L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

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Gwanelle
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#576

Message par Gwanelle » 10 juil. 2024, 08:37

jean7 a écrit : 10 juil. 2024, 02:19
Lambert85 a écrit : 08 juil. 2024, 10:36 La LFI a autant de députés qu’avant, c’est surtout le PS qui a profité de ce front populaire. :lol:
On a compris que tu n'aime pas LFI.
N’empêche que concrètement, les candidats LFI ont été les plus prompts et les plus nombreux à appliquer les désistements pour faire barrage au RN (j'ai lu le chiffre de 100).
Ne t'en déplaise, cela montre une capacité à faire passer l'intérêt général avant le leur.

Que ce soit le PS qui tire les marrons du feu, à part pour les besoins de la zizanie, quelle importance ?
Il faut aussi tenir compte que il y a des désistements d'entre les deux tours (pour barrage au RN)
ET
désistements d'avant premier tour (pour limiter la dispersion des voix de gauches entre des candidats LFI et PS)

Ce qui rend encore plus délicat la comparaison des votes LFI/PS
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Lambert85
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#577

Message par Lambert85 » 10 juil. 2024, 09:22

Leurs scores aux européennes a été clair ! Quand la LFI appelle à marcher sur Matignon pour que Macron leur donne le pouvoir alors qu’ils n’aurait aucun moyen d’appliquer leur programme ridicule. :ouch:
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#578

Message par Aggée » 10 juil. 2024, 10:17

Jean-Francois a écrit : 10 juil. 2024, 02:55 Techniquement, ce serait plutôt LFI qui tire les marrons du feu - c'est-à-dire qui prend le risque de se brûler, sans profit - et le PS qui profite des marrons sans se fatiguer. Mais les expressions changent de sens avec le temps.
Attention, la récupération par le système ne va pas tarder a se produire, le système est un héritage du passé, pas très bien compris par une majorité de français d’ailleurs , en résumé ,il y a des privilèges et des privilégiés, ces derniers doivent toujours conserver leur avantages quel que soient les mutations économiques, écologiques et sociales, et les forces de droite sont classiquement a leurs bottes.

Entre les 2 tours, c’est la panique, il faut barrer le front national, et nombre d’électeurs de gauche sacrifient leurs choix, leur convictions pour sauver la France de l’extrême droite, a cause d’un système de scrutin (devenu assez débile ) qui peut octroyer une majorité a un groupe pourtant minoritaire.

Maintenant que l’on ne se trouve plus dans l’urgence de la crise, et que les français n’ont toujours pas compris les principes qui doivent régir une coalition, ( le fait d’utiliser le terme de « cohabitation » est très révélateur d’une certaine hostilité, d’un certain état d’esprit) des éléments conservateurs présentent , comme contre nature , comme inefficace, comme rendant la France impossible a gouverner, le fait de réaliser des compromis

Certains de la droite se disent ( ceux qui par leurs influences politiques de droites on généré directement la poussée de l’extrême droite ) au final, il n’y a pas de majorité politique ( toujours cette obsession ), pourquoi accorder des mérites aux forces de gauche ( qui ont bouffé leur poings pour barrer le FN) , pourquoi ne pas refaire a nouveau une coalition de droite ,qui vaudra bien celle de la gauche, puisqu’encore une fois il n’y a pas de majorité, on prend les mêmes et on recommence, il y a des gros pigeons qui vont roucouler un max….

