Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

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ABC
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#76

Message par ABC » 24 sept. 2024, 17:10

LoutredeMer a écrit : 23 sept. 2024, 16:13... et à la nourriture industrielle (sodas, préparations saturées de gras et de sucre...). Je pense que la génération actuelle est "sacrifiée" par ces empoisonneurs et que la génération suivante réagira en intentant de nombreux procès à ces engendreurs de comorbidités.
Il faut espérer qu'ils auront cette chance...
...espérons que nous prendrons (enfin) les décisions qui la leur laisseront.

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Lambert85
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#77

Message par Lambert85 » 24 sept. 2024, 17:18

Si les parents déjà arrêtaient de leur acheter tous ces sodas, ça irait mieux. L’eau est la meilleure boisson.
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#78

Message par Inso » 24 sept. 2024, 18:28

Jodie a écrit : 24 sept. 2024, 14:06 Je vois mal un robot sans son unitié centrale (son cerveau), pas vous ?
Comme je vois mal un blob sans ses noyaux :hausse:
Pour moi, la différence principale entre un blob (ou une paramécie) et un robot, ce ne sont pas les capacités de cognition (telles que décrites dans l'article), mais que l'un est vivant, capable de se reproduire (avec des erreurs) et qu'il peut donc évoluer. Ce qui ne change pas grand chose au niveau de l'individu, ça change au niveau de la population.
LoutredeMer a écrit : 24 sept. 2024, 14:19 C'est parce qu'il a de multiples noyaux dans cette seule cellule.
Oui, je sais bien, mais ça m'épate quand même :D
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#79

Message par LoutredeMer » 24 sept. 2024, 18:47

Inso a écrit : 24 sept. 2024, 18:28
LoutredeMer a écrit : 24 sept. 2024, 14:19 C'est parce qu'il a de multiples noyaux dans cette seule cellule.
Oui, je sais bien, mais ça m'épate quand même :D
Oui. Moi je trouve ça limite effrayant :a2:

A propos du robot, j'ai vu ma première voiture autonome, une ambulance dans un village, qui prenait un patient. Ca fait bizarre. J'ai bien regardé (au moins 4 fois).
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#80

Message par Jodie » 25 sept. 2024, 01:28

Allo Dominique,

Je ne fais pas bien la différence entre cognition et intelligence. Quand tu auras le temps, j'apprécierais que tu me donnes ta définition et tu peux aussi ajouter conscience. Merci. Il est vrai que c'est un peu mêlant quand on lit certains articles ou magazines.

Jodie
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#81

Message par Jodie » 25 sept. 2024, 01:31

Jodie a écrit : 24 sept. 2024, 00:18
Merci Jean-François, ça fonctionne. J'ai aussi vu votre question et j'y reviendrai, je voulais juste vous proposer ce dossier à vous et à ceux qui veulent.
Bref, je dirais n'importe quoi, vous auriez quelque chose à redire
Pas vraiment, c'est surtout que ce tic de faire des effets d'annonce m'avait déjà intrigué dans d'autres messages.

Jean-François
Oui, c'est peut-être pas de mise. Je vais faire attention. C'est juste que je crains toujours que les gens pensent que je ne me préoccupe pas de leur réponse. Parfois, c'est que cela me demande du temps pour répondre.
[/quote]

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Dominique18
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#82

Message par Dominique18 » 25 sept. 2024, 10:40

Jodie a écrit : 25 sept. 2024, 01:28 Allo Dominique,

Je ne fais pas bien la différence entre cognition et intelligence. Quand tu auras le temps, j'apprécierais que tu me donnes ta définition et tu peux aussi ajouter conscience. Merci. Il est vrai que c'est un peu mêlant quand on lit certains articles ou magazines.
Le confusionnisme peut vite s'installer, il est vrai, et il est difficile de s'y retrouver quand on parle d'un "objet": sous quel angle le considère-t-on, avec quel langage?
Personnellement, j'écarte les digressions d'ordre philosophique, au sens large. J'ai besoin de comprendre, et ce n'est pas en m'égarant que j'y risque d'y parvenir avec plus ou moins d'efficacité, suivant mon niveau de compétence et évidemment d'incompétence. J'essaie de garder les deux à l'esprit, ce qui ne va jamais de soi. Par clarté, et commodité, je privilégie l'approche scientifique, débarrassée des affects, la plus neutre possible.

Propositions d'un profane qui ne restent que des propositions, pas des dogmes: j'ai retenu ce que je pense être le plus pertinent, le plus adapté, ou le plus éloigné en termes d'erreurs dans l'énoncé

- cognition: les processus de compréhension et de construction des connaissances: La cognition est l'ensemble des processus mentaux qui se rapportent à la fonction de connaissance et mettent en jeu la mémoire, le langage, le raisonnement, l'apprentissage, l'intelligence, la résolution de problèmes, la prise de décision, la perception ou l'attention.

- intelligence: L'intelligence a été décrite comme une faculté d'adaptation (apprentissage pour s'adapter à l'environnement) ou au contraire, faculté de modifier l'environnement pour l'adapter à ses propres besoins. Soit agir dans et sur son environnement pour assurer la survie et permettre le processus de vie et de reproduction de l'organisme vivant

- conscience: La conscience est la faculté d'un individu de se connaître dans sa propre réalité et de juger celle-ci en conséquence ; il s'agit donc aussi de cette connaissance elle-même. Intervient également la subjectivité, c'est à dire l'état mental de l'individu qui consudère la réalité suivant ses propres filtres constitués par ses états de conscience. Pas simple... Le terme peut faire référence à divers concepts philosophiques et psychologiques (sous condition qu'il y ait un ancrage reposant sur des connaissances scientifiques. Pas d'étayage scientifique suffisant et ça part dans tous les sens cf. Quentin Hiernaux dont le discours est loin de m'avoir convaincu).

Le souci majeur est que ces termes sont tous polysémiques et correspondent à une sorte d'impasse soulignée par des chercheurs qui notifient que depuis la révolution scientifique dans les savoirs qu'on peut situer à l'époque de Galilée, les termes langagiers n'ont que très peu évolué par rapport à la progression des connaissances, de plus en plus pointues et spécifiques. Le problème étant de pouvoir traduire en mots accessibles au plus grand nombre (principe de communication humaine) des concepts scientifiques (idées, hypothèses, théories,...) de très haut niveau sans corrompre leur valeur en passant la barrière du langage. En principe, il est préférable d'orienter ses lectures vers des ouvrages et des revues présentant des garanties en matière scientifique. Le "tout venant" médiatique peut être la porte ouverte à tout et à n'importe quoi. Combien de chercheurs se plaignent que leurs propos soient détournés, interprétés, ou tronqués lorsqu'ils sont interviewés.

Je suis plutôt en phase avec des chercheurs comme Stanislas Dehaene, Etienne Klein, Pascal Picq, Thierry Ripoll,... parce que leurs exposés, leurs discours sont clairs, précis, rigoureux, et ne s'embarrassent pas de rhétorique absconse. Ils surveillent leur langage et s'efforcent d'être le plus "juste" possible pour éviter l'écueil des interprétations de la part des récepteurs, à savoir leurs interlocuteurs.
Jodie a écrit : 24 sept. 2024, 16:55 ***
Le livre arrive bientôt, j'espère que l'on pourra se suivre un peu dans cette lecture. Je crains que tu le dévores bien avant moi.
Pas du tout sûr. Il faut déjà qu'il traverse l'Atlantique, ce qui dépend du véhicule de transport et de décisions humaines :mrgreen: .
Son "arrivée" en France est prévue fin octobre.
D'ici-là, il peut se produire des choses... :a2:
D'après les quelques aperçus, il va y avoir du sport pour le lire. Ca a l'air dense comme contenu. Le blog de Bruno Dubuc est devenu un très gros morceau.
Dernière modification par Dominique18 le 25 sept. 2024, 11:02, modifié 2 fois.

