Lacan - Leçons

Homéopathie, acupuncture, reiki, urinothérapie, etc. Des preuves???
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Re: Lacan - Leçons

#51

Message par MaisBienSur » 08 janv. 2021, 14:59

Kraepelin a écrit : 08 janv. 2021, 14:48
- choc émotionnel de la mère pendant le second trimestre de la grossesse;
Question sérieuse même si elle ne le parait pas:

Un (ou plusieurs) orgasme(s) n'est t-il pas un choque émotionnel ?
Peut-il y avoir des chocs émotionnels plus fort/violent qu'un orgasme féminin ?



C'est juste que je doute de tous ce que l'on prête par défauts aux chocs émotionnels :gratte:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: Lacan - Leçons

#52

Message par DictionnairErroné » 08 janv. 2021, 15:08

MaisBienSur a écrit : 08 janv. 2021, 14:59
Kraepelin a écrit : 08 janv. 2021, 14:48
- choc émotionnel de la mère pendant le second trimestre de la grossesse;
Question sérieuse même si elle ne le parait pas:

Un (ou plusieurs) orgasme(s) n'est t-il pas un choque émotionnel ?
Peut-il y avoir des chocs émotionnels plus fort/violent qu'un orgasme féminin ?

C'est juste que je doute de tous ce que l'on prête par défauts aux chocs émotionnels :gratte:
:a7:
Je suis jaloux, j'aurais tellement aimé y penser! Mais je ne crois pas que nous référons aux mêmes processus mentaux - chimiques, de durée, même si l'effet des orgasmes féminins sont long, tellement long!
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: Lacan - Leçons

#53

Message par Dominique18 » 08 janv. 2021, 15:25

Oui, pas de Prix Nobel... et vous savez... nous les prix nobel... ne sont que le signe d'un narcissisme défaillant... chacun son point of view.
J'avais loupé ça.
Et ça.
Je ne digère toujours pas le reclassement de mon post en dehors de la science. Mais sectaires vous êtes, sectaires vous resterez.
Plus le reste qui fait beaucoup.

Robert Charlebois avait commis une chanson: "Entre deux joints, tu pourrais t'grouiller l'cul!"

On comprend bien pourquoi...
Dernière modification par Dominique18 le 08 janv. 2021, 15:32, modifié 1 fois.

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Re: Lacan - Leçons

#54

Message par MaisBienSur » 08 janv. 2021, 15:30

DictionnairErroné a écrit : 08 janv. 2021, 15:08
MaisBienSur a écrit : 08 janv. 2021, 14:59
Kraepelin a écrit : 08 janv. 2021, 14:48
- choc émotionnel de la mère pendant le second trimestre de la grossesse;
Question sérieuse même si elle ne le parait pas:

Un (ou plusieurs) orgasme(s) n'est t-il pas un choque émotionnel ?
Peut-il y avoir des chocs émotionnels plus fort/violent qu'un orgasme féminin ?

C'est juste que je doute de tous ce que l'on prête par défauts aux chocs émotionnels :gratte:
:a7:
Je suis jaloux, j'aurais tellement aimé y penser! Mais je ne crois pas que nous référons aux mêmes processus mentaux - chimiques, de durée, même si l'effet des orgasmes féminins sont long, tellement long!
Oui, je comprend bien la différence chimique qui déclenche l'orgasme, mais une fois celui-ci en cours, il est lié a un choc émotionnel non ? L'un n'empêchant pas l'autre ? :gratte:

Dans l'orgasme, il y a le plaisir, le choc émotionnel, la tristesse parfois, le bonheur, la jouissance, la douleur, etc... Autant de ressentis en même temps (plus ou moins).


Et si on reste sur le "choc", c'est un phénomène qui sous-entend une durée courte, et non un évènement traumatisant sur plusieurs heures/jours/mois...
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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Re: Lacan - Leçons

#55

Message par spin-up » 08 janv. 2021, 15:50

MaisBienSur a écrit : 08 janv. 2021, 14:59
Kraepelin a écrit : 08 janv. 2021, 14:48
- choc émotionnel de la mère pendant le second trimestre de la grossesse;
Question sérieuse même si elle ne le parait pas:

Un (ou plusieurs) orgasme(s) n'est t-il pas un choque émotionnel ?
Peut-il y avoir des chocs émotionnels plus fort/violent qu'un orgasme féminin ?

C'est juste que je doute de tous ce que l'on prête par défauts aux chocs émotionnels :gratte:
Non, ce qu'on appelle un choc emotionnel est un traumatisme causé par une situation de détresse ou de peur extreme.
Un orgasme n'est pas un choc emotionnel et fonctionne meme de facon opposée en supprimant les emotions negatives.

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Re: Lacan - Leçons

#56

Message par MaisBienSur » 08 janv. 2021, 16:13

spin-up a écrit : 08 janv. 2021, 15:50 Non, ce qu'on appelle un choc emotionnel est un traumatisme causé par une situation de détresse ou de peur extreme.
Un orgasme n'est pas un choc emotionnel et fonctionne meme de facon opposée en supprimant les emotions negatives.
Pas forcément justement.

Premièrement:
le choc émotionnel résulte d'un évènement (traumatisant) qui submerge la faculté que possède un individu à faire face aux émotions qu'il ressent lorsque celui-ci survient.

C'est souvent le cas de l'orgasme.


Deuxièmement, Il est aussi dit que:
Ainsi, bien que cet état survienne la plupart du temps suite à une tragédie, il peut arriver que ce trop-plein d’émotions incontrôlables soit dû à une expérience heureuse mais totalement inattendue comme apprendre qu’une personne proche est enceinte ou lorsque l’on vient de décrocher le gros lot à la loterie.

Donc un évènement heureux (exemple un orgasme) peut déclencher un choc émotionnel :hausse:



Je pinaille un peu mais il est important de préciser si un choc émotionnel doit être uniquement "négatif" pour influer sur le risque de développer une schizophrénie et dans ce cas: Pourquoi ?
Ou alors parce que l'enfant est schizophrène, on trouve un coupable, le choc émotionnel pendant la grossesse. :gratte:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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Re: Lacan - Leçons

#57

Message par DictionnairErroné » 08 janv. 2021, 16:15

2.2 La neurophysiologie de l'orgasme chez la femme p.31 à 48
https://archipel.uqam.ca/6355/1/D2596.pdf

UNIVERSITÉ DU QUÉBEC À MONTRÉAL. ÉTUDE DES SENSATIONS PHYSIQUES ET PHYSIOLOGIQUES ASSOCIÉES À L'ORGASME CHEZ L'HOMME ET LA FEMME SANS DIFFICULTÉ AVEC CETTE PHASE DE LEUR RÉPONSE SEXUELLE. THÈSE PRÉSENTÉE COMME EXIGENCE PARTIELLE DU DOCTORAT EN PSYCHOLOGIE. PAR SAMANTHA DUBRAY. DÉCEMBRE 2013
Au cours des orgasmes simulés, l'absence de désactivation cérébrale similaire a conduit les auteurs à supposer qu'un des éléments de l'orgasme vrai est le lâcher prise, une profonde relaxation et un manque d'anxiété (Georgiadis et al., 2006).

...

Une autre composante du cerveau activée lors de l'orgasme chez les femmes est le noyau para ventriculaire de 1 'hypothalamus (Komisaruk et al., 2006). Les neurones de ce noyau sécrètent l'ocytocine, libérée dans le sang par le lobe postérieur hypophysaire durant le pic de l'orgasme.
Si son cerveau est suffisamment développé et par le sang, est-il possible que le bébé en ressente certains effets? Qui serait finalement bénéfique, antistress par exemple.
Les études par émission de positons (TEP) et par résonance magnétique fonctionnelle
(IRMf) ont montré que de nombreuses zones du cerveau, y compris le cortex
sensoriel, le thalamus, l'hypothalamus, le tronc cérébral et le cervelet s'activent lors
de l'orgasme chez les hommes et les femmes (Holstege et al., 2003; BianchiDemicheli et Ortigue, 2007) (figure 1.3). Plus précisément, les régions activées lors de l'orgasme seraient: l'insula, le putamen, le cortex temporal, pariétal et préfrontal,
la région septale et le cervelet (Bianchi-Demichilis et Ortigue, 2007). Cependant, de
légères différences entre les sexes sont observées.

En effet, l'orgasme féminin impliquerait plus spécifiquement le noyau accumbens, le
cortex cingulaire antérieur, l'hippocampe, l'hypothalamus, et l'aire pré optique
(Bianchi-Demichilis et Ortigue, 2007). Une plus grande activation a également été
trouvée dans le côté droit de l'insula (Georgiadis et al., 2009).
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: Lacan - Leçons

#58

Message par MaisBienSur » 08 janv. 2021, 16:33

DictionnairErroné a écrit : 08 janv. 2021, 16:15 Si son cerveau est suffisamment développé et par le sang, est-il possible que le bébé en ressente certains effets? Qui serait finalement bénéfique, antistress par exemple.
MA logique dirait oui.