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#579

Message par nikola » 10 juil. 2024, 11:14

Dominique18 a écrit : 09 juil. 2024, 11:48 Ce n'était qu'un job d'été, temporaire, alors que cest le quotidien pour d'autres, invisibilisés, qui font tourner la machine économique. Il y en a beaucoup.
Et qui ont une espérance de vie inférieure aux autres.
Rien que le goudron…
Quand on entend certains discours...
Oui mais Mohammed n’est pas comme les autres.
Gwanelle a écrit : 09 juil. 2024, 12:24 Ce que les électeurs RN protègent, c'est leurs médiocrités.
Plus on montre à un électeur RN qu'un immigré fait mieux que lui le même travail que lui, et plus il sera motivé à voter pour sa discrimination, en réalité c'est de la compétence des immigrés qu'il a peur.
Je ne suis pas tout à fait d’accord.
Il y a de vrais racistes parmi les gens qui votent pour le FN mais on sait aussi que le racisme diminue en France (source… heu, ce fil je crois).
Il y a aussi une certaine hiérarchisation des gens qu’on déteste et de ceux qu’on méprise (ils ne sont pas forcément les mêmes). Par exemple, les gens qui votent pour le FN sont plutôt du genre à détester la haute et à mépriser les immigrés (ou ceux qu'ils perçoivent comme tels parce que je parie que la famille de Bardella est française depuis moins longtemps que le premier Mamadou venu) en tant que groupe social prétendument homogène.
Lambert85 a écrit : 10 juil. 2024, 09:22 Leurs scores aux européennes a été clair !
Ainsi que celui du FN.
Quand la LFI appelle à marcher sur Matignon pour que Macron leur donne le pouvoir alors qu’ils n’aurait aucun moyen d’appliquer leur programme ridicule.
Ce qui pose la question : pourquoi est-il inapplicable ? Parce que les gens qui décident de la politique à mener ne sont pas les politiques mais les financiers ?
Aggée a écrit : 10 juil. 2024, 10:17 Certains de la droite se disent (ceux qui par leurs influences politiques de droites on généré directement la poussée de l’extrême droite) au final, il n’y a pas de majorité politique (toujours cette obsession), pourquoi accorder des mérites aux forces de gauche (qui ont bouffé leur poings pour barrer le FN), pourquoi ne pas refaire a nouveau une coalition de droite ,qui vaudra bien celle de la gauche, puisqu’encore une fois il n’y a pas de majorité, on prend les mêmes et on recommence, il y a des gros pigeons qui vont roucouler un max….
Et d’autres qui vont finir par voter définitivement pour le FN, ce qui ne changera rien à leur porte monnaie puisque le FN est un parti de droite.
On se demande bien d’ailleurs pourquoi certains de l’extrême-centre refusaient de répondre à la question suivante : en cas de choix entre LFI et le FN, vous faites quoi ?
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#580

Message par Lambert85 » 10 juil. 2024, 11:16

Il n’y a pas à tergiverser, AUCUN parti ni AUCUNE coalition (NFP/Ensemble/RN-Ciotti) n’ont une majorité, même relative ! Soit on bloque tout, soit on fait des concessions.
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#581

Message par Jean-Francois » 10 juil. 2024, 12:30

Aggée a écrit : 10 juil. 2024, 10:17
Jean-Francois a écrit : 10 juil. 2024, 02:55 Techniquement, ce serait plutôt LFI qui tire les marrons du feu - c'est-à-dire qui prend le risque de se brûler, sans profit - et le PS qui profite des marrons sans se fatiguer. Mais les expressions changent de sens avec le temps.
Attention, la récupération par le système ne va pas tarder a se produire,
Aucun rapport avec ma remarque.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#582

Message par Lambert85 » 10 juil. 2024, 12:38

Pourquoi est-il inaplicable ? De une parce qu’il n’ont pas de majorité pour voter leurs lois. De deux parce que c’est un programme moisi vu la dette énorme. A moins que vous approuviez l’idée géniale de Sandrine Rousseau de voler l’épargne des français pour rembourser la dette publique ?
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#583

Message par nikola » 10 juil. 2024, 13:39

Macron a énormément gonflé la dette mais ce n’est pas grave parce qu’il est de droite, c’est ça ?
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#584