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#83

Message par Dominique18 » 25 sept. 2024, 10:43

LoutredeMer a écrit : 24 sept. 2024, 18:47 ....
A propos du robot, j'ai vu ma première voiture autonome, une ambulance dans un village, qui prenait un patient. Ca fait bizarre. J'ai bien regardé (au moins 4 fois).
Pas de présence humaine, à part le patient?

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#84

Message par LoutredeMer » 25 sept. 2024, 12:45

Dominique18 a écrit : 25 sept. 2024, 10:43
LoutredeMer a écrit : 24 sept. 2024, 18:47 ....
A propos du robot, j'ai vu ma première voiture autonome, une ambulance dans un village, qui prenait un patient. Ca fait bizarre. J'ai bien regardé (au moins 4 fois).
Pas de présence humaine, à part le patient?
Oui, sans chauffeur. J'étais juste derrière quand elle s'est arrêtée prendre la personne qui est montée derrière et s'est assise. J'ai remarqué alors que voyais le paysage au lieu du conducteur. Elle a redémarré et m'a distancée. Plus loin je tournais à gauche sur une voie de gauche et je l'ai rejointe pour regarder sur ma droite, toujours vu personne conduisant (je voyais le paysage).

C'était une voiture blanche normale avec l'étoile bleue sur les flancs, comme on les connaît. Je n'ai pas souvenance d'un dispositif spécial (radar etc) sur le toit comme on en voit dans les vidéos.

En bref, je ne suis toujours pas convaincue de ce que j'ai vu (ou pas vu)...
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#85

Message par Dominique18 » 25 sept. 2024, 13:29

LoutredeMer a écrit : 25 sept. 2024, 12:45
C'était une voiture blanche normale avec l'étoile bleue sur les flancs, comme on les connaît. Je n'ai pas souvenance d'un dispositif spécial (radar etc) sur le toit comme on en voit dans les vidéos.

En bref, je ne suis toujours pas convaincue de ce que j'ai vu (ou pas vu)...
Le projet semble bien exister:

https://www.taxis-ambulances.com/les-am ... t-medical/
...S’agissant des transports de personnes ou de marchandises :
La publication de ce décret, qui rendra possible la circulation des systèmes de transport routier automatisés sur parcours ou zones prédéfinis dès septembre 2022 en France, est une avancée majeure pour l’ensemble de l’écosystème. La démonstration de la sécurité de ces systèmes, établie préalablement à leur mise en service, est au cœur du processus d’autorisation. Elle est conduite sur la base de plusieurs dossiers de sécurité, vérifiés par des organismes qualifiés agréés. Cette démonstration de sécurité permettra notamment de vérifier les réponses du système lors des situations de circulation prévisibles sur les parcours envisagés.
Les organisateurs de service, et en particulier les autorités organisatrices de la mobilité, sont placés au cœur du dispositif car ils délivreront les autorisations de mise en service de ces systèmes. Ils seront appuyés par le service technique des remontées mécaniques et des transports guidés. ...
https://www.securite-routiere.gouv.fr/a ... -sadaptent

Je ne sais pas comment j'aurais réagi :a2:
Il y a de quoi être décontenancé.

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#86

Message par LoutredeMer » 25 sept. 2024, 13:36

Dominique18 a écrit : 25 sept. 2024, 13:29 https://www.securite-routiere.gouv.fr/a ... -sadaptent

Je ne sais pas comment j'aurais réagi :a2:
Il y a de quoi être décontenancé.
Oui, ils existent en France, j'ai vérifié. Je viens de voir qu'on appelle cela un VSL : véhicule sanitaire léger.

Image

En tout cas il roulait vite et je ne pouvais pas regarder très longtemps sur ma droite, roulant aussi. Chose sûre : quelque chose n'était pas normal :a2:
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#87

Message par Dominique18 » 25 sept. 2024, 13:45

LoutredeMer a écrit : 25 sept. 2024, 13:36
Dominique18 a écrit : 25 sept. 2024, 13:29 https://www.securite-routiere.gouv.fr/a ... -sadaptent

Je ne sais pas comment j'aurais réagi :a2:
Il y a de quoi être décontenancé.
Oui, ils existent en France, j'ai vérifié. Je viens de voir qu'on appelle cela un VSL : véhicule sanitaire léger.

Image

En tout cas il roulait vite et je ne pouvais pas regarder très longtemps sur ma droite, roulant aussi. Chose sûre : quelque chose n'était pas normal :a2:
Tu m'étonnes...
Ce que j'ignore c'est si les autorisations ont été accordées avec des protocoles définis (au cas par cas?) ou s'il s'agit encore de périodes d'essais (toujours au cas par cas).
Merci pour l'info, parce que je n'en avais pas entendu parler si ce n'est à l'état théorique, mais pas dans des situations concrètes, dans la vie quotidienne.

Édit...
Pour information, le plan d'ensemble de ce type de dispositif (contexte, réglementation,...):

https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... e-connecte

Stratégie nationale

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... 20long.pdf

Synthèse

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... 0court.pdf

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#88

Message par Jodie » 25 sept. 2024, 22:52

Merci Dominique de m'avoir bien résumé tes définitions. Plus j'y réfléchis, plus je m'aperçois de l'importance d'avoir les mots justes quand on aborde des sujets qui sont de l'ordre de la science. Comme je navigue entre deux types de perceptions et de discours opposés: métaphysique et celui des connaissances partagés par la science, ou ce que j'en comprends, je suis portée à ne pas donner un sens précis aux mots; un tenant de l'intuition que l'on voit ici comme vague et imprécis et l'autre se rapprochant au mieux de ce que la science nous dit. Avant de revenir sur ce que tu dis, je ne sais pas si je l'achètais pour toi et que je te l'envois en France, si cela en vaudrait la peine, vu les frais pour le poids, etc., mais tu me diras. Comme je lis très lentement et deux fois plutôt qu'une ça me donnera une chance de prendre une mini avance et puis si entre temps j'ai des questions, je les mettrai en PDF pour te faire voir ce que je ne comprends pas. Je le ferai ici, sur ce message. Je pense que son livre contient autour de 500 pages et je l'espère avec des illustrations, c'est plus facile pour moi quand il y a des images.

Donc pour revenir à ce que tu disais, pourquoi est-ce que les scientifiques n'inventent pas de nouveaux mots ou n'ajouteraient pas aux existants une rallonge pour mieux se faire comprendre ?

Pour la cognition, je vois cela aussi comme toi, soit l'ensemble des processus mentaux, mais pour l'intelligence je voyais ça comme l'expression du meilleur usage possible incluant notre créativité résultant du bon fonctionnement de nos processus mentaux.

Pour ce qui est du mot conscience, j'ai hâte de voir ce que B. Dubuc en dira. Il disait sur ton entrevue ou la mienne que j'ai écouté que c'est le dernier chapitre de son livre. Ce qui voulait dire qu'il y avait beaucoup, beaucoup à comprendre avant d'en arriver à pouvoir s'en faire une certaine idée.

Tu disais privilégie l'approche scientifique, débarasser des affects, que voulais-tu dire ?

A propos de la réception du livre en France, tu disais d'ici là il peut se produire des choses ? Qu'est-ce que tu veux dire ?

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#89

Message par Dominique18 » 26 sept. 2024, 08:48

@ Jodie

Pour le livre, ça va le faire, il suffit de se montrer patient.
Je ne suis spécialiste, à peine un amateur éclairé (pour l'instant :lol: ). Je te remercie pour tes propositions.
Ce que je retiens, c'est que ces domaines sont complexes et qu'il est très facile de dériver en comprenant de travers, en croyant comprendre.
Les définitions, j'ai essayé à la mesure de mes moyens, de mes compétences. Je ne suis pas une autorité en la matière.