On associe trop souvent le choc émotionnel au négatif. Mais un choc reste un choc, et une émotion peut être positive OU négative.

Si parce qu'elle est négative, elle aurait une influence sur l'enfant à venir, pourquoi n'en serait-il pas de même pour une émotion positive ?
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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Re: Lacan - Leçons

#59

Message par DictionnairErroné » 08 janv. 2021, 16:51

MaisBienSur a écrit : 08 janv. 2021, 16:33 On associe trop souvent le choc émotionnel au négatif. Mais un choc reste un choc, et une émotion peut être positive OU négative.

Si parce qu'elle est négative, elle aurait une influence sur l'enfant à venir, pourquoi n'en serait-il pas de même pour une émotion positive ?
Techniquement et pour éviter une dérive sur la discussion, je ne crois pas que nous pouvons utiliser choc comme le signalait Spin-up, puisque choc réfère dans la littéraire généralement à traumatisme.
L’état de choc se manifeste différemment selon la personnalité et l’histoire personnelle. Il apparaît suite à un évènement vécu comme traumatisant par la personne car il est inattendu, soudain et fort sur le plan émotionnel. Un même évènement ne provoque pas toujours la même réaction. L’état de choc n’est donc pas lié à l’évènement en lui-même mais à la réponse émotionnelle de la personne.
Pour certaine femme, nous pouvons référé au choc, traumatisme selon cette définition, due à la surprise de l'intensité qui est mal assimilé, elle en est troublée, je crois que nous parlerions plutôt d'un Trouble sexuel.
Dernière modification par DictionnairErroné le 08 janv. 2021, 16:56, modifié 1 fois.
La connaissance: Un ignorant qui sait qu'il est ignorant est bien moins ignorant qu'un ignorant qui ne sait pas qu'il est ignorant.

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Re: Lacan - Leçons

#60

Message par Kraepelin » 08 janv. 2021, 16:55

MaisBienSur a écrit : 08 janv. 2021, 14:59
Question sérieuse même si elle ne le parait pas:

Un (ou plusieurs) orgasme(s) n'est t-il pas un choque émotionnel ?
Peut-il y avoir des chocs émotionnels plus fort/violent qu'un orgasme féminin ?

C'est juste que je doute de tous ce que l'on prête par défauts aux chocs émotionnels :gratte:
De mémoire, le choc émotionnel qui est documenté est l'annonce à la femme enceinte que son époux (parti à la guerre) est décédé au combat.

Exemple: HUTTUEN M; NISKANEN P (1978) Prenatal loss of father and psychiatric disorders. Archives of general Psychiatry, 35, 429-31

Je crois que décrire un orgasme comme un «choc émotionnel» est une figure de stile. Et même si la métaphore était adéquate, je ne crois pas que les hormones produites à la suite d'un orgasme soient les mêmes que celles produites par le traumatisme du deuil.
Dernière modification par Kraepelin le 08 janv. 2021, 17:08, modifié 2 fois.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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Re: Lacan - Leçons

#61

Message par MaisBienSur » 08 janv. 2021, 17:03

DictionnairErroné a écrit : 08 janv. 2021, 16:51 Techniquement et pour éviter une dérive sur la discussion, je ne crois pas que nous pouvons utiliser Choc comme le signalait Spin-up, puisque Choc réfère dans la littéraire généralement à Traumatisme.
L’état de choc se manifeste différemment selon la personnalité et l’histoire personnelle. Il apparaît suite à un évènement vécu comme traumatisant par la personne car il est inattendu, soudain et fort sur le plan émotionnel. Un même évènement ne provoque pas toujours la même réaction. L’état de choc n’est donc pas lié à l’évènement en lui-même mais à la réponse émotionnelle de la personne.
Oui, mais comme je l'ai précisé plus haut, le choc émotionnel n'est pas incompatible avec un évènement heureux. Et d'ailleurs la définition que tu cites n'engage en rien le coté positif ou négatif de celui-ci, il est juste dit qu'il a été vécu comme quelque chose de traumatisant, ce qui n'est pas explicite sur l'aspect négatif du choc en lui-même. (si j'arrive à me faire comprendre...)
Je re-cite ce passage sur les chocs émotionnels:
Ainsi, bien que cet état survienne la plupart du temps suite à une tragédie, il peut arriver que ce trop-plein d’émotions incontrôlables soit dû à une expérience heureuse mais totalement inattendue comme apprendre qu’une personne proche est enceinte ou lorsque l’on vient de décrocher le gros lot à la loterie.

Donc même si on met de côté l'orgasme, quid des chocs émotionnels positifs/heureux ?
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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Re: Lacan - Leçons

#62

Message par MaisBienSur » 08 janv. 2021, 17:15

Kraepelin a écrit : 08 janv. 2021, 16:55 De mémoire, le choc émotionnel qui est documenté est l'annonce à la femme enceinte que son époux (parti à la guerre) est décédé au combat.

Je crois que décrire un orgasme comme un «choc émotionnel» est une figure de stile. Et même si la métaphore était adéquate, je ne crois pas que les hormones produites à la suite d'un orgasme soient les mêmes que celles produites par le traumatisme du deuil.
Il s'agirait d'un seul exemple, donc difficile de lui attribuer une valeur sur la suite de l'enfant à naitre, hormis un motif de déculpabilisation de cette femme qui aurait pu aussi dire qu'une éclipse solaire pendant sa grossesse a provoqué la schizophrénie de son enfant...

Bon, on ne va pas non plus s'arrêter que sur ce "détail" pour les origines de la schizophrénie, je suis juste dubitatif sur ce que l'on prête en chocs émotionnels en général, et surtout à ceux "négatifs" en particulier. :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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Re: Lacan - Leçons

#63

Message par miraye » 08 janv. 2021, 20:06

LePsychoSophe a écrit : 07 janv. 2021, 21:56

Etant donné la censure dont je fais part... vous pouvez toujours me virer. :twisted:

...

Je connais des hackers informatiques qui ont pénétré votre base de données et l'architecture de votre site. Je ne dirai jamais qui m'a donné l'info.

Mais sachez... que les messages privées sont accessibles. Allez vous faire voir, franchement! Dégagez-moi d'ici. Je ne vous supporte plus.

Adieu

Je suis toujours sidéré par ton innocence pour un psy. Tu ne savais pas qu'il vaut mieux éviter d’aller lire les messages privés qui ne te sont pas destiné quand on veut préserver un ego en phase un peu fragile ?

En plus, en hackers qui s'intéressent aux SdQ, je ne vois que curieux ou Splf en possibilités. Le problème c'est que vu leur passif envers ce site, ça ne m'étonnerait pas qu'ils en rajoutent et inventent des messages privés pour souffler sur les braises.

:a5:
"Lourd est le parpaing de la réalité sur la tartelette aux fraises de nos illusions." Boulet

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Re: Lacan - Leçons

#64

Message par nikola » 08 janv. 2021, 20:36

LePsychoSophe a écrit : 07 janv. 2021, 21:56 Je connais des hackers informatiques qui ont pénétré votre base de données et l'architecture de votre site. Je ne dirai jamais qui m'a donné l'info.

Mais sachez... que les messages privées sont accessibles. Allez vous faire voir, franchement! Dégagez-moi d'ici. Je ne vous supporte plus.
You gotta prove it prove it prove it.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Lacan - Leçons

#65

Message par Wooden Ali » 08 janv. 2021, 21:12

Allez vous faire voir, franchement! Dégagez-moi d'ici. Je ne vous supporte plus.
C'est curieux chez les philozozos ce besoin de faire des phrases…

Supplier "faites-moi sortir" alors qu'on a toute liberté de ne pas entrer, faut le faire !

Un forum, c'est un quasi moulin : on s'inscrit et on participe. On s'y plait : on reste, on ne s'y plait pas : on n'y revient pas. C'est simple, facile à comprendre et à appliquer.

