La Bible, Parole de Dieu

Ici, on discute de sujets variés...
Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#376

Message par Salutparlafoi » 28 juil. 2020, 16:53

Etienne Beauman a écrit : 28 juil. 2020, 13:39Tu prétends qu'on voue un culte à Spinoza, je te montre juste qu'on en parle presque pas (moins d'une fois pour mille messages et probablement pas mal de message pour le critiquer)

Toi qui voue un culte à Jésus t'en parle très souvent '(presque que dans 1% de tes messages, et jamais pour en dire du mal)

Tu devrais te rendre compte que ton analogie est foireuse.
J'ai deux choses à dire à ce sujet, Etienne,et je profite de ce haut de page providentiel pour le faire.

1 - J'ai examiné tes arguments et tes statistiques. Je te remercie pour le temps que tu y as passé et bravo pour ta maîtrise du moteur de recherches du forum. J'ai essayé bêtement et par orgueil de justifier ce que j'avais dit à propos de votre supposé culte à Spinoza, et tu as totalement raison : les statistiques produites sont sans appel : mes propos étaient complètement déplacés et mon analogie était foireuse, comme tu le dis.

2 - Je te présente mes excuses, ainsi qu'à toute la communauté sceptique de ce forum pour les propos que j'ai tenus concernant votre soit-disant culte aux grands philosophes. C'était débile de ma part, j'en suis sincèrement désolé. Je vais en tirer une leçon pour moi-même et m'efforcer de ne pas commettre à nouveau ce genre de jugement de valeur à l'emporte-pièce.

Cordialement,

Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
Dash
Messages : 5217
Inscription : 06 mai 2009, 14:40

Re: La Bible, Parole de Dieu

#377

Message par Dash » 28 juil. 2020, 16:59

Nicolas78 a écrit :Par-contre, j’affirme encore une fois qu-un croyant "bien informé" ne pense pas que la Bible a un auteur précis...
«Bien informé » :interro:

Nico, j’estime que mes grands-parents, qui étaient des cathos pratiquants, mais peu instruits, croyaient que la bible était écrite par les personnages bibliques. Et, comme ça, d’impression, j’ai tendance à penser que la majorité des croyants, je parle de « M. Mme tout le monde », pense que la bible a été écrite par au moins quelques personnages biblique.

Donc (je peux me tromper, mais), je pense, je crois, j’ai l’impression, j’imagine qu’il y a plus de croyants qui pensent~croient que la bible a été écrite par au moins quelques personnages bibliques que le contraire.

Si tu fais abstraction de Splf et t’adressais uniquement à moi, comment me démontrerais-tu que ce n’est pas le cas?

Thx!
Penser savoir est une chose, savoir penser en est une autre !

Avatar de l’utilisateur
Lambert85
Messages : 8203
Inscription : 23 nov. 2007, 07:48

Re: La Bible, Parole de Dieu

#378

Message par Lambert85 » 28 juil. 2020, 17:07

Mes cours de catéchisme sont bien lointains mais à part les "évangiles selon ..." je ne me souviens pas qu'on m'ait dit que Moïse ou Abraham aient écrit quoi que ce soit.
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

Dany
Messages : 3864
Inscription : 09 févr. 2004, 23:44

Re: La Bible, Parole de Dieu

#379

Message par Dany » 28 juil. 2020, 17:10

Splf a écrit :Plus sérieusement, Nico, il y a un énorme biais de raisonnement lorsque tu écris : "Puisque RIEN ne le prouve... Tout indique que ce n'est pas le cas."
Mouarf, la citation tronquée d'anthologie ! :
Nicolas78 a écrit :Cependant j'ai été gentils, j'ai donné des preuves qu'il n'existe RIEN qui prouve que la Bible est écrite par un auteur particulier. Puisque RIEN ne le prouve... Tout indique que ce n'est pas le cas d'ailleurs...Différentes versions sont retrouvées a différentes époques, et aucune ne remonte aux temps "originaux", elles sont écrites sur différents supports, trouvées dans différentes régions...Aucun auteur ne peut y être assigné clairement. Encore moins Jésus...
Si quelqu'un avait encore des doutes sur ton honnêteté, je pense que c'est réglé. :a2:
Splf a écrit :Le spécialiste de la dialectique, ce n'est pas censé être moi. Mais là, franchement... Je te laisse réfléchir à ce que tu viens d'écrire, au cas où tu te rendrais compte par toi-même de l'énormité de ta déclaration et que tu voudrais apporter une correction. D'ici une heure ou deux, si je vois que tu ne comprends toujours pas où est le problème, je tenterai de te l'expliquer.
...et une bonne paire de de baffes, ça t'irait ? :mrgreen:

Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#380

Message par Salutparlafoi » 28 juil. 2020, 17:29

Dany a écrit : 28 juil. 2020, 17:10 Mouarf, la citation tronquée d'anthologie !
Je pensais que sa phrase s'arrêtait là, mais dans le doute j'ai corrigé mon message en remettant la citation intégrale, ce qui ne change rien au reste de ce que j'ai écrit.
...et une bonne paire de de baffes, ça t'irait ? :mrgreen:
Je te remercie, mais il faudra attendre un peu pour les baffes, Dany. Après Caheb et Nicolas, ton tour viendra, un peu de patience. :humour:
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
Caheb_Lahynch
Messages : 270
Inscription : 25 sept. 2017, 09:39

Re: La Bible, Parole de Dieu

#381

Message par Caheb_Lahynch » 28 juil. 2020, 17:59

Salutparlafoi a écrit : 28 juil. 2020, 17:29 ...mais il faudra attendre un peu pour les baffes, Dany. Après Caheb et Nicolas, ton tour viendra, un peu de patience. :humour:
Quoi après moi ? Vous pensez m'avoir mouché avec votre running gag foireux sur ma mention de l'araméen?
Vous êtes un bien pauvre hère...

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: La Bible, Parole de Dieu

#382

Message par unptitgab » 28 juil. 2020, 18:19

Salutparlafoi a écrit : 28 juil. 2020, 15:26. Et je ne parle même pas des docteurs en Histoire des religions qui, eux aussi, après des décennies d'études, n'admettent toujours pas l'affirmation dogmatique que tu nous as sortie selon laquelle "aucun prophète n’a écrit ce qui est écrit dans les livres sacrés".
Quels historiens ? Quels personnages bibliques ont mis leurs autobiographie dans la bible ?
Sinon il est raisonnable d'écrire qu'aucun prophète n'a jamais rien écrit, possiblement des personnes croyant entendre un blabla divin ont écrit quelque chose.
Dernière modification par unptitgab le 28 juil. 2020, 18:42, modifié 1 fois.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#383

Message par Salutparlafoi » 28 juil. 2020, 18:30

unptitgab a écrit : 28 juil. 2020, 18:19 possiblement des personnes croyant entre un blabla divin ont écrit quelque chose.
Pas compris... :hausse:
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: La Bible, Parole de Dieu

#384

Message par unptitgab » 28 juil. 2020, 18:42

Salutparlafoi a écrit : 28 juil. 2020, 18:30
unptitgab a écrit : 28 juil. 2020, 18:19 possiblement des personnes croyant entre un blabla divin ont écrit quelque chose.
Pas compris... :hausse:
Correction automatique et pas de relecture, à la place d'entre il faut entendre.
Maintenant que c'est corrigé vous pourrez répondre aux questions. Il ne peut s'agir de personnages apparaissant dans la genèse, aucun historien sérieux actuel ne leur accordé une réalité historique.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#385

Message par Salutparlafoi » 28 juil. 2020, 20:35

unptitgab a écrit : 28 juil. 2020, 18:42 Maintenant que c'est corrigé vous pourrez répondre aux questions. Il ne peut s'agir de personnages apparaissant dans la genèse, aucun historien sérieux actuel ne leur accordé une réalité historique.
La proposition "aucun historien sérieux actuel ne leur accordé une réalité historique" constitue de nouveau un sophisme de "no true scotsman" mais passons, on n'est plus à un sophisme près.

Parlons par exemple de celui qui est censé être le principal auteur du plus gros livre de la Bible, à savoir le livre des Psaumes. Y a-t-il des raisons solides de penser que David n'en aurait pas été l'auteur ?
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
86lw
Messages : 1723
Inscription : 28 août 2013, 20:36

Re: La Bible, Parole de Dieu

#386

Message par 86lw » 28 juil. 2020, 20:58

Salutparlafoi a écrit : 28 juil. 2020, 20:35 Parlons par exemple de celui qui est censé être le principal auteur du plus gros livre de la Bible, à savoir le livre des Psaumes. Y a-t-il des raisons solides de penser que David n'en aurait pas été l'auteur ?
Si il y a des raisons sérieuses de penser qu'il y ait eu un David auteur de quelque texte que ce soit, il vous appartient de les avancer. C'est comme ça que ça fonctionne, désolé que ça vous chagrine.
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.