Message par LoutredeMer » 10 juil. 2024, 13:59

La dette n'est pas vraiment faite pour être remboursée. Le problème, ce sont les intérêts (la charge de la dette) qui sont payés par le pays ad vitam aeternam : environ 40 milliards d'euros en 2022. On en serait à 45 milliards actuellement. Ils sont payés aux investisseurs, aux fonds de pensions et d'assurance, banques centrales et à la finance, qui prêtent.
Estimée à 46,3 milliards d’euros en 2022, et 41 milliards en 2023, cette dépense est appelée à croître à un rythme soutenu ces prochaines années, jusqu’à atteindre 71,2 milliards dans quatre ans. C’est 10 milliards de plus que lors de la précédente prévision, réalisée l’été dernier pour le programme de stabilité 2022. https://www.capital.fr/economie-politiq ... 27-1466290
Autant dire que nous serons bientôt dans la situation des pays du tiers monde d'il y a 50 ans qui étaient harassés par les intérêts des sommes que les pays développés leur prêtaient...
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#585

Message par Lambert85 » 10 juil. 2024, 14:20

nikola a écrit : 10 juil. 2024, 13:39 Macron a énormément gonflé la dette mais ce n’est pas grave parce qu’il est de droite, c’est ça ?
Bien sûr que c’est grave, c’est pour ça qu’il faut un gouvernement stable au plus vite, qui prenne les bonnes décisions, sinon le RN risquerait bien de gagner la prochaine fois !
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#586

Message par ABC » 10 juil. 2024, 14:58

nikola a écrit : 10 juil. 2024, 13:39Macron a énormément gonflé la dette mais ce n’est pas grave parce qu’il est de droite, c’est ça ?
Ca n'est pas grave car la dette tout le monde s'en fout...

...jusqu'au moment où elle finira par faire exploser les taux d'intérêt de la dette française à un niveau risquant, dans les 15ans qui viennent, de faire basculer la France dans une situation de cessation de paiement...

...et comme, depuis une cinquantaine d'années, nous ne parvenons à maîtriser ni nos dépenses puliques, ni le déficit du budget de l'état qui en résulte et qu'il ne faut pas compter sur l'électorat pour descendre dans la rue à ce sujet (bien au contraire) nous finirons par en subir les conséquences en mettant notre pays sous la coupe des créanciers.

Toutefois, il ne faut pas s'inquiéter. Des solutions seront proposées par des économistes de haut niveau de compétence. On va rappeler l'excellent fonctionnement d'une relance keynesienne par la demande (dans une situation où il faudrait plutôt penser à limiter notre impact sur la planète et orienter la croissance de notre activité vers sa protection).

C'est un truc génial. On relance la demande en distribuant de l'argent qu'on n'a pas. Cette hausse de la demande restaure la confiance des marchés et des investisseurs. Animée d'un sens philantropique aigu, la concurrence étrangère laisse bien sûr les entreprises françaises bénéficier de cette hausse de la demande. Du coup, cette restauration de la confiance relance l'investissement donc l'activité économique.

Voilà qui engendre le retour au plein emploi, réduit les dépenses d'indemnisation du chômage, augmente les prélèvements reposant sur l'activité économique et favorise un fort acroissement du pouvoir d'achat. Bref c'est top et c'est simple quoi ? Enfin ! On jette l'argent par la fenêtre et il revient par la porte avec les intérêts. C'est génial...

...mais bon, ces choix nécessitent une haute compétence des décideurs, compétences qu'ils n'ont pas. Ils gouvernent en technocrates, enfermés dans leurs tours d'ivoire et dans leurs certitudes arrogantes, sans la moindre conscience des problèmes quotidiens auxquels les Français sont quotidiennement confrontés et sans écouter les bonnes solutions proposées pour y faire face, des solutions pourtant simples, faciles à comprendre, dont l'effet est immédiat et qui ne sont que très partiellement écoutées dans un total manque de sens démocratique.

C'est pour ça, çela ne fait aucun doute, que la France régresse dans tous les domaines depuis 50 ans (éducation, santé, sécurité, justice, industrie, emploi, pouvoir d'achat, agriculture, écologie, maîtrise du budget de l'état...). Or on sait bien que la création de pouvoir d'achat repose d'abord et avant tout sur des choix politiques du gouvernement en place.

