Connu, comme ministre de l'éducation, pour avoir voulu "dégraisser le mammouth" ou comparer l'éducation nationale française à avoir été la seconde armée du monde après l'Armée Rouge. Il est géologue aussi et grand ami d'Haroun Tazieff. Pour ces deux raisons, un pote potentiel à PepePepejul a écrit :Le plus grand (pas le meilleur) anti-réchauffisme français a été Claude Allègre... et il est de gauche.
religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
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- David Labrecque
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Être allergique à mon humour empêche-t-il de concéder que l'activité humaine puisse être responsable de la croissance massive du taux de CO2 en quelques décennies et, donc, du réchauffement climatique? Je ne vous accuserai pas d'être à la solde de l'«Empire du Mal» si votre point de vue diffère du mien.Pardalis a écrit :Et votre responsabilité à vous, celle d'accepter le débat d'idées sans faire appel à des sophismes et es attaques contre ceux qui ne pensent pas comme vous ?David Labrecque a écrit :Je ne dis pas le contraire. Mais les effets positifs n'empêchent en rien les conséquences négatives et la responsabilité qui en découle.
Ah oui, j'oubliais, vous êtes ans le camp du « Bien », celui des « Sauveurs de la planète », alors tous les coups vous sont permis.
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
La lutte que livre ceux qui ne pensent pas que le réchauffement est anthropique ou qui nient qu'il y ait un changement climatique relève des mêmes méthodes que ceux qui niaient les effets du tabac, des pluies acides ou de la perte de la couche d'ozone. On les désigne sous le vocable Les Marchants de Doutes.David Labrecque a écrit :En comparant la démarche des «climato-sceptiques» à celle des créationnistes, on peut dire qu'ils utilisent la même stratégie de survie idéologique dans leur offensive contre la science : maintenant qu'ils ne peuvent plus nier les faits (le réchauffement climatique pour les uns, l'évolution pour les autres), ils cherchent à les contourner (dire que le réchauffement n'est pas d'origine anthropique dans le cas des premiers, faire appel au «Dessein Intelligent» dans le cas des seconds).
(Source : http://www.ledevoir.com/environnement/a ... ue-en-mars)« Atteindre le seuil des 400 ppm en moyenne dans l’ensemble du monde est significatif », a estimé ce scientifique.
Jusqu’à la révolution industrielle et le recours massif aux énergies fossiles, ce taux n’avait pas dépassé les 300 ppm durant au moins 800 000 ans, selon des prélèvements effectués dans les carottes de glace polaire.
« Cela montre que la combustion du charbon et du pétrole a entraîné une augmentation de plus de 120 ppm des concentrations de CO2 depuis l’ère préindustrielle, dont la moitié depuis 1980 », a insisté Pieter Tans.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »
Abraham Maslow
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
En face de ces tristes sires nous trouvons des "marchands de peur", les uns ne valent pas mieux que les autres. J'espère que les Sceptiques s'appliquent à user sans modération des voies de la raison pour n'être dans aucun de ces 2 camps.Christian a écrit :La lutte que livre ceux qui ne pensent pas que le réchauffement est anthropique ou qui nient qu'il y ait un changement climatique relève des mêmes méthodes que ceux qui niaient les effets du tabac, des pluies acides ou de la perte de la couche d'ozone. On les désigne sous le vocable Les Marchants de Doutes.
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Ca, ça ne veut rien dire si on ne précise pas de quel problème il s'agit. Et puis, le consensus scientifique n'a-t-il donc aucune valeur ? Sans oublier, pour le climat, une accumulation d'évidences.Damien26 a écrit :En face de ces tristes sires nous trouvons des "marchands de peur", les uns ne valent pas mieux que les autres. J'espère que les Sceptiques s'appliquent à user sans modération des voies de la raison pour n'être dans aucun de ces 2 camps.
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Je vous pose la question : qui oserait priver les populations sibériennes d'avoir enfin des terres exploitables ! pas moi ! 
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."
Emil Michel Cioran
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Encore une fois on ne constate pas seulement un réchauffement global mais aussi une multiplication des accidents climatiques (y compris vagues de froid régionales, que certains invoquent à chaque fois pour contester le réchauffement). A terme, c'est toute la production agricole qui peut être compromise.eatsalad a écrit :Je vous pose la question : qui oserait priver les populations sibériennes d'avoir enfin des terres exploitables ! pas moi !
Demander du paranormal ou psi répétable, conforme aux critères scientifiques les plus courants, c'est demander les villes à la campagne.