Avatar de l’utilisateur
Inso
Messages : 4228
Inscription : 11 mai 2013, 22:00

Re: La Bible, Parole de Dieu

#387

Message par Inso » 28 juil. 2020, 21:15

Salutparlafoi a écrit : 28 juil. 2020, 20:35 Parlons par exemple de celui qui est censé être le principal auteur du plus gros livre de la Bible, à savoir le livre des Psaumes. Y a-t-il des raisons solides de penser que David n'en aurait pas été l'auteur ?
David a possiblement (du point de vue archéologique) été roi (enfin, chef de tribu) au (à peu près) 10ième siècle AEC. (source).
Le livre des psaumes a été écrit entre les 6ième siècles et 2ième siècle AEC. (source)
Traditionnellement, un certain nombre de psaumes sont attribués à David. Mais cela implique une tenue correcte (voire exemplaire) de la tradition orale pendant 4 siècles au moins, ce qui semble difficile à ces époques.
C'est possible, tout comme il est possible que ce ne soit pas le cas*. Dans les deux cas, aucun argument solide n'existe.

* Il s'agit peut-être bien de David, ou bien d'imports d'autres cultures (cas fréquent dans la bible), ou d'écrits de personnes diverses de diverses époques (prêtres, musiciens...) attribué au roi mythique (ça fait plus sérieux). Peut-être est-ce un mélange de tout cela.
Thunderbolt and lightning very, very frightening me (Galileo)

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: La Bible, Parole de Dieu

#388

Message par unptitgab » 28 juil. 2020, 21:32

Salutparlafoi a écrit : 28 juil. 2020, 20:35 Parlons par exemple de celui qui est censé être le principal auteur du plus gros livre de la Bible, à savoir le livre des Psaumes. Y a-t-il des raisons solides de penser que David n'en aurait pas été l'auteur ?
Si l'historicité d'un roi David est archéologiquement indirectement prouvé par l'évocation de la maison David sur une tablette, son royaume était une bourgade, donc pas d'arche d'alliance ni rien qui puisse montrer un quelconque influence sur ses voisins.
Les attributions à David sont très tardives et une probabilité forte pour que les plus anciens psaumes aient été écrits plusieurs siècles après sa mort.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Avatar de l’utilisateur
86lw
Messages : 1723
Inscription : 28 août 2013, 20:36

Re: La Bible, Parole de Dieu

#389

Message par 86lw » 28 juil. 2020, 21:36

Inso a écrit : 28 juil. 2020, 21:15 Traditionnellement, un certain nombre de psaumes sont attribués à David. Mais cela implique une tenue correcte (voire exemplaire) de la tradition orale pendant 4 siècles au moins, ce qui semble difficile à ces époques.
C'est possible, tout comme il est possible que ce ne soit pas le cas*. Dans les deux cas, aucun argument solide n'existe.
Même dans une culture de l'écrit...
Louis IX était un homme intolérant et capable de violence.
son petit-fils fera de lui un saint.
Et aujourd'hui nous avons l'image d'un homme doux, soucieux de justice et non violent...
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges. Mireille.

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: La Bible, Parole de Dieu

#390

Message par unptitgab » 28 juil. 2020, 21:40

86lw a écrit : 28 juil. 2020, 21:36 Même dans une culture de l'écrit...
Louis IX était un homme intolérant et capable de violence.
son petit-fils fera de lui un saint.
Un homme tolérant pourrait il être sanctifié ?
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#391

Message par Salutparlafoi » 29 juil. 2020, 09:58

Dash a écrit : 28 juil. 2020, 16:59Donc (je peux me tromper, mais), je pense, je crois, j’ai l’impression, j’imagine qu’il y a plus de croyants qui pensent~croient que la bible a été écrite par au moins quelques personnages bibliques que le contraire.
Je te le confirme. Il suffit d'ailleurs d'écouter par curiosité n'importe quel sermon chrétien (il y en a à profusion sur Internet) pour entendre "Voici ce qu'a écrit le prophète Isaïe au chapitre X, verset Y.." ou "Comme l'a écrit l'apôtre Paul dans son épître à Untel..." Et lorsqu'on considère qu'un prêtre ou un pasteur a obligatoirement suivi un cursus universitaire de deux à cinq ans minimum, on peut difficilement prétendre que ces gens ne sont pas "un minimum informés"...
Si tu fais abstraction de Splf et t’adressais uniquement à moi, comment me démontrerais-tu que ce n’est pas le cas?
Bonne question. :up:
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
Lambert85
Messages : 8203
Inscription : 23 nov. 2007, 07:48