Ce sont ces choix qui, à eux seuls, sont créateurs de valeur ajoutée et non la performance de notre activité économique et une gestion efficace des priorités, des arbitrages et des dépenses de l'état. On sait bien que pour augmenter la qualité d'un service public, il suffit d'y dédier plus de moyens et non d'améliorer son efficacité. En effet, ce serait une logique de rentabilité économique et non une logique de service public.

Par ailleurs, on le sait bien, la performance économique et le pouvoir d'achat qu'elle crée reposent exclusivement sur les choix politiques. Augmenter les prélèvements et charges des entreprises qui font d'importants bénéfices et, stupidement ou par un goût immodéré des profits, les réinvestissent dans l'adaptation et/ou de développement de leur activité serait, c'est bien évident, le bon mode d'action politique pour favoriser le maintien de notre activité économique en vue de maintenir l'emploi, la création de pouvoir d'achat et la résolution des problèmes écologiques à moyen et long terme...

...et pour améliorer les services publics, ce qu'il faut, c'est augmenter les dépenses qui leur sont consacrées. C'est pourtant facile à comprendre, mais, jusqu'à présent, les pouvoirs politiques ne comprennent pas cette évidence que tout le monde (ou presque) comprend.
Dernière modification par ABC le 11 juil. 2024, 04:59, modifié 6 fois.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#587

Message par shisha » 10 juil. 2024, 15:21

LoutredeMer a écrit : 10 juil. 2024, 13:59 La dette n'est pas vraiment faite pour être remboursée.
Source?
Le problème, ce sont les intérêts (la charge de la dette) qui sont payés par le pays ad vitam aeternam : environ 40 milliards d'euros en 2022. On en serait à 45 milliards actuellement. Ils sont payés aux investisseurs, aux fonds de pensions et d'assurance, banques centrales et à la finance, qui prêtent.


Autant dire que nous serons bientôt dans la situation des pays du tiers monde d'il y a 50 ans qui étaient harassés par les intérêts des sommes que les pays développés leur prêtaient...
Si les agences de notations estiment que le risque d'insolvabilité/défaut de paiement de l'état augmente alors ils dégraderont la note (chose faite il n'y a pas longtemps pour la France), et cela, en plus de conditionner les capacités d'emprunt, participe également à l'augmentation des taux d'intérêts. Tout est lié, l'état est censé remboursé sa dette.

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#588

Message par LoutredeMer » 10 juil. 2024, 15:50

shisha a écrit : 10 juil. 2024, 15:21
LoutredeMer a écrit : 10 juil. 2024, 13:59 La dette n'est pas vraiment faite pour être remboursée.
Source?
Ici et là... De toute façon, si nous en sommes à 3 000 milliards, c'est que nous ne remboursons rien ou pas grand chose. Il peut y avoir émission de bons du trésor ou d'obligations par l'état en faveur des investisseurs, ce qui transforme les anciennes dettes en nouvelles dettes, en les "rachetant" En tout cas, c'est le vieux principe du crédit bancaire revolving. Les intérets sont remboursables avant la dette, ce qui enrichit considérablement les créanciers et ruine peu à peu les débiteurs. Je ne vois pas pourquoi ils changeraient la formule...

shisha a écrit :
Loutre a écrit :Le problème, ce sont les intérêts (la charge de la dette) qui sont payés par le pays ad vitam aeternam : environ 40 milliards d'euros en 2022. On en serait à 45 milliards actuellement. Ils sont payés aux investisseurs, aux fonds de pensions et d'assurance, banques centrales et à la finance, qui prêtent.