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Pour moi le climat n'a jamais été linéaire, des accidents climatiques jalonnes l'histoire de l'humanité on en retrouve des descriptions dans toutes els cultures depuis tous les temps.jroche a écrit :Encore une fois on ne constate pas seulement un réchauffement global mais aussi une multiplication des accidents climatiques (y compris vagues de froid régionales, que certains invoquent à chaque fois pour contester le réchauffement). A terme, c'est toute la production agricole qui peut être compromise.eatsalad a écrit :Je vous pose la question : qui oserait priver les populations sibériennes d'avoir enfin des terres exploitables ! pas moi !
Ceci dit, si on peut éviter de balancer tout le CO2 stocké "géologiquement" dans l'atmosphère ca serait bien, mais si pour ca on doit retourner au moyen age, je dis non : je préfère crever d'un cancer des poumons a 65 ans plutot que du choléra a 35 ans !
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
La production agricole nécessite une constante adaptation, autant par les techniques que par les plantes à utiliser.jroche a écrit : A terme, c'est toute la production agricole qui peut être compromise.
D'ailleurs a ce propos le CO2 c'est bon pour la croissance des plantes, et ca l'est moins pour la croissance de notre espèce !
Finalement si on rend la planete invivable ca sera pour nous, et une fois l'espece humaine disparue les plantes vont retransformé le CO2 et ca sera reparti pour les espèces qui auront survécu !
Finalement le C02 pourrait etre l'outil tant recherché par les écolos qui souhaitent débarasser la terre de son espece la plus nuisible qu'est l'homme !
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Qui parle de retourner au Moyen Âge, à part quelques hippies extrémistes (ou maniaques de fantasyeatsalad a écrit :Ceci dit, si on peut éviter de balancer tout le CO2 stocké "géologiquement" dans l'atmosphère ca serait bien, mais si pour ca on doit retourner au moyen age, je dis non : je préfère crever d'un cancer des poumons a 65 ans plutot que du choléra a 35 ans !
Les sécheresses et la désertification qu'entraîne le réchauffement de la planète rendra celle-ci invivable pour les plantes aussi. Personnellement, j'ai beau être écolo, je ne suis pas suicidaire ni maso pour autant : faire partie de l'espèce la plus nuisible sur Terre ne m'empêche pas de vouloir vivre et de souhaiter mieux qu'une misérable survie tant pour les êtres humains que pour les autres habitants du globe.eatsalad a écrit :La production agricole nécessite une constante adaptation, autant par les techniques que par les plantes à utiliser.jroche a écrit : A terme, c'est toute la production agricole qui peut être compromise.
D'ailleurs a ce propos le CO2 c'est bon pour la croissance des plantes, et ca l'est moins pour la croissance de notre espèce !
Finalement si on rend la planete invivable ca sera pour nous, et une fois l'espece humaine disparue les plantes vont retransformé le CO2 et ca sera reparti pour les espèces qui auront survécu !
Finalement le C02 pourrait etre l'outil tant recherché par les écolos qui souhaitent débarasser la terre de son espece la plus nuisible qu'est l'homme !
Dernière modification par David Labrecque le 12 mai 2015, 13:36, modifié 2 fois.
«Le plus intelligent de tous, à mon avis, c'est celui qui au moins une fois par mois se traite lui-même d'imbécile, — aptitude de nos jours inouïe !» (Dostoïevski)
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Au Carbonifère, le niveau de CO2 était de 1500 ppm, est-ce que les mammifères mourraient en masse du cancer du poumon?eatsalad a écrit :Ceci dit, si on peut éviter de balancer tout le CO2 stocké "géologiquement" dans l'atmosphère ca serait bien, mais si pour ca on doit retourner au moyen age, je dis non : je préfère crever d'un cancer des poumons a 65 ans plutot que du choléra a 35 ans !
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Quelques hippies extremistes et d'autres mou du genou, qui bloquent des projets utiles votés par la communauté.David Labrecque a écrit : Qui parle de retourner au Moyen Âge, à part quelques hippies extrémistes (ou maniaques de fantasy)?
Perso je trouve les charançons plus nuisible que nous mais c'est une question de point de vue !David Labrecque a écrit :Les sécheresses et la désertification qu'entraîne le réchauffement de la planète rendra celle-ci invivable pour les plantes aussi. Personnellement, j'ai beau être écolo, je ne suis pas suicidaire ni maso pour autant : faire partie de l'espèce la plus nuisible sur Terre ne m'empêche pas de vouloir vivre et de souhaiter mieux qu'une misérable survie tant pour les êtres humains que pour les autres habitants du globe.