Re: La Bible, Parole de Dieu

#392

Message par Lambert85 » 29 juil. 2020, 10:25

Ca ne change rien à l'affaire, toutes ces conneries ont été écrites dans des langues mortes par des inconnus sur des bouts de parchemins, traduites n'importe comment bien après, rassemblées de différentes manières et interprêtées de mille manières par la suite. :mrgreen:
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#393

Message par Salutparlafoi » 29 juil. 2020, 17:22

Pour illustrer ce que je disais juste auparavant, vous pouvez consulter la vidéo suivante :
https://youtu.be/dk8m4LmxF-k?list=PLZHW ... OtCXLpJTov

Elle dure un peu plus de 3 minutes mais vous pouvez juste écouter à partir de 2'00'' et pendant une dizaine de secondes.
C'est une vidéo issue du site "chrétien" le plus fréquenté du web francophone, avec d'énormes moyens financiers et tout ce qui va avec. Si je précise ce fait, c'est pour que vous compreniez que des millions de gens "gobent" tout ce que disent ces gens, sans aucun discernement ni esprit critique.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
Aldebaran
Messages : 54
Inscription : 26 juil. 2020, 19:30

Re: La Bible, Parole de Dieu

#394

Message par Aldebaran » 29 juil. 2020, 17:46

Moi je suis comme les Marcionites, les gnostiques, les manichéens, les cathares, je crois que ce qu'a enseigné Jésus vient de Dieu, et ce qui vient de Moïse et d'Abraham vient du diable:

J'ai lu les évangiles et les premiers livres de la bible jusqu'au deutéronome pour en conclure que les évangiles nous rapproche de Dieu mais les livres ayant rapport avec Moïse ne viennent pas de Dieu mais du diable.

Les sacrifices d'animaux décrient dans le lévitique et les restrictions alimentaires ou taxes que l'on trouve dans le deutéronome sont l'apanage du diable. Les amputations, lapidations, loi du talion sont du diable aussi. La circoncision est la marque du diable. Dans les enseignements que l'on trouve dans le deutéronome, il y a des choses biens, mais ce sont des leurres pour arnaquer les justes.

Abraham et Moïse étaient des médiums mais leur guide n'étaient pas Dieu. Ce guide, comme dans le cas de Moïse, aurait commis des actes surnaturels, or il n'y a aucune preuve de cela, de plus, je vous dirais que ce ne sont pas à ces actes qu'il faut reconnaître le véritable Dieu. La plupart des chefs de sectes nous disent qu'ils ont eux aussi vécus des phénomènes surnaturels et lorsqu'on leur demande des preuves, ils n'en ont aucunes.

Jésus était aussi un médium, vous en avez la preuve dans la transfiguration lorsqu'il parle à des esprits et aussi dans le désert où il confronta le diable, un esprit. De plus, il avait des connaissances de l'au-delà que seul un médium peut connaître. Je suis moi aussi un médium et J'ai fait face au diable à bien des reprises. Lorsque vous faites face au diable, vous devez tout rejeter ce qui vient de lui. Vous ne pouvez faire comme les chrétiens, t'estimer plus rusé que lui, prendre de son enseignement ce que vous croyez faire votre affaire et rejeter le reste. Ne faites jamais de marché ou d’alliance avec le diable. Le diable n'agit pas seul, il a des millions d'esprits qui le supportent, il est esprit et lit dans nos pensées.

Le Christ a combattu les révélations ou directives faites à Moïse et fut crucifié à cause de cela. Vous connaissez les évangiles mieux que moi. Il ne pouvait à son époque, dire au peuple ouvertement et clairement que le guide de Moïse était le diable. S'il en avait fait plus, il se serait fait lapider. De toutes façons dans Jean 8.44 il leur dit que le véritable guide de leur peuple n'est nul autre que le diable lui-même. Pour être plus clair, lorsque le Christ parlait de Dieu, Être de miséricorde, ce n’était pas du même esprit que le guide de Moïse.