Autant dire que nous serons bientôt dans la situation des pays du tiers monde d'il y a 50 ans qui étaient harassés par les intérêts des sommes que les pays développés leur prêtaient...
Si les agences de notations estiment que le risque d'insolvabilité/défaut de paiement de l'état augmente alors ils dégraderont la note (chose faite il n'y a pas longtemps pour la France), et cela, en plus de conditionner les capacités d'emprunt, participe également à l'augmentation des taux d'intérêts. Tout est lié, l'état est censé remboursé sa dette.
OUi, c'est que je j'ai rapporté plus haut, dans 4 ans nous en serions à 71 milliards de paiements d'intérêts et non 45. D'où ma référence aux pays du tiers monde maintenus dans la misère dans le passé à cause des intérêts. Cela a d'ailleurs mené les pays développés à supprimer des dettes pour certains pays du tiers monde, qui n'en pouvaient plus.
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#589

Message par shisha » 10 juil. 2024, 16:08

Loutre de Mer dit :
OUi, c'est que je j'ai rapporté plus haut
Le système actuel avec les attributions de notes des agences de notations et leurs conséquences, reposent entre autre sur le principe de remboursement de la dette (donc c'est faux d'affirmer le contraire à mon sens).
De toute façon, si nous en sommes à 3 000 milliards, c'est que nous ne remboursons rien ou pas grand chose.
En % du PIB c'est 110%, celle du Portugal avait atteint 135% du PIB et cela ne les avaient pas empécher de commencer à fortement la payer (passant de 135%du PIB à 99% au "sacrifice" de quelques années d'austérité) :
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-de ... 0-20240201
La dette publique du Portugal s'est établie en 2023 à 98,7% du PIB, passant ainsi sous le seuil de 100% du PIB pour la première fois depuis 2010, et un an plus tôt que prévu par le gouvernement socialiste, selon des données publiées jeudi par la banque centrale. «Le poids de la dette publique par rapport au PIB s'est réduit de 112,4% en 2022 à 98,7% en 2023», soit un montant total de 263 milliards d'euros, a indiqué la Banque du Portugal dans un communiqué.

Durement frappé par la crise de la dette de la zone euro en 2011, le Portugal avait vu sa dette dépasser les 130% du PIB après avoir négocié un plan de sauvetage financier de 78 milliards d'euros avec l'Union européenne, la Banque centrale européenne et le Fonds monétaire international. Dans le contexte de la pandémie de Covid-19, la dette portugaise avait atteint un nouveau record historique en 2020, à 134,9% du PIB, selon l'agrégateur de données officielles Pordata.

L'année dernière, ils ont dégagé un excédant budgétaire de 1.2% du PIB.

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#590

Message par LoutredeMer » 10 juil. 2024, 16:24

shisha a écrit : 10 juil. 2024, 16:08
OUi, c'est que je j'ai rapporté plus haut
Le système actuel avec les attributions de notes des agences de notations et leurs conséquences, reposent entre autre sur le principe de remboursement de la dette (donc c'est faux d'affirmer le contraire à mon sens).
En créant une nouvelle dette, comme je l'ai expliqué. (Je ne suis pas spécialiste de ces questions, non plus).

De toute façon, si nous en sommes à 3 000 milliards, c'est que nous ne remboursons rien ou pas grand chose.
En % du PIB c'est 110%, celle du Portugal avait atteint 135% du PIB et cela ne les avaient pas empécher de commencer à fortement la payer (passant de 135%du PIB à 99% au "sacrifice" de quelques années d'austérité) :
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-de ... 0-20240201
... Comme la Grèce, qui a bien senti passer l'austérité... Et ça nous pend au nez à moyenne échéance, sachant que déjà, nos structures sociales et publiques en ont pris un sacré coup.
"Par le saumon qui se meut!.. I want my food!.. Slice me tender"..

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#591

Message par shisha » 10 juil. 2024, 16:32

LoutredeMer a écrit : 10 juil. 2024, 16:24

En créant une nouvelle dette, comme je l'ai expliqué. (Je ne suis pas spécialiste de ces questions, non plus).
Lorsqu'on réduit la dette de 135% du PIB à 99% du PIB on ne créé pas de nouvelle dette, on la paie vraiment. Les portugais ont donc par exemple payé les intérêts + une bonne partie de leurs dettes.
... Comme la Grèce, qui a bien senti passer l'austérité... Et ça nous pend au nez à moyenne échéance, sachant que déjà, nos structures sociales et publiques en ont pris un sacré coup.
Oui (probablement), et ce qui est fou dans l'histoire c'est que cela aurait pu être éviter (comme bien d'autres choses j'imagine ^^), qu'on en tire pas les leçons et qu'on continue à vouloir vivre tous les ans, depuis 50 ans, à additionner déficit sur déficit.
Dernière modification par shisha le 10 juil. 2024, 18:12, modifié 4 fois.

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#592

Message par Lambert85 » 10 juil. 2024, 16:47

La Grèce qui autorise la semaine de 6 jours et 48 h/s au lieu de 40 ! Et nous voulons passer à la semaine de 4 jours... cherchez l’erreur. Bientôt plus de travail du tout, tout le monde à la maison ! :ouch:
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#593

Message par thewild » 10 juil. 2024, 17:02

Lambert85 a écrit : 10 juil. 2024, 16:47 La Grèce qui autorise la semaine de 6 jours et 48 h/s au lieu de 40 ! Et nous voulons passer à la semaine de 4 jours... cherchez l’erreur. Bientôt plus de travail du tout, tout le monde à la maison ! :ouch:
Si tu penses que la Grèce est dans le vrai et la France dans le faux, il faudrait argumenter un minimum.
A priori, ça pourrait très bien être l'inverse, et en dehors de considérations économiques discutables, c'est le sens de l'Histoire.
"Assurons nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause." Bernard Le Bouyer de Fontenelle

"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace

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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#594

Message par Aggée » 10 juil. 2024, 18:17

https://tutoratpro.com/expressions/tire ... ns-du-feu/
Tirer les marrons du feu est une expression qui signifie que quelqu’un profite des efforts ou du travail d’autrui pour en tirer un avantage personnel. En d’autres termes, cette personne tire profit d’une situation sans prendre de risques ni faire d’efforts. L’expression vient d’une fable de La Fontaine où un singe utilise la patte d’un chat pour retirer des marrons chauffés dans un feu.
https://www.noovo.info/nouvelle/en-fran ... ement.html
Dans un communiqué, la coalition ( de gauche ) a appelé Emmanuel Macron à «se tourner immédiatement vers le Nouveau Front populaire» et à lui permettre de former un gouvernement. Elle a déclaré que le «maintien prolongé» de Gabriel Attal pourrait être considéré comme une tentative d'effacer les résultats des élections.

«Nous mettons solennellement en garde le président de la République contre toute tentative de détournement des institutions», indique le communiqué, ajoutant que «si le président de la République persistait à ignorer les résultats de l'élection de dimanche, cela serait une trahison de l'esprit de notre constitution et un coup de force démocratique auquel nous nous opposerions de toutes nos forces».
Puisque la catastrophe ne s’est pas produite au second tour, tirer les marrons du feu est maintenant une stratégie possible des alliés de Macron

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#595

Message par Aggée » 10 juil. 2024, 20:02

Lambert85 a écrit : 10 juil. 2024, 11:16 Il n’y a pas à tergiverser, AUCUN parti ni AUCUNE coalition (NFP/Ensemble/RN-Ciotti) n’ont une majorité, même relative ! Soit on bloque tout, soit on fait des concessions.
Il y a un temps pour tout, il est maintenant temps de découvrir, et de développer l’art du compromis…
https://www.nouvelobs.com/politique/202 ... ition.html
« Macron ne comprend pas comment piloter une coalition »
Confrontés depuis longtemps à l’absence de majorité absolue au Parlement, de nombreux pays européens ont appris la culture du compromis, rappelle le politologue Emiliano Grossmann. Selon lui, la France devrait « changer de logiciel » pour entrer dans une « nouvelle phase » de la Ve République.
Professeur associé au Centre d’études européennes et de politique comparée de Sciences-Po, le politologue d’origine allemande Emiliano Grossman, auteur de « Pourquoi détestons-nous autant nos politiques » (Presse de Sciences Po, 2017), analyse notre système institutionnel au regard des expériences européennes.
Une telle majorité relative pour le parti présidentiel est inédite en France sous la Ve République, mais elle est plus fréquente en Europe, non ?
Elle est même quasiment la norme partout sur le continent. La France est en fait une exception. Elle est, avec le Royaume-Uni, un des rares pays européens dont le système électoral est majoritaire et non proportionnel.