Pour le langage, que les scientifiques pourraient créer, on risquerait fort de se retrouver confronté à des problèmes linguistiques.
C'est encore un autre champ et ce serait rajouter un bon étage à la complexité en cours. Il faut accepter de se montrer patient et laisser faire le cours des événements.
Le niveau des connaissances global progresse inéluctablement avec une mise à disposition qui augmente.
Il y a quelques années, l'individu lambda était-il capable de s'interroger au niveau des neurosciences ou de la physique, sur des questions pointues?

Ce qui fonctionne le mieux, ce qui est le plus opérationnel, ce sont des personnes comme Étienne Klein, Bruno Dubuc, le regretté Hubert Reeves,... qui sont des "passeurs" efficaces de connaissances. C'est tout un art subtil, avec beaucoup d'appelés et peu d'élus.
Pour ce qui est du mot conscience, j'ai hâte de voir ce que B. Dubuc en dira. Il disait sur ton entrevue ou la mienne que j'ai écouté que c'est le dernier chapitre de son livre. Ce qui voulait dire qu'il y avait beaucoup, beaucoup à comprendre avant d'en arriver à pouvoir s'en faire une certaine idée.

Tu disais privilégie l'approche scientifique, débarasser des affects, que voulais-tu dire ?

A propos de la réception du livre en France, tu disais d'ici là il peut se produire des choses ? Qu'est-ce que tu veux dire ?
Exactement. On ne peut pas espérer aborder ce qui a trait à la "conscience" (qui recouvre en réalité des consciences et des états de conscience) sans disposer d'un bagage de compréhension minimal, avec une base interdisciplinaire, sinon on risque fort de parler pour ne rien dire et de pédaler dans le vide.

Une "curiosité": Néandertal et Sapiens. Comment ouvairnt bien s'organiser leurs pensées ? Quelles pouvaient être leurs conceptions de la réalité ?
(Curiosité un peu puérile de ma part, puisque les Néandertaliens et les Sapiens ne représentaient pas un des groupes homogène sur la planète. C'était juste pour fournir une sorte d'indicateur, un outil de réflexion qui précise bien les limites de la dite réflexion. Il est important dentrteni6les interrogations tout en gardant à l'esprit que beaucoup de questions n'ont que fort pure chances de trouver une réponse, voire jamais).

Avec Bruno Dubuc nous avons une opportunité d'être moins "bête" à la sortie qu'au départ. C'est le genre d'ouvrage qui nécessite beaucoup de relectures.
Je ne me fais pas d'illusions, la barre est placée très haut.
Quel pourcentage de contenu avais-je pouvoir assimiler ?
C'est un véritable challenge.

Approche scientifique débarrassée d'affects: à mon sens, la démarche la plus neutre possible en évitant de la polluer avec des pensées personnelles où pointe l'affectif , l'émotion. Pour pouvoir comprendre il faut acceppter d'apprendre, d'absorber des contenus avant de pouvoir être apte, (cest à dire disposer de compétences suffisantes) pour pouvoir en discuter. Si on commence par se poser des questions, par contester, s'opposer, ce n'est pas possible.
L'approche scientifique, rationnelle, cartésienne, paraît présenter le plus de "garanties" à ce niveau.

Dans les sciences humaines, certains secteurs peuvent être des calamités, parce qu'il y a plus de rhétorique à la clé que de véritables bases scientifiques (cf. le wokisme et l'université, avec des aberrations abracadabrantes du type "l'approche genrée des mathématiques". Si, si
Il y en a un paquet.
Hier, je suis tombé sur...

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 60753.html
Un cursus proposé par l’université Paul Valéry agite les réseaux sociaux et les médias depuis une semaine. Le master 2, Parcours Responsable d'évaluation, de formation et d'encadrement (M2REFE), destiné à de futurs formateurs et encadrants est délivré par l’université. Ce diplôme certifié par l’Etat et sa présentation promet aux étudiants d’aller "vers une bienveillance du care et quantique du leadership capacitant et vibratoire".

