuis l'invention de la vaccination.
Par exemple, dans les années 70, on craignait que le vaccin contre la coqueluche ne provoque la mort subite du nourrisson ; mais dans les pays où l'âge de vaccination a été reculé, le seul effet a été une recrudescence de la coqueluche. Les autorités sanitaires ont donc besoin de plus de preuves avant d'agir. (On pourrait malheureusement dire que plus il y a de fausses alertes, plus les vraies alertes sont décrédibilisées.)
Par ailleurs, les cas de narcolepsie n'ont pas été reconnus grâce à des accumulations de témoignages, mais grâce à des études épidémiologiques.

Pour la suite de cette discussion, il me semble préférable de nous concentrer sur ce qui vous concerne le plus : la myofascite à macrophage, et le vaccin H1N1. Quand on enquête sur les possibles effets secondaires d'un vaccin, parler d'un autre vaccin n'est pas très pertinent.
(Ainsi, le fait que le vaccin H1N1 ait causé la narcolepsie ne peut pas être considéré comme une preuve qu'il cause la myofascite ; quoique, à part si les deux maladies ont des mécanismes très similaires ?)
Dernière modification par LouV le 20 mars 2014, 16:21, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1171

Message par LouV » 20 mars 2014, 11:09

Après relecture de vos messages, je reviens sur certains points.
Lors de votre retour en 2012, après avoir fourni un article intéressant sur l'ASIA, vous êtes malheureusement parti dans toutes les directions, avec de nombreuses affirmations qui n'étaient malheureusement pas sourcées. Poulpeman vous a d'ailleurs poliment demandé vos sources en disant que cela l'intéressait ; vous lui avez rétorqué de chercher lui-même, alors que, comme vous l'avez ensuite fait remarquer, il a autre chose à faire de ses journées.
(Il n'est pas le seul que ce sempiternel "cherchez par vous-même" énerve ; quand on affirme quelque chose, il faut être prêt à en fournir la preuve et ses sources.)
J'attends donc vos réponses avec intérêt, pendant que je verrai si je peux trouver quelques éléments. Mais quand on n'est pas spécialiste on peut passer à côté de certains éléments, d'où ma demande de sources de votre part.

- En général, y a-t-il eu de nouvelles découvertes concernant la MàM depuis 2012 ?
- Existe-t-il des moyens diagnostiques plus fiables que le diagnostic à partir de symptômes maintenant ? (j'ai vu que l'analyse d'anticorps anti-squalènes était très discutée en 2010)
- Vos entretiens avec GSK ont-ils connu des suites ?
- Vous parliez des bulletins de pharmacovigilance, qui avaient repéré cette pathologie si j'ai bien compris. Auriez-vous quelques exemples ? Ou au moins, ces bulletins listent-ils bien la MàM sous ce nom ? Ou utilisent-ils des dénominations différentes selon les pays ?
- Vous parliez aussi de l'intérêt de l'OMS pour votre maladie, comme Poulpeman j'aimerais beaucoup avoir plus de détails.

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1172

Message par LouV » 20 mars 2014, 14:03

J'aimerais aussi éclaircir ce que vous imputez respectivement au squalène et à l'aluminium.
Morse27 a écrit :nous sommes plusieurs personnes en france a avoir developpé une myofascite a macrophages apres avoir reçu le vaccin H1N1 adjuvanté au squalène de gsk ,
quelquesoit l'adjuvant utiisé certains organismes ne supportent pas de corps etranger,
un exemple on retire les implants mamaires depuis qu'une minorité de femmes developpent une maladie tres proche de la MFM ,
jusqu'alors les chercheurs etaient persuadé du lien entre l'hydroxyde d'alu et cette pathologie,
aujourd'hui nous avons la preuve que ce n'est pas fondé,
en stat on peut affirmer qu'une personne sur 10000 va developper cette pathologie,
ca peut paraitre rien mais pas quand ça vous tombe dessus alors que vous étiez en parfaite santé, un simple vaccin dtpolio peut engager le processus!!
J'ai en effet un peu de mal à comprendre ce que vous avez écrit ici.
- Vous dites qu'il est maintenant prouvé que l'aluminium n'est pas impliqué dans la MàM, mais que c'est le squalène qui est impliqué ? C'est intéressant, sur quoi vous appuyez-vous plus précisément ? Quelles études ?
- L'étude sur l'ASIA que vous nous avez communiqué se penche sur tous les adjuvants (aluminium, squalène, etc.) et semble estimé qu'ils sont tous impliqués dans une certaine mesure dans des maladies auto-immunes ?
- Là où ça devient encore plus compliqué, c'est qu'une association de malades que j'ai pu trouver, E3M, semble, elle, incriminer surtout l'aluminium. Et elle parle justement du vaccin DTPolio, qui contient de l'aluminium, mais pas du squalène.

(peut-être que moi aussi je me disperse remarquez)

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3909
Inscription : 11 juin 2012, 21:43

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1173

Message par julien99 » 20 mars 2014, 23:20

Je pense que vous avez mal interprété les propos de Poulpeman ; comme il est absent du forum depuis plus d'un mois, puis-je m'insérer dans votre discussion, en reprenant les arguments avancés ?
Comment vous savez ça ? :roll:
Aller, on vous a reconnu :nan:
« La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir. »

Avatar de l’utilisateur
Pepejul
Messages : 9088
Inscription : 11 déc. 2013, 18:07

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1174

Message par Pepejul » 21 mars 2014, 01:26

julien99 a écrit :
Je pense que vous avez mal interprété les propos de Poulpeman ; comme il est absent du forum depuis plus d'un mois, puis-je m'insérer dans votre discussion, en reprenant les arguments avancés ?
Comment vous savez ça ? :roll:
Aller, on vous a reconnu :nan:
Allez hop ignore list pour l'inutile....
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

Avatar de l’utilisateur
Greem
Messages : 2092
Inscription : 27 déc. 2009, 16:59

Re: Grippe A/H1N1 : entre information et désinformation

#1175

Message par Greem » 21 mars 2014, 01:51

julien99 a écrit :Aller, on vous a reconnu :nan:
Je trouve ça très insultant envers Poulpeman.
"Ils terribles ce ses sceptiquo-maniaques-sionisto-propagandum."

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Wooden Ali