LA désertification vient de la deforestation et du manque d'eau pas du rejet de CO2, d'ailleurs comme dit précédemment les plantes adorent le CO2 elles n'ont jamais été aussi grande pendant les périodes où la teneur en CO2 était beaucoup plus importante que maintenant.
Et au cas vous ne l'auriez pas compris, je précise que la fin de l'humanité ne me fait pas fantasmer, je n'ai pas été élevé dans la peur du péché originel et la volonté de devoir payer ma dette à Dieu (Nature, ou remplissez le vide selon votre culture)
Je pense que l'équilibre à trouver entre une humanité sans cesse grandissante et qui vit plus longtemps et une diversité biologique, se fera par les progrès de la science et des techniques pas par un retour à des pratiques d'un age ou la vie était beaucoup plus précaire, et les moyens de subsistances dérisoires.
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Je t'avouerai que je n'en sais rien, Dakatari n'officiait pas encore à l'époque, ca manque de stat !Pardalis a écrit :Au Carbonifère, le niveau de CO2 était de 1500 ppm, est-ce que les mammifères mourraient en masse du cancer du poumon?eatsalad a écrit :Ceci dit, si on peut éviter de balancer tout le CO2 stocké "géologiquement" dans l'atmosphère ca serait bien, mais si pour ca on doit retourner au moyen age, je dis non : je préfère crever d'un cancer des poumons a 65 ans plutot que du choléra a 35 ans !
Mais je crois qu'on est plutot d'accord : suffit que quelquechose soit médiatisé pour que ca devienne la cause de tous les maux !
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Parce que les mammifères existaient il y a 300 millions d'années?Pardalis a écrit :Au Carbonifère, le niveau de CO2 était de 1500 ppm, est-ce que les mammifères mourraient en masse du cancer du poumon?eatsalad a écrit :Ceci dit, si on peut éviter de balancer tout le CO2 stocké "géologiquement" dans l'atmosphère ca serait bien, mais si pour ca on doit retourner au moyen age, je dis non : je préfère crever d'un cancer des poumons a 65 ans plutot que du choléra a 35 ans !
Je suis bien d'accord. Mais d'où vient cette idée selon laquelle les écologistes seraient systématiquement contre la civilisation?eatsalad a écrit :Je pense que l'équilibre à trouver entre une humanité sans cesse grandissante et qui vit plus longtemps et une diversité biologique, se fera par les progrès de la science et des techniques pas par un retour à des pratiques d'un age ou la vie était beaucoup plus précaire, et les moyens de subsistances dérisoires.
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Ca vient des continuelles bêtises qu'ils proférent, de leurs dogmatismes et de la haine qu'ils vouent à une partie de la population qui pourtant se lève tot le matin pour les nourrir.David Labrecque a écrit :Je suis bien d'accord. Mais d'où vient cette idée selon laquelle les écologistes seraient systématiquement contre la civilisation?
Ceci dit j'imagine qu'il y a aussi des gens qui réfléchissent, mais le problème c'est que l'électoralisme faisant pression, on accouche de monstre dogmatique qui emprisonne les débats dans une lutte manichéenne grotesque.
Ajout : Pour moi le cas de l'allemagne est symptomatique d'un électoralisme qui pour satisfaire la demande qu'il a créé accouche de central à charbon à tout va !
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Euh... le CO2 ne cause pas le cancer des poumons....
Evolution du taux de CO2 atmosphérique depuis 4 milliards d'années (ça vous ira ? )
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... is-4ga.xml
Le groupe des mammifères est apparu aux alentours de 220 Ma d'après les sources : http://www.assistancescolaire.com/ensei ... -t_t101i02
Evolution du taux de CO2 atmosphérique depuis 4 milliards d'années (ça vous ira ? )
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... is-4ga.xml
Le groupe des mammifères est apparu aux alentours de 220 Ma d'après les sources : http://www.assistancescolaire.com/ensei ... -t_t101i02
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Il a déja été mise en cause mais ce n'est peut etre plus d'actualité :Pepejul a écrit :Euh... le CO2 ne cause pas le cancer des poumons....
Le CO2 mis en cause dans le cancer du fumeur
Pour le reste Pardalis prendra note que les mammifères, ne sont pas aussi vieux qu'il croyait
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Étude intéressante mais je cite : "Ce gaz étant connu pour sa toxicité, les chercheurs ont émis l'hypothèse qu'il devait jouer un rôle dans l'effet nocif du tabagisme.