En guise de conclusion, si vous faites la promotion des évangiles, vous nous rapprochez de Dieu car le Christ a commis très peu d'erreur. Toutefois, si vous faites la promotion de l'ancien testament, vous faites la promotion du diable. L'église a commise bien des erreurs dans le passé, c'est à cause qu'ils ont adopté ces livres comme venant de Dieu. À titre d'exemple, ils ont brûlé des médiums comme Jeanne d'Arc, alors que le Christ, Abraham et Moïse en étaient. Vous devriez discuter de tout cela avec vos amis.

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: La Bible, Parole de Dieu

#395

Message par unptitgab » 29 juil. 2020, 17:51

Salutparlafoi a écrit : 29 juil. 2020, 17:22 . Si je précise ce fait, c'est pour que vous compreniez que des millions de gens "gobent" tout ce que disent ces gens, sans aucun discernement ni esprit critique.
Alors que vous grâce au super pouvoir de la grace vous avez un discernement et esprit critique infaillible, bon il vous fait dire entre autres bêtises que David a écrit des psaumes de la bible, c'est pas encore au point votre bidule.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Avatar de l’utilisateur
Mirages
Messages : 2142
Inscription : 14 juil. 2019, 15:30

Re: La Bible, Parole de Dieu

#396

Message par Mirages » 29 juil. 2020, 17:56

Aldebaran a écrit : 29 juil. 2020, 17:46
En guise de conclusion, si vous faites la promotion des évangiles, vous nous rapprochez de Dieu car le Christ a commis très peu d'erreur. Toutefois, si vous faites la promotion de l'ancien testament, vous faites la promotion du diable. L'église a commise bien des erreurs dans le passé, c'est à cause qu'ils ont adopté ces livres comme venant de Dieu. À titre d'exemple, ils ont brûlé des médiums comme Jeanne d'Arc, alors que le Christ, Abraham et Moïse en étaient. Vous devriez discuter de tout cela avec vos amis.
Guerre des religions et évangélisme... de mieux en mieux ! :mrgreen:
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina

Avatar de l’utilisateur
Lambert85
Messages : 8203
Inscription : 23 nov. 2007, 07:48

Re: La Bible, Parole de Dieu

#397

Message par Lambert85 » 29 juil. 2020, 18:15

Chouette, un antisémite en plus ! :twisted:
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

Dany
Messages : 3864
Inscription : 09 févr. 2004, 23:44

Re: La Bible, Parole de Dieu

#398

Message par Dany » 29 juil. 2020, 18:33

Aldebaran, est-ce que tu parles en langues ?

Salutparlafoi
Messages : 736
Inscription : 16 juil. 2020, 18:21

Re: La Bible, Parole de Dieu

#399

Message par Salutparlafoi » 29 juil. 2020, 18:38

unptitgab a écrit : 29 juil. 2020, 17:51 Alors que vous grâce au super pouvoir de la grace vous avez un discernement et esprit critique infaillible, bon il vous fait dire entre autres bêtises que David a écrit des psaumes de la bible, c'est pas encore au point votre bidule.
Non non, j'essaie d'examiner objectivement les arguments en faveur de David comme véritable auteur de la plupart des Psaumes, et les arguments qui remettent en question cette hypothèse. Et franchement, je ne vois rien de vraiment concluant. Je comprends les arguments des uns et des autres, et je ne vois toujours pas comment on peut être "catégorique" en affirmant dogmatiquement que David n'a rien écrit de ce qu'on trouve dans les Psaumes. Disons que les arguments avancés de part et d'autre me laissent "sceptique" sur cette question.

Et si on parlait d'Esdras ? Car c'est à lui que j'ai pensé dès le départ, lorsque j'ai évoqué Spinoza.

Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: La Bible, Parole de Dieu

#400

Message par unptitgab » 29 juil. 2020, 18:49

Alderaban le médium nous dit que le diable est l'interlocuteur de l'AT, le Samuel en communication direct avec Jésus nous dit que dieu inspire des passages dans l'ensemble de la bible. Il n'existe que trois possibilités Aldebaran à raison et Samuel tort, Samuel à raison et Aldebaran tort et les deux racontent n'importe quoi et aucun n'est médium ou papote avec Jésus, ceci étant la seule proposition raisonnablement tenable nous pouvons affirmer que nos deux interlocuteurs s'autoillusionnent sur leurs pouvoirs.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit