L'IA conversationnelle (Chatbot), bonnes réponses VS Idéologies, et capacités inquiétantes.

[Jean-Francois]

Quelques centrales nucléaires de plus ne me semble pas un problème.

Les États-Unis ne construiront pas de centrales nucléaires pour les centres de données. Trop long. Ça va être au gaz de schiste ou au charbon.

Il est question de faire des "mini-centrales", quasi-portatives. pour les sites militaires. Ça pourrait servir aussi pour les techs vu que le régime en place est très favorable aux investisseurs et très peu regardant sur les possibilités de dérapages environnementaux.

Jean-François

[Inso]

Mais c'est bien pratique: pour la même question que je me pose,
soit je passe la matinée à surfer sur le web pour me faire une idée,
Soit je demande à l'IA qui me donne la bonne réponse en quelques secondes.

J'y vois trois problèmes :
1- Accepter une réponse toute faite (si la réponse est bonne) ne permet pas de bien comprendre le problème à l'origine de la question. C'est quelque part une forme de décérébration (cf ma remarque sur l'enfilade "Questions diverses – Métaphysique des sciences").
2- Vu le coût réel très important des IA, les méga investissements et l'absence totale de rentabilité, les requêtes ont de fortes chances de devenir payantes. Ce sera bien moins pratique.
3- Le coût environnemental, ce n'est pas seulement de l’électricité (voir réponse de Christian ci-dessus), c'est aussi de l'eau (beaucoup) et des pollutions (centres, production de puces...)

Est-ce un modèle soutenable ?

[Mirages]

je me suis fait monter un nouveau PC par les chinois de la rue Montgallet.

Je montais de très bons PC. Et donc sans encourager un régime qui un jour nous mettra à genoux (en mettant d'ores et déjà sa population à genoux).

Je monte mes PC depuis longtemps, mais depuis un certain temps je ne me fais plus confiance (non sans raison), même pour des choses aussi basiques... (je ne conduis plus pour cette raison également).
Le second choix par défaut est moins bien que le premier en somme.

[LoutredeMer]

Quel usage justifie une telle alimentation? Si tu cherchais un chauffage d'appoint, un PC n'est sans doute pas le meilleur choix.

Effectivement, un PC haut de gamme orienté jeux, ça chauffe beaucoup. La pièce où il est peut prendre plusieurs degrés, je le sens lorsque je quitte le bureau. En été c'est l'enfer !

Achète un PC réversible, tu auras la clim...

[Mirages]

Mais c'est bien pratique: pour la même question que je me pose,
soit je passe la matinée à surfer sur le web pour me faire une idée,
Soit je demande à l'IA qui me donne la bonne réponse en quelques secondes.

J'y vois trois problèmes :
1- Accepter une réponse toute faite (si la réponse est bonne) ne permet pas de bien comprendre le problème à l'origine de la question. C'est quelque part une forme de décérébration (cf ma remarque sur l'enfilade "Questions diverses – Métaphysique des sciences").

Juste pour cette partie:

Par exemple je voulais savoir comment fonctionnaient les différentes lignes de PCI express (CPU, chipset de la carte mère) puisque je voulais monter un nouveau PC.
En se lançant sur la toile à la recherche d'infos pour enfin comprendre l'ensemble, on se rend vite compte que l'on va y passer du temps (je cherchais avec mon frère qui est du milieu).
J'ai demandé à Gemini, tout était bien expliqué, bien détaillé mais pas trop, la réponse parfaite à une question générale, en quelques secondes.
Au final j'ai acquis de la connaissance, plus que si j'y avais passé la matinée. En plus de ne pas enregistrer de mauvaises informations, comme celles qui circulent sur les forums et RS.

L'IA joue bien son rôle de synthèse, de vulgarisation. Et je lui fait plus confiance qu'à "Marc8806" que je ne connais pas du tout.
C'est comme un prof avec qui l'on a un échange.
Pour l'instant je vérifie les points clés, mais à un moment donné, la confiance s'installe.

Je ne suis pas un expert dans un domaine précis qui questionne l'IA sur des sujets pointus, là où l'IA bredouille, mais un néophyte qui cherche à comprendre les choses par des questions ciblées à l'aune de mes recherches quotidiennes.
En général je lui pose des questions techniques: informatique, logiciels etc... voir médicales pour me faire une idée avant de voir un spécialiste.

Je ne me sers pas de ChatGPT pour faire office de psychologue, ou Copilot pour qu'il me fasse mon éloge, comme je l'ai vu ailleurs... je reste dans le dur.

[Mirages]

Achète un PC réversible, tu auras la clim...

On s'y dirige !



C'est devenu un méme... tellement les puissances en watts augmentent.

[LoutredeMer]

Achète un PC réversible, tu auras la clim...

(...)
C'est devenu un méme... tellement les puissances en watts augmentent.

Ah bon!

[Inso]

Un autre article. En anglais cette fois :
Les centres de données connaissent une croissance sans précédent, car l'intelligence artificielle stimule la demande en installations informatiques pouvant consommer autant d'électricité que des villes entières, mais le réseau électrique américain peine à suivre le rythme de cette expansion fulgurante.
https://qz.com/ai-data-center-boom-us-p ... -struggles

Je viens de tomber sur un article confirmant cela et expliquant que la Chine a pris une bonne avance dans le domaine :
"AI experts warn that China is miles ahead of the US in electricity generation — lack of supply and infrastructure threatens the US’s long-term AI plans"
source

[Inso]

Par exemple je voulais savoir comment fonctionnaient les différentes lignes de PCI express (CPU, chipset de la carte mère) puisque je voulais monter un nouveau PC.
[...]
Je ne suis pas un expert dans un domaine précis qui questionne l'IA sur des sujets pointus, là où l'IA bredouille, mais un néophyte qui cherche à comprendre les choses par des questions ciblées à l'aune de mes recherches quotidiennes.
En général je lui pose des questions techniques: informatique, logiciels etc... voir médicales pour me faire une idée avant de voir un spécialiste.

Je ne me sers pas de ChatGPT pour faire office de psychologue, ou Copilot pour qu'il me fasse mon éloge, comme je l'ai vu ailleurs... je reste dans le dur.

Rien à dire sur ce point. Merci d'avoir été aussi clair

[Jodie]

'''L'IA peut parfois reformuler ou condenser des idées, et c’est à nous de garder l’esprit critique et de vérifier les sources. Mais elle peut aussi aider à faire émerger des synthèses qui éclairent le sens profond d’un texte.''

J'ai mis la phrase ci-haut en italique parce que Élie (une IA, m'avait offert de reformuler ma pensée). C'est la partie que je ne souhaite pas utiliser avec l'IA.


Il faut savoir comment l'uiliser tout comme on ne saurait écouter ou lire n'importe quoi. Peut-être même que l'avénement de la télévision avait amené les mêmes interrogations...

Personnellement, j'en ai besoin pour apprendre à mieux structurer ma pensée, bien écrire, et ce que j'aime le plus, c'est d'avoir une sorte de synthèse de ce qui peut être vu sur Internet sur différents sujets ou pour mieux comprendre un texte.. Mais, ça ne remplacera jamais un bon livre pour bien saisir la pensée d'un auteur.

[LoutredeMer]

C'est payant Facebook maintenant?

[Jodie]

C'est payant Facebook maintenant?

Bonjour LoutredeMer,

C'est toujours gratuit... Tu as eu un problème de connexion ?

[thewild]

C'est payant Facebook maintenant?

Il y a la possibilité de payer pour ne pas avoir de publicités il me semble.
Je n'en suis pas sûr, je ne l'utilise pas.

[LoutredeMer]

Ah oui, je n'avais pas vu le bas de page à cocher : "accéder sans payer avec publicités".

Je me sers de FB de temps en temps pour accéder à un lien spécifique donné sur un moteur de recherche.

Merci à vous.

[jean7]

3- Le coût environnemental, ce n'est pas seulement de l’électricité (voir réponse de Christian ci-dessus), c'est aussi de l'eau (beaucoup) et des pollutions (centres, production de puces...)

De l'eau... tu ne veux pas plutôt dire du réchauffement ?
L'eau a-t-elle un rôle autre que celui de fluide caloporteur ?


4. C'est une question :
- l'aide de l'IA à éclairer des intuitions par des réponses claires, synthétiques, sourcées,... amha, va dans un premier temps provoquer un boom de découvertes scientifiques de second ordre (latentes, déductibles des résultats actuels mais utiles).
- cet appel d'air va valoriser ceux qui feront usage de cet outils puisqu'ils avanceront plus vite. Et disqualifier ceux qui ont besoin d'une vie pour avancer. Et donc les sujets de recherche qui auraient besoin de plusieurs génération pour aboutir.
En quelque sorte, je crains que l'IA ne reviennent à racler le fond du pot des connaissances actuelles (effet positif) mais au final empêche définitivement de créer du neuf. Nous risquons d'en devenir de plus en plus incapables, y compris "dans le dur".

Par ailleurs, il me semble que la "recherche internet" standard a énormément perdu en efficacité (les réponses utiles sont mélangées à un fatras d'inepties et hors sujet soit commerciales soit propulsées par l'actu. Les recherches sur des techniques anciennes (pas antiques) sont quasiment infaisables...) et que l'IA a cette qualité de repérer rapidement dans quel registre il faut vous répondre. En dehors d'être efficace, elle est agréable.

A ce jour, j'y ai eu recours sur 4 sujets (deepseek). Des temps courts, condensés, et je m'arrête naturellement parce qu'il me faudrait un temps dont je ne dispose pas pour tirer totalement parti de ce que j'ai appris.Le temps de la digestion en quelque sorte.

