Trolls russes sur le forum?

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Re: Trolls russes sur le forum?

#26

Message par Kraepelin » 20 mars 2022, 23:11

DictionnairErroné a écrit : 20 mars 2022, 23:02 C'est quelque chose qui devrait être modifié selon moi. Par exemple à partir d'un moment x, retirer la fonction Modérateur à Jean-François par exemple, pour que tous ses messages apparaissent sous son nom et pour qu'il l'utilise normalement, retirant ainsi l'impression d'autorité dans toutes ses interventions. Créer un nouvel identifiant comme Mod-Jean-François, peu importe, lorsqu'il veut intervenir comme Modérateur. Ça réglerait plusieurs commentaires négatifs, discordes ou impressions qui existent depuis un bon moment déjà.
(...)

Mais coudonc? C'est qui me suit?
Ton idée est très bonne! D'ailleurs, je sais que diablo adopte un autre pseudo lorsqu'il participe aux discussion justement pour éviter l'apparence de conflit d'intérêt. C'est fort honorable de sa part.
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Re: Trolls russes sur le forum?

#27

Message par Kraepelin » 20 mars 2022, 23:22

Jean-Francois a écrit : 20 mars 2022, 23:06
Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:00je n'ai pas de difficulté à faire la différence entre une taquinerie amicale et le fiel maladif d'un idéologue ébranlé dans ses convictions
Tu as vu en Therwil un troll russe et es toujours aussi incapable de justifier ton impression... ça aide à penser que tu te laisses guider par tes illusions plus que par ta raison.
Toi, tu as nommé Dany comme pouvant être soupçonné et je ne t'ai pas vue justifier cette identification. Tu crois que "l'ensemble de son oeuvre" suffit à poser la question? C'est de même pour moi en ce qui regarde l'autre quoi qu'il ne soit pas le seul prendre une drôle de position politique.
Jean-Francois a écrit : 20 mars 2022, 23:06
je ne sais pas pourquoi tu fais semblant de croire que la débâcle de spin up est autre chose que ce qu'elle est
Je ne fais semblant de rien: ta susceptibilité égratignée ne fait pas de la plaisanterie de spin-up une "débâcle".
Tu fais encore semblant! C'est laçant de parler du tableau avec un interlocuteur qui fait semblant de ne pas le voir lorsqu'il est sous ses yeux. Mais, je comprends! Admettre que ton ami spin-up déboule ajouterait à son humiliation.

La débâcle, c'est la récurrence des insultes dont je viens de te donner quelques exemples et son incapacité à s'empêcher de remettre sur le tapis une discussion sur LGBT qui n'a strictement rien à voir avec le présent fil.
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#28

Message par Totolaristo » 20 mars 2022, 23:47

Bravo à thewild pour sa légende parfaite de supernova sceptique en tout cas.

Blague à part, j’ai la (mauvaise) habitude de passer un peu trop de temps à lire les commentaires autour de l’actualité (essentiellement des médias mainstream sur internet) et depuis le début de l’invasion russe j’ai l’impression de débusquer des trolls russes partout. Il y a clairement de la paranoïa à l’œuvre là dedans. C’est le jeu de la désinformation.

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#29

Message par Kraepelin » 20 mars 2022, 23:58

Totolaristo a écrit : 20 mars 2022, 23:47 Bravo à thewild pour sa légende parfaite de supernova sceptique en tout cas.

Blague à part, j’ai la (mauvaise) habitude de passer un peu trop de temps à lire les commentaires autour de l’actualité (essentiellement des médias mainstream sur internet) et depuis le début de l’invasion russe j’ai l’impression de débusquer des trolls russes partout. Il y a clairement de la paranoïa à l’œuvre là dedans. C’est le jeu de la désinformation.
Un peu de paranoïa est inévitable.