Une description énigmatique mais selon la directrice de l’université, Anaïs Fraisse, ce master serait lié à une demande sociétale : "Trouver des méthodes pour diriger des équipes de manières moins agressives ou encore apprendre à chercher des solutions pour résoudre les conflits."
Non mais, sérieux ??????

Pour la réception du livre en France, la date prévue est le 25 octobre. D'ici là, elle peut être repoussée pour xxx raisons énigmatiques. Ce ne serait pas la première fois.
Il y aura toujours une solution :a2: .

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#90

Message par LoutredeMer » 26 sept. 2024, 13:58

Dominique18 a écrit : 26 sept. 2024, 08:48 Hier, je suis tombé sur...
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 60753.html
Un cursus proposé par l’université Paul Valéry agite les réseaux sociaux et les médias depuis une semaine. Le master 2, Parcours Responsable d'évaluation, de formation et d'encadrement (M2REFE), destiné à de futurs formateurs et encadrants est délivré par l’université. Ce diplôme certifié par l’Etat et sa présentation promet aux étudiants d’aller "vers une bienveillance du care et quantique du leadership capacitant et vibratoire".

Une description énigmatique mais selon la directrice de l’université, Anaïs Fraisse, ce master serait lié à une demande sociétale : "Trouver des méthodes pour diriger des équipes de manières moins agressives ou encore apprendre à chercher des solutions pour résoudre les conflits."
Non mais, sérieux ??????
J'ai creusé un peu l'info. Sur le fond, rien à dire. Le futur formateur, enseignant qui le veut prend ce cursus d'enseignement à distance qui est une mention complémentaire. La base, c'est la méthodologie pédagogique en pleine conscience. Comprendre : former et enseigner de manière sereine.

Ce qui est très positif, dans la mesure où l'enseignement demande la pleine possession de ses moyens en contrôlant notamment les émotions et l'affect, ce qui permet une meilleure transmission des connaissances, à l'abri de l'impulsivité, des états émotionnels qui peuvent la rendre nettement moins efficace. Et ce qui préserve aussi les élèves, tout en leur enseignant à se contrôler aussi. Rien à redire sur ces intitulés :

"Trouver des méthodes pour diriger des équipes de manières moins agressives ou encore apprendre à chercher des solutions pour résoudre les conflits."

"L’objectif pédagogique du M2REFE est de former des futurs encadrants travaillant sur eux intérieurement, pour œuvrer en posture équilibrée auprès d’autrui. [...] C’est un travail à développer son capital émotionnel pour encadrer, manager, accompagner en acteur responsable." "oeuvrer à un encadrement bienveillant et capacitant".


Donc sur le fond, un bénéfice certain pour le formateur et les élèves. De plus je connais bien l'université Paul Valéry de Montpellier où j'ai obtenu quelques diplômes grâce à de très bons enseignants avec un bagage notoire.

Maintenant, la forme laisse vraiment à désirer. A noter que suite à l'article de France 3, l'université a modifié les intitulés du cursus pour quelque chose de plus sérieux. https://webtv.univ-montp3.fr/video/mast ... 681d387ea7 https://www.intercariforef.org/formatio ... 49112.html Comme quoi il faut être vigilant.

Ce n'est pas un phénomène unique, je l'observe en général où la parole devient toute-puissante, et en particulier la métaphore (d'ailleurs citée par Jodie plus haut). Non seulement la métaphore qui finit par faire ignorer ce dont elle parle*, mais l'invention de nouvelles expressions et d'anglicismes de plus en plus fréquents, qui finissent par ne plus vouloir rien dire.
"J'ai demandé à ce que le terme quantique, utilisé métaphoriquement, soit enlevé au regard des tensions qu'il a généré", explique Bénédicte Gendron.
*Faites le test, un article ou une émission citera une fois le nom du sujet puis vous parlera de "cet endroit magnifique, cette région isolée, le fils de, ce natif de, l'artisan dévoué, l'animal pugnace etc". Si vous prenez l'émission en cours, vous ne saurez jamais de quoi ou qui l'on parle...