Quels esprits torves peuvent exiger de se désinscrire ou mieux de se faire virer d'un forum où il n'ont pas la moindre contrainte d'y aller? Peut-être comme un joueur qui se fait interdire de casino : ils souffrent d'une addiction si forte qu'ils sont incapables de s'en libérer par eux-mêmes et doivent supplier leurs bourreaux de les en délivrer.
On peut conjecturer longtemps sur les motivations de leur étrange comportement. En tout cas, une chose est sûre : ils ne savent pas faire simple.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu

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Re: Lacan - Leçons

#66

Message par issigi » 08 janv. 2021, 23:15

MaisBienSur a écrit : 08 janv. 2021, 17:03
DictionnairErroné a écrit : 08 janv. 2021, 16:51 Techniquement et pour éviter une dérive sur la discussion, je ne crois pas que nous pouvons utiliser Choc comme le signalait Spin-up, puisque Choc réfère dans la littéraire généralement à Traumatisme.
L’état de choc se manifeste différemment selon la personnalité et l’histoire personnelle. Il apparaît suite à un évènement vécu comme traumatisant par la personne car il est inattendu, soudain et fort sur le plan émotionnel. Un même évènement ne provoque pas toujours la même réaction. L’état de choc n’est donc pas lié à l’évènement en lui-même mais à la réponse émotionnelle de la personne.
Oui, mais comme je l'ai précisé plus haut, le choc émotionnel n'est pas incompatible avec un évènement heureux. Et d'ailleurs la définition que tu cites n'engage en rien le coté positif ou négatif de celui-ci, il est juste dit qu'il a été vécu comme quelque chose de traumatisant, ce qui n'est pas explicite sur l'aspect négatif du choc en lui-même. (si j'arrive à me faire comprendre...)
Je re-cite ce passage sur les chocs émotionnels:
Ainsi, bien que cet état survienne la plupart du temps suite à une tragédie, il peut arriver que ce trop-plein d’émotions incontrôlables soit dû à une expérience heureuse mais totalement inattendue comme apprendre qu’une personne proche est enceinte ou lorsque l’on vient de décrocher le gros lot à la loterie.

Donc même si on met de côté l'orgasme, quid des chocs émotionnels positifs/heureux ?
faut-il tenir compte du système nerveux sympathique, parasympathique et somatique pour distinguer la perception et le traitement des stimulus et l'affect qu'ils induisent au sujet exposé.
http://www.psychomedia.qc.ca/neurologie ... ympathique
..giter à l'amarre.. Amarré au gîte..

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Re: Lacan - Leçons

#67

Message par Phil_98 » 09 janv. 2021, 01:08

Kraepelin a écrit : 08 janv. 2021, 16:55 ...
De mémoire, le choc émotionnel qui est documenté est l'annonce à la femme enceinte que son époux (parti à la guerre) est décédé au combat.
...
Salut, j'ai l'impression que la schizophrénie est un genre de sac fourre-tout, devant des symptômes quand on ne comprends pas la cause de la maladie mentale.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/40 ... izophrenie

On y dit que plusieurs garçons israéliens connaitraient des symptômes de schizo à cause de la guerre.

«Un grand stress subi pendant la grossesse accroît le risque de donner naissance à des enfants schizophrènes. Des chercheurs de l'Université de New York ont analysé les dossiers médicaux de plus de 88 000 personnes qui sont nées à Jérusalem de 1964 à 1976.»

Est-ce que cette étude est encore valide et est-ce qu'elle s'appliquerait aux pays du moyen-orient qui vivent cette guerre de religion ?

Ce qui est surprenant est qu'il est possible de guérir de la schizophrénie.

«il est possible de guérir de la schizophrénie, mais cette évolution favorable reste encore rare»

https://www.psychologies.com/Moi/Proble ... izophrenie

Est-ce que l'on s'entend pour dire que ce n'est pas une maladie UNIQUEMENT génétique ?

Donc, quand un psy nous raconte que c'est génétique, c'est faux.
J’ai la "conviction intime'' qu’on peut critiquer et changer des ''convictions intimes''.

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Dominique18
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Re: Lacan - Leçons

#68

Message par Dominique18 » 09 janv. 2021, 09:40

Pour pouvoir poser un diagnostic précis, rigoureux, il faudrait comprendre et connaître le "fonctionnement" d'un être humain, ce qui ne va pas de soi. Le conditionnel est de mise.
La recherche a beaucoup progressé, mais il reste d'innombrables zones de flou. Personne ne peut prétendre qu'il sait ce qui se passe exactement et précisément. Il y a un certains terrains qui prêtent moins à controverse que d'autres, suivant les avancées et les consensus.
Les maladies mentales, leurs définitions, sont liées à la connaissance qu'on peut avoir du lambda. L'homosexualité a longtemps été définie comme une pathologie. Il a fallu du temps pour reconnaître le syndrome d'Asperger.
Les chercheurs ont réalisé des progrès inimaginables au sujet de l'autisme. S'ils n'en comprennent pas toutes les manifestations, le domaine est immensément vaste, du moins ils peuvent intervenir, agir, et proposer des éléments de réponse pour venir en aide, aux patients et à leurs familles. On n'imagine pas les progrès réalisés. Il reste énormément à faire. L'objectif restant l'intégration, le confort, et non l'exclusion, la mise au ban de la société.
Depuis que l'influence, l'emprise psychanalytiques, on été réduites, dans le domaine des maladies mentales, ou ont quasiment disparu, les neurosciences, les thérapies cognitives ont pu permettre des actions positives.
Une personne atteinte de troubles mentaux est un individu en souffrance.
L'autisme est un terme générique, la schizophrénie est à appréhender dans ce sens, il me semble, de par sa complexité.
Prédisposition génétique ? C'est du domaine des possibles. Altération d'un gène avérée, ou en devenir ? Ce qui supposerait un phénomène de chaîne (réactions en cascade?). D'autres facteurs intervenant, dont certains encore mal connus.
Le vaste univers des maladies mentales est affaire de spécialistes avérés, qualifiés, ce que je ne suis aucunement.
Quant à contester, comme je l'ai lu dernièrement, des outils comme le DSM, encore faudrait-il avoir les qualifications requises pour le faire, et savoir de quoi on parle.

Phil_98
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Re: Lacan - Leçons

#69

Message par Phil_98 » 09 janv. 2021, 15:41

Oui, Il y a eu beaucoup de progrès. Et j’admets être parmi ceux qui parlent «au travers de leur chapeau», dans le sens où je n’ai pas toute les connaissances nécessaires, parce que «faudrait-il avoir les qualifications requises pour le faire, et savoir de quoi on parle ».

Pourtant, le doute devrait être autorisé et vérifié! La grogne apparait chez moi, quand on dit que le doute des compagnies pharmaceutiques, correspond à la croyance en «une théorie du complot» et qu’à partir de ce moment, le seul but d’un pro-pharmaceutique, prêt à tout faire pour défendre ces compagnies, est de tordre les propos, pour prouver… je ne sais quelle connerie qu’il veut interpréter dans les propos.

Si on éteindrait les doutes que l’on a, vis-à-vis ; de la psychanalyse, des pharmaceutiques ou de l’homéopathie, en disant simplement qu’il faut avoir les connaissances nécessaires, il deviendrait impossible de changer quoi que ce soit.

Évidemment, on ne peut pas permettre n’importe quel doute. Par exemple, il est stupide de douter de l’existence de la rotondité de la terre, même si on ne le constate pas avec nos yeux. (Je viens d’écrire une banalité, je sais !)

Normalement, on se refuse de participer ou de croire aux théories du complot. Pourtant certains complots existent et ils se retrouvent dans tous les milieux. Ce qui produit des désastres, comment expliquer que les plus grands spécialistes en aéronautique ont accepté de tricher ?????

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... mnisations

Je n’hésite pas à appliquer mon raisonnement aux compagnies pharmaceutiques. J’avoue ne pas avoir toutes les connaissances, pourtant, c’est trop étrange, tout ce que l’on rapporte en utilisant l’excuse de la maladie mentale dormante, en excluant les effets de dépendances que créent les médicaments.

La limite est floue entre complot et avidité. Je pense que l'avidité, l'ambition ou le gout du pouvoir, crée l'omerta parmi les grandes entreprises.
J’ai la "conviction intime'' qu’on peut critiquer et changer des ''convictions intimes''.

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Dominique18
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Re: Lacan - Leçons

#70

Message par Dominique18 » 09 janv. 2021, 16:16

Les progrès continuent, avec la transparence des pratiques, les passations de marché, les ententes illicites, le rôle des "visiteurs médicaux"...
Mais rien n'est tout blanc ou tout noir.
Du ménage a été fait.
Pour les "relations" entre l'autisme et la psychanalyse.
En France, on peut parler de scandale, d'arriérationn d'intérêts personnels, de complicités, voire même d'hérésie...