Personellement, je trouve très approprié de rester sur la défensive pour éviter de se faire emporter par la propagande anti-russe, mais rester «neutre», comme le propose certains, lorsqu'un dictateur envahie un pays dans le but de se l'approprié, me semble plus que suspect. Je suis probablement injuste avec thewild et si c'est le cas, je le regrette, mais ça m'a intrigué qu'il ne réponde pas à ma question.
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#30

Message par Jean-Francois » 21 mars 2022, 00:11

Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:22Tu fais encore semblant!
Tu ne devrais pas choisir psychologue comme métier quand tu seras grand... oh! oups! :lol:
Mais, je comprends! Admettre que ton ami spin-up déboule ajouterait à son humiliation
Une chose que je remarque, c'est que spin-up se retient de te faire tourner en bourrique alors que les indignés qui perdent pied, c'est pas l'envie de les pousser un peu qui manque... parfois.
Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:11D'ailleurs, je sais que diablo adopte un autre pseudo lorsqu'il participe aux discussion justement pour éviter l'apparence de conflit d'intérêt. C'est fort honorable de sa part
Est-ce que tu connais ce pseudo (qu'il utilise quand il n'intervient pas en tant qu'administrateur)?

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#31

Message par Kraepelin » 21 mars 2022, 00:21

Jean-Francois a écrit : 21 mars 2022, 00:11 Une chose que je remarque, c'est que spin-up se retient de te faire tourner en bourrique alors que les indignés qui perdent pied, c'est pas l'envie de les pousser un peu qui manque... parfois.
Et ce serait une provocation conforme au rôle de modérateur? D'ailleurs, plus directement, tu trouves que les modérateurs sont bienvenues de transgresser les règles du forum comme le fait spin-up avec moi?

J'imagine que tu ne répondra pas à cette question non plus ou que tu y répondras en faisant l'achement une pirouette rhétorique pour en éviter l'essence.
Jean-Francois a écrit : 21 mars 2022, 00:11
Est-ce que tu connais ce pseudo (qu'il utilise quand il n'intervient pas en tant qu'administrateur)?
Oui! Toi, tu ne le connais pas?
Dernière modification par Kraepelin le 21 mars 2022, 01:39, modifié 1 fois.
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#32

Message par miraye » 21 mars 2022, 00:29

Kraepelin a écrit : Je suis probablement injuste avec thewild et si c'est le cas, je le regrette, mais ça m'a intrigué qu'il ne réponde pas à ma question.
Quelle question ?
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#33

Message par Kraepelin » 21 mars 2022, 00:39

miraye a écrit : 21 mars 2022, 00:29
Kraepelin a écrit : Je suis probablement injuste avec thewild et si c'est le cas, je le regrette, mais ça m'a intrigué qu'il ne réponde pas à ma question.
Quelle question ?
Et vous aussi j'espère que vous avez choisi votre camp.
Je vous accorde qu'il aurait dû y avoir un point d'interrogation à la fin ...

Cela dit , je n'ai pas voulu accuser thewild d'être un troll russe. Les échanges à main levées sur le forum entrainent parfois des quiproquo. Je m'e suis excusé à sa personne en message privé.
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#34

Message par DictionnairErroné » 21 mars 2022, 00:45

Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:11 Ton idée est très bonne! D'ailleurs, je sais que diablo adopte un autre pseudo lorsqu'il participe aux discussion justement pour éviter l'apparence de conflit d'intérêt. C'est fort honorable de sa part.
Sûrement cela a déjà été discuté à l'interne. Je me demande bien pourquoi le refus. :gratte:
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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#35

Message par Kraepelin » 21 mars 2022, 00:52

DictionnairErroné a écrit : 21 mars 2022, 00:45
Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:11 Ton idée est très bonne! D'ailleurs, je sais que diablo adopte un autre pseudo lorsqu'il participe aux discussion justement pour éviter l'apparence de conflit d'intérêt. C'est fort honorable de sa part.
Sûrement cela a déjà été discuté à l'interne. Je me demande bien pourquoi le refus. :gratte:
Je ne sais pas si ça a été discuté. Ils n'en ont pas parlé.

Personnellement, ce qui m'agace c'est plus la culture de l'insulte et le fait qu'ils interviennent en transgressant eux-mêmes les règles qu'ils sont sensés faire respecter.

Difficile le plaider pour des échanges conviviaux lorsque c'est le renard qui garde les poules...