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Dominique18
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#596

Message par Dominique18 » 11 juil. 2024, 16:18

Charlie hebdo aujourd'hui:

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Un peu plus tard, dans une salle d'attente, il y avait une pile de "Le petit solognot" (édition du 25 juin 2024, soit avant les élections législatives), avec ce qui suit:

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Dans ces deux articles, il est question de:
- Laurent Gnaedig
- Pierre Gentillet
Deux membres du RN, bien "propres" sur eux.
Tout va bien puisque le RN est supposé avoir fait le ménage dans ses rangs...
Avec les états de service des deux lascars, on est en droit de se poser des questions.
Il y en a combien d'autres dans leur cas?
Ni Gnaedig, ni Gentillet n'ont été élus députés.
Il y a une morale...

Édit...
Gentillet s'est fait tirer le portrait par Franc-tireur...

https://www.franc-tireur.fr/pierre-gent ... -du-diable

Un identitaire en roue-libre, pro-Poutine, complotisme, antisémite,... un dur de dur.
Dernière modification par Dominique18 le 11 juil. 2024, 19:12, modifié 1 fois.

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Lambert85
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#597

Message par Lambert85 » 11 juil. 2024, 17:00

L'accord entre partis de gauche au premier tour et les désistements massifs au second tour de TOUS les partis pour favoriser les candidats les mieux placés face au candidats RN, a très bien réussi. Voilà qu’ils se disputent désormais en prétendant tous avoir été plébiscités par les électeurs ! Bande d’hypocrites !
Русский военный корабль, иди нахуй ! 🇺🇦 :sniper:

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Dominique18
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#598

Message par Dominique18 » 11 juil. 2024, 17:08

Lambert85 a écrit : 11 juil. 2024, 17:00 L'accord entre partis de gauche au premier tour et les désistements massifs au second tour de TOUS les partis pour favoriser les candidats les mieux placés face au candidats RN, a très bien réussi. Voilà qu’ils se disputent désormais en prétendant tous avoir été plébiscités par les électeurs ! Bande d’hypocrites !
Ils sont incorrigibles!!!

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(1966... :lol: )

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dumat
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#599

Message par dumat » 11 juil. 2024, 19:16

Lambert85 a écrit : 11 juil. 2024, 17:00 L'accord entre partis de gauche au premier tour et les désistements massifs au second tour de TOUS les partis pour favoriser les candidats les mieux placés face au candidats RN, a très bien réussi. Voilà qu’ils se disputent désormais en prétendant tous avoir été plébiscités par les électeurs ! Bande d’hypocrites !
Tout les partis se sont désistés pour faire rempart au RN. Tous? Non! Des irréductibles ont refusé de se désister. En voici la liste :
https://www.liberation.fr/checknews/ele ... PL7ROYOYM/

Ce que l'on peut constater c'est que la droite a refusé bien plus souvent que la gauche de faire barrage. Et encore dans les 4 de la gauche, trois sont lfi.

Quand Macron avait une majorité relative, avec moins de députés que le nfp actuel, il n'avait pas hésité a nommer un premier ministre de son groupe. Il pourrait pas travailler comme groom celui là, incapable de renvoyer l'ascenseur.
Les gens ne cesseront jamais d'avoir des rêves.

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Lambert85
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#600

Message par Lambert85 » 11 juil. 2024, 19:47

Une minorité par rapport aux très nombreux désistements.

Macron avait une majorité relative avant. Ce n’est pas le cas du NFP !
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