J'ai une anecdote de fou à ce sujet, qui a moins de 10 ans illustrant parfaitement l'emprise éhontée de la psychanalyse. Un couple de praticiens s'est fait proprement pipeauter à ce sujet pour l'un de leurs enfants. Jusqu'à ce qu'ils réagissent. Il y a eu du règlement de compte justifié.
Le gamin, et les parents, ont dû attendre attendre que leur fils ait atteint l'âge de 20ans avant que le bon diagnostic soit posé. On imagine les souffrances inutiles, les remises en question absurdes... Tout ça parce que des abrutis considéraient que leur diagnostic étaient le bon, et que les parents leur faisaient confiance.
Je n’hésite pas à appliquer mon raisonnement aux compagnies pharmaceutiques. J’avoue ne pas avoir toutes les connaissances, pourtant, c’est trop étrange, tout ce que l’on rapporte en utilisant l’excuse de la maladie mentale dormante, en excluant les effets de dépendances que créent les médicaments.

La limite est floue entre complot et avidité. Je pense que l'avidité, l'ambition ou le gout du pouvoir, crée l'omerta parmi les grandes entreprises.
Les compagnies pharmaceutiques comportent leurs lots de brebis galeuses, avec des scandales retentissants, comme le Prozac.

Pour les "complots", ou truandages, bien avoir à l'esprit que cela ne concerne et n'est le fait que d'une minorité, dans nos démocraties libérales.
Et une majorité sous d'autres régimes existant ou ayant existé.
La limite est floue entre complot et avidité. Je pense que l'avidité, l'ambition ou le gout du pouvoir, crée l'omerta parmi les grandes entreprises.
Il s'agit d'employer des termes et de poser des diagnostics précis. Clarté et lucidité. Toujours (bien) facile à dire ou à écrire...
Les scandales ne manquent pas, hélas...
La pratique de l'eugénisme fut l'un des apanages de pays démocratiques rayonnants (Suéde...).
On ne peut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Il faut toujours veiller à ne pas se tromper de cible, et pour cela, il faut disposer et multiplier les sources d'information. Ca prend du temps, beaucoup de temps.

Pour aller plus loin?

https://youtu.be/o1BFFKqJNK4

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Re: Lacan - Leçons

#71

Message par Kraepelin » 10 janv. 2021, 06:51

Phil_98 a écrit : 09 janv. 2021, 01:08
Salut, j'ai l'impression que la schizophrénie est un genre de sac fourre-tout, devant des symptômes quand on ne comprends pas la cause de la maladie mentale.
Pour ce qui est des causes, elles sont toutes bien réelles et bien documentés. La schzophrénie est le résultat d'une combinaisopn de facteurs différent qui s'aditionnent dans la vie d'un individu pour "potentialiser" le risque de maladie inscrit dans son hérédité. Donc, pas de schozophrénie sans hérédité, mais pas de maladie sans que cette hérédité soit déclanchée par des facteurs externes.
Phil_98 a écrit : 09 janv. 2021, 01:08 Est-ce que cette étude est encore valide et est-ce qu'elle s'appliquerait aux pays du moyen-orient qui vivent cette guerre de religion ?
Phil_98 a écrit : 09 janv. 2021, 01:08 Ce qui est surprenant est qu'il est possible de guérir de la schizophrénie.
Il est plus probable que le diagnostic était erronné au départ...
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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Re: Lacan - Leçons

#72

Message par spin-up » 10 janv. 2021, 11:45

Phil_98 a écrit : 09 janv. 2021, 01:08 Salut, j'ai l'impression que la schizophrénie est un genre de sac fourre-tout, devant des symptômes quand on ne comprends pas la cause de la maladie mentale.
Les causes sont complexes, multiples et encore mal connues mais la maladie elle même est clairement définie.

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Dominique18
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Re: Lacan - Leçons

#73

Message par Dominique18 » 10 janv. 2021, 13:21

Semble clairement définie..
Il subsiste des zones d'ombre...
Les spécialistes parviennent mieux à répondre à la souffrance des patients.

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Re: Lacan - Leçons

#74

Message par spin-up » 10 janv. 2021, 15:37

Dominique18 a écrit : 10 janv. 2021, 13:21 Semble clairement définie..
Il subsiste des zones d'ombre...
Les spécialistes parviennent mieux à répondre à la souffrance des patients.
Ce n'est clairement pas un diagnostic fourre-tout dans lequel on range tous les zinzins non ou mal identifiés.

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Re: Lacan - Leçons

#75

Message par Dominique18 » 10 janv. 2021, 15:40

Manquerait plus que ça.
C'est déjà suffisamment compliqué. Le film culte "Vol au-dessus d'un nid de coucous" n'était pas si idiot.

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