:ouch:
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#36

Message par miraye » 21 mars 2022, 01:02

Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 00:39
miraye a écrit : 21 mars 2022, 00:29
Kraepelin a écrit : Je suis probablement injuste avec thewild et si c'est le cas, je le regrette, mais ça m'a intrigué qu'il ne réponde pas à ma question.
Quelle question ?
Et vous aussi j'espère que vous avez choisi votre camp.
Je vous accorde qu'il aurait dû y avoir un point d'interrogation à la fin ...
Ah oui, c'est encore pire que ce que j'imaginais au niveau quiproquo. Sans point d'interrogation, moi je lis une remarque un peu paternaliste et pas du tout une question.
:a2:
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#37

Message par miraye » 21 mars 2022, 01:07

:shock:
Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 00:52
DictionnairErroné a écrit : 21 mars 2022, 00:45
Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:11 Ton idée est très bonne! D'ailleurs, je sais que diablo adopte un autre pseudo lorsqu'il participe aux discussion justement pour éviter l'apparence de conflit d'intérêt. C'est fort honorable de sa part.
Sûrement cela a déjà été discuté à l'interne. Je me demande bien pourquoi le refus. :gratte:
Je ne sais pas si ça a été discuté. Ils n'en ont pas parlé.
S'ils n'ont pas besoin de 2 pseudo c'est peut être parce qu'ils écrivent en vert quand ils s'expriment en tant que modérateur, mais peut être que vous ne voyez pas bien cette couleur ?
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#38

Message par Kraepelin » 21 mars 2022, 01:16

miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:02
Ah oui, c'est encore pire que ce que j'imaginais au niveau quiproquo. Sans point d'interrogation, moi je lis une remarque un peu paternaliste et pas du tout une question.
:a2:

+1
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#39

Message par Kraepelin » 21 mars 2022, 01:18

miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:07
S'ils n'ont pas besoin de 2 pseudo c'est peut être parce qu'ils écrivent en vert quand ils s'expriment en tant que modérateur, mais peut être que vous ne voyez pas bien cette couleur ?
En effet! Je ne sais même pas de quoi vous parlez. Donnez moi un exemple de message où JF écrit en vert!
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Re: Trolls russes sur le forum?

#40

Message par Christian » 21 mars 2022, 01:29

Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 01:18
miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:07
S'ils n'ont pas besoin de 2 pseudo c'est peut être parce qu'ils écrivent en vert quand ils s'expriment en tant que modérateur, mais peut être que vous ne voyez pas bien cette couleur ?
En effet! Je ne sais même pas de quoi vous parlez. Donnez moi un exemple de message où JF écrit en vert!
Quand il y a des «Note de la modération:»
Mais je ne sais quel modérateur...
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: Trolls russes sur le forum?

#41

Message par Kraepelin » 21 mars 2022, 01:32

Christian a écrit : 21 mars 2022, 01:29
Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 01:18
miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:07
S'ils n'ont pas besoin de 2 pseudo c'est peut être parce qu'ils écrivent en vert quand ils s'expriment en tant que modérateur, mais peut être que vous ne voyez pas bien cette couleur ?
En effet! Je ne sais même pas de quoi vous parlez. Donnez moi un exemple de message où JF écrit en vert!
Quand il y a des «Note de la modération:»
Mais je ne sais quel modérateur...

:a7:

Ici diablo lui-même suspend un membre. Tu vois un changement de couleur?
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Re: Trolls russes sur le forum?

#42

Message par Christian » 21 mars 2022, 01:55

Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 01:32
Christian a écrit : 21 mars 2022, 01:29
Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 01:18
miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:07
S'ils n'ont pas besoin de 2 pseudo c'est peut être parce qu'ils écrivent en vert quand ils s'expriment en tant que modérateur, mais peut être que vous ne voyez pas bien cette couleur ?
En effet! Je ne sais même pas de quoi vous parlez. Donnez moi un exemple de message où JF écrit en vert!
Quand il y a des «Note de la modération:»
Mais je ne sais quel modérateur...

:a7:

Ici diablo lui-même suspend un membre. Tu vois un changement de couleur?
Tu confonds. Diablo s'identifie clairement quand il fait une action.

Quand il y a une note, c'est souvent pour une édition de message (balises mal placées, copie d'un message sans en indiquer le propos).
Exemple:
viewtopic.php?p=585023#p585023
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
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Re: Trolls russes sur le forum?

#43

Message par DictionnairErroné » 21 mars 2022, 02:20

miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:07 S'ils n'ont pas besoin de 2 pseudo c'est peut être parce qu'ils écrivent en vert quand ils s'expriment en tant que modérateur, mais peut être que vous ne voyez pas bien cette couleur ?
Le problème a déjà été exposé, c'est bien. Pour la solution, j'appelle ça un effet placebo qui maquille le malaise. Je me rappelais même plus qu'ils changeaient de couleurs, encore moins pour un participant qui n'a jamais lu l'explication. Que se cache-t-il derrière tout ça? Un conspirationniste à l'écoute? :cligne:
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: Trolls russes sur le forum?