En fait non, plus que 4 fois puisque dans le domaine de la traduction, enfin, ça fonctionne ! Ce n'est pas encore parfait, mais récemment, j'ai eu récemment un dialogue productif franco-chinois assisté par AI... Dans le sens français-chinois, c'est monstrueusement plus efficace que dans l'autre parce que les caractères en français prennent trop de place sur un écran... Il faudrait passer par du vocal et mettre l'interlocuteur dans une autre pièce... un comble ! Les erreurs résiduelles sont de l'ordre de malentendus entre deux locuteurs natifs de génération ou de bain culturel différents...

Plus besoin d'apprendre les langues alors ? Pas plus que d'apprendre à marcher depuis l'invention de la roue.

[Inso]

De l'eau... tu ne veux pas plutôt dire du réchauffement ?
L'eau a-t-elle un rôle autre que celui de fluide caloporteur ?

Il semblerait (ou refroidissement par évaporation ?) : "Growth of artificial intelligence (AI) is driving a significant, yet often underestimated,increase in water consumption, primarily for cooling data centres and generating the electricity they require. Global projections indicate that AI's water demand could reach billions of cubic metres annually, posing a substantial threat to water security worldwide and, critically, within the United Kingdom" (source)

En quelque sorte, je crains que l'IA ne reviennent à racler le fond du pot des connaissances actuelles (effet positif) mais au final empêche définitivement de créer du neuf. Nous risquons d'en devenir de plus en plus incapables, y compris "dans le dur".

Je n'avais pas pensé à cet aspect des choses. Ça se tient, mais je pense (j'espère) que les vraies recherches vont continuer (ou que les iA pourront êtres créatrices également).

En fait non, plus que 4 fois puisque dans le domaine de la traduction, enfin, ça fonctionne ! Ce n'est pas encore parfait, mais récemment, j'ai eu récemment un dialogue productif franco-chinois assisté par AI... Dans le sens français-chinois, c'est monstrueusement plus efficace que dans l'autre parce que les caractères en français prennent trop de place sur un écran... Il faudrait passer par du vocal et mettre l'interlocuteur dans une autre pièce... un comble ! Les erreurs résiduelles sont de l'ordre de malentendus entre deux locuteurs natifs de génération ou de bain culturel différents...

Plus besoin d'apprendre les langues alors ? Pas plus que d'apprendre à marcher depuis l'invention de la roue.

Merci de l'exemple, il y a des domaines ou l'IA est et sera précieuse, mais il faut bien voir que c'est loin d'être le cas de tous les domaines.
Hum, j'étais un peu optimiste, mais ta dernière phrase m'a remis à ma place

Sinon je vois passez quelques articles montrant une certaine tension dans le monde de l'IA :
Par exemple CNN :
"Et bien qu'il soit trop tôt pour déclarer août2025 comme le début de l'hiver de l'IA, ou de la correction de l'IA, ou de l'éclatement de la bulle de l'IA, ou de toute autre métaphore de ralentissement que vous préférez, il est indéniable qu'une série de faux pas de l'industrie fait que les investisseurs, les entreprises et les clients y regardent à deux fois.
Parmi eux :
* Meta, qui déboursait récemment 100 millions de dollars en primes à la signature pour les talents en IA, a institué un gel des embauches et envisagerait de réduire sa division IA.
* Sam Altman, le PDG d'OpenAI et le plus grand promoteur de l'industrie, utilise le mot « bulle » dans les interviews médiatiques.
* ChatGPT-5, présenté par OpenAI comme une révolution de niveau doctorat, est un échec.
* Coreweave, une entreprise de cloud computing soutenue par Nvidia, a perdu près de 40 % de sa valeur en un peu plus d'une semaine.
* Des chercheurs du MIT ont publié un rapport montrant que 95 % des programmes d'IA générative lancés par les entreprises n'ont pas réussi à faire la principale chose pour laquelle ils étaient destinés — générer plus de revenus.
* Anthropic et OpenAI ont conclu des accords pour donner leurs produits au gouvernement américain pour presque rien — même s'ils brûlent de l'argent et n'ont pas de voies démontrables vers la rentabilité."

Ou bien ce rapport du MIT : "95% of generative AI pilots at companies are failing"

[jean7]

Hum, j'étais un peu optimiste, ...

Pour ma part, j'ai cru, vraiment cru, que les nouvelles technologies de communications entre les personnes permettraient de développer l'intelligence de l'humanité. Je n'ai pas d’émoticône exprimant à la fois les rires et les pleurs qui seraient de mise devant le ridicule d'une telle croyance et ce qu'il en reste après l'épreuve de quelques décennies de faits.

Pour l'IA conversationnelle, je n'ai aucune espérance puisqu'il a déjà été calculé que seule une minorité privilégiés pourront techniquement y avoir accès (même sans chercher à en développer les performances, les actuelles répondraient à tellement de besoins réels !).
Donc, encore, quelle emoticone pour exprimer cette tristesse de privilégié ?... au final j'aurais toujours vécu sur la face velours de cette planète. Et pourtant... j'ai bien tenté d'échapper à mon destin de bauf. Ce n'est pas si facile.