Ils ont démontré que l'inhalation d'un air anormalement chargé en CO2 provoque une inflammation des poumons.
Pour des concentrations supérieures à 5 % de CO2, on note une inflammation pulmonaire avec hyperproduction de mucine et hyper-réactivité bronchique.
Or l'inflammation chronique est désormais reconnue comme étant un facteur favorisant le développement d'un cancer"
On est bien loin de "le CO2 donne le cancer du poumon"....
C'est l'inflammation chronique due (entre autre) au CO2 (mais surtout à toutes les saloperies irritantes qu'on trouve dans la fumée) qui est UN facteur favorisant le développement d'UN cancer (sous entendu quand celui-ci est déjà apparu)...
C'est un peu comme si on disait que manger des bananes casse les jambes parce que la présence de peau de bananes peut aggraver le risque de chûte qui est responsable de fractures....

Ils ont démontré que l'inhalation d'un air anormalement chargé en CO2 provoque une inflammation des poumons.
Pour des concentrations supérieures à 5 % de CO2, on note une inflammation pulmonaire avec hyperproduction de mucine et hyper-réactivité bronchique.
Or l'inflammation chronique est désormais reconnue comme étant un facteur favorisant le développement d'un cancer"
On est bien loin de "le CO2 donne le cancer du poumon"....
C'est l'inflammation chronique due (entre autre) au CO2 (mais surtout à toutes les saloperies irritantes qu'on trouve dans la fumée) qui est UN facteur favorisant le développement d'UN cancer (sous entendu quand celui-ci est déjà apparu)...
C'est un peu comme si on disait que manger des bananes casse les jambes parce que la présence de peau de bananes peut aggraver le risque de chûte qui est responsable de fractures....
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Bah, je me suis trompé de quelques millions d'années...eatsalad a écrit :Pour le reste Pardalis prendra note que les mammifères, ne sont pas aussi vieux qu'il croyait
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
C'est sûr que du pergélisol qui se transforme en marécage l'été est exploitable du point vue agricole...eatsalad a écrit :Je vous pose la question : qui oserait priver les populations sibériennes d'avoir enfin des terres exploitables ! pas moi !
Oui, oui, oui. Tous les écologistes mangenteatsalad a écrit :Ca vient des continuelles bêtises qu'ils proférent, de leurs dogmatismes et de la haine qu'ils vouent à une partie de la population qui pourtant se lève tot le matin pour les nourrir.
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Abraham Maslow
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Je pense que tu auras compris que ma phrase "je préfère crever d'un cancer des poumons a 65 ans plutot que du choléra a 35 ans !"Pepejul a écrit :On est bien loin de "le CO2 donne le cancer du poumon"....
relève plus de la figure de style que de l'exactitude scientifique, non ?
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Oui oui je faisais allusion au message de Parlais qui laissait penser qu'il croyait que CO2 --> cancer du poumon
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Pas la peine de caricaturer plus ma position, non plus !Christian a écrit :Oui, oui, oui. Tous les écologistes mangentde la saladedes petits enfants au petit déjeuner, c'est connu.
Après je ne l'invente pas non plus : ce wekend dernier j'étais à Nantes et j'étais étonné par le nombre de mes connaissances, qui sont persuadés que les agricultures sont des pollueurs egoistes, mus par le profit et sans aucun interet pour la santé des gens.
Ils sont a peu pres responsable de tous les maux que planete subit, si on ecoute ces discours apocalyptique, ils vont tous nous empoisonner avec les pesticides etc..
Ce discours n'est pas sorti de nulle part, il fait partie d'un travail de sape qui vient de l'ecologie politique.
Meme chose pour les sujets comme le nucléaire et les OGMs.
Si ca se faisait sur des bases scientifiques et sur des faits avérés, pas de soucis il n'est pas interdit de refléchir a d'autre manieres de faire, et de toute facon l'homme experimente a peu pres tout!
Mais le probleme est qu'il mente sur de nombreux points de vues, ils déforment la realité, et on fait croite à des gens par exemple que l'on peut refertiliser un sol sans engrais et proteger sa recolte sans pesticides, bon courage !
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Vous avez loupé le ton sarcastique de mon message.Pepejul a écrit :Oui oui je faisais allusion au message de Parlais qui laissait penser qu'il croyait que CO2 --> cancer du poumon
Ça vous arrive souvent.
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Re: religion + réchauffisme + administration Obama = bêtise
Mais bien sûr..... faire passer son erreur pour de l'ironie est une technique tellement noble !
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !
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