#44

Message par spin-up » 21 mars 2022, 07:53

Pour plus de clarté, je propose que les modérateurs écrivent en vert, et les trolls russes en bleu.
Dans le cas ou un utilisateur s'exprime a la fois comme troll russe et comme modérateur, je propose le violet.

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Re: Trolls russes sur le forum?

#45

Message par mathias » 21 mars 2022, 09:02

Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 13:07

Sur notre propre forum, j'étais surpris du nombre de partisans pro-Poutine (1), mais comme la plupart d'entre eux ne sont pas vraiment de nouveaux acteurs, j'ai tempéré ma paranoïa naturelle, mais ... quand même ... je me demande: est-il possible que des interlocuteurs du forum ne soient pas qui ils prétendent?
A moins que vous soyez un fouille- merde intellectuel patente (accent aigu) vous éprouvez certainement comme d’autres, (en ces temps difficiles) , un fort besoin de « tête de Turc «
«  Ya «  pas de remèdes, sinon un bon bain glacé.

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Re: Trolls russes sur le forum?

#46

Message par thewild » 21 mars 2022, 09:42

miraye a écrit : 21 mars 2022, 01:02
Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 00:39
miraye a écrit : 21 mars 2022, 00:29
Kraepelin a écrit : Je suis probablement injuste avec thewild et si c'est le cas, je le regrette, mais ça m'a intrigué qu'il ne réponde pas à ma question.
Quelle question ?
Et vous aussi j'espère que vous avez choisi votre camp.
Je vous accorde qu'il aurait dû y avoir un point d'interrogation à la fin ...
Ah oui, c'est encore pire que ce que j'imaginais au niveau quiproquo. Sans point d'interrogation, moi je lis une remarque un peu paternaliste et pas du tout une question.
:a2:
Idem. :)
Au moins maintenant je sais d'où ça vient.
J'épiloguerais bien sur cette histoire de choisir son camp, mais je ne pense pas que ça intéresse grand monde...
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Re: Trolls russes sur le forum?

#47

Message par LoutredeMer » 21 mars 2022, 12:07

mathias a écrit : 21 mars 2022, 09:02 «  Ya «  pas de remèdes, sinon un bon bain glacé.
J'ajoute un suppo et au lit.
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Re: Trolls russes sur le forum?

#48

Message par Jean-Francois » 21 mars 2022, 12:20

Kraepelin a écrit : 21 mars 2022, 01:18Donnez moi un exemple de message où JF écrit en vert!
Voici. Votre proposition, aussi futile que contraignante, a déjà été envisagée par le passé.

Ça aussi, tu sembles l'avoir perdu de vue.

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Re: Trolls russes sur le forum?

#49

Message par Totolaristo » 21 mars 2022, 12:36

Kraepelin a écrit : 20 mars 2022, 23:58
Totolaristo a écrit : 20 mars 2022, 23:47 Bravo à thewild pour sa légende parfaite de supernova sceptique en tout cas.

Blague à part, j’ai la (mauvaise) habitude de passer un peu trop de temps à lire les commentaires autour de l’actualité (essentiellement des médias mainstream sur internet) et depuis le début de l’invasion russe j’ai l’impression de débusquer des trolls russes partout. Il y a clairement de la paranoïa à l’œuvre là dedans. C’est le jeu de la désinformation.
Un peu de paranoïa est inévitable.

Personellement, je trouve très approprié de rester sur la défensive pour éviter de se faire emporter par la propagande anti-russe, mais rester «neutre», comme le propose certains, lorsqu'un dictateur envahie un pays dans le but de se l'approprié, me semble plus que suspect. Je suis probablement injuste avec thewild et si c'est le cas, je le regrette, mais ça m'a intrigué qu'il ne réponde pas à ma question.
C’est un peu dommage d’avoir attaqué nommément thewild parce que du coup ça décrédibilise un peu le sujet.
Pourtant c’est un sujet intéressant.

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Re: Trolls russes sur le forum?

#50

Message par Lambert85 » 21 mars 2022, 12:38

Si la Russie avait payé quelqu'un pour venir faire de la désinformation pro-russe ici, je suppose qu'il aurait été un tantinet plus doué que les pro-Poutine qu'on a vu ! :mrgreen:
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