Dans cet esprit, et dans un esprit marketing, on affuble la description de cette formation de : la Bien-Vivance (?) (modifié ensuite), quantique, Trans-Former, le care, management, mindful...

Plus grave, le maître bouddhiste Sogyal Rinpoché du centre bouddhiste Centre Lerab Ling de Lodève préconisé pour le stage d'études du cursus, a été accusé d'abus sexuels et d'humiliations (comme promener une élève nue par une corde attachée, comme un âne) et s'est retranché en Thaïlande en 2017 (où oil est décédé en 2019).

Et pourtant, la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, avait été saisie et n'avait toujours pas réagi en 2018.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 07587.html

Là encore, la vigilance est essentielle et il ne faut pas se hâter de saisir une tendance actuelle au détriment des sources et informations cruciales dont il faut se pourvoir avant de mettre un projet en action.

Un article plus récent avec la mouture finale de la présentation du cursus, bien plus acceptatble (avec suppression du centre bouddhiste incriminé) : https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 60753.html

Un déontologue a d'ailleurs été saisi, démarche appropriée et qui devrait être élargie aux innovations pédagogiques, correspondant à des périodes de test :

La présidente de l’université confie :
"Après, c’est à nous de vérifier qu’il n’y a pas une dérive sur les méthodes employées. Également, que l’on ne bascule pas vers des méthodes qui ne sont pas considérées comme académiques. En revanche, il y a aussi la liberté de travail de chaque enseignant pour explorer un champ de possibilités et de réponses directes."

Elle assure n’avoir jamais été alertée par des étudiants mécontents.
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#91

Message par Jodie » 26 sept. 2024, 14:08

Allo Dominique,

J'ai parcouru rapidement l'article que tu as amené. Personnellement, je suis en accord avec cette enseignante. Je cite : ''Bénédicte Gendron, docteure en neuropsychologie, développe : "L’objectif pédagogique du M2REFE est de former des futurs encadrants travaillant sur eux intérieurement, pour œuvrer en posture équilibrée auprès d’autrui. [...]'' Je pense que se connaître à tous les niveaux, sans nous obliger pour cela à adopter des croyances est vitales.

Par contre, pour les mots: ''Vibratoire'' et ''quantique'', j'aurais certainement choisis un autre mot que ''quantique'', mais je vais relire plus en profondeur et faire une recherche avec son nom, je verrai. Pour le mot vibratoire, cela veut dire : Au delà de nos pensées, selon ce que j'en sais c'est apprendre à lire l'état qui les précèdent.

Merci pour l'échange à mes questions.

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#92

Message par Dominique18 » 26 sept. 2024, 14:15

LoutredeMer a écrit : 26 sept. 2024, 13:58 .....
Là encore, la vigilance est essentielle et il ne faut pas se hâter de saisir une tendance actuelle au détriment des sources et informations cruciales dont il faut se pourvoir avant de mettre un projet en action.

Un article plus récent avec la mouture finale de la présentation du cursus, bien plus acceptatble (avec suppression du centre bouddhiste incriminé).

Un déontologue a d'ailleurs été saisi, démarche appropriée et qui devrait être élargie aux innovations pédagogiques, correspondant à des périodes de test.
....
Merci Loutre pour le décryptage en profondeur et la remise en perspective. Ça devient plus rassurant et plus éthique.
Je vais revoir le contenu plus attentivement.

A noter que la présidente de l'université botte en touche.
Pour que des étudiants puissent se plaindre, encore faudrait-il qu'ils puissent disposer de suffisamment de pratique, de connaissances et de recul.
La liberté pédagogique des enseignants a bon dos. Il y a un minimum de responsabilités à assumer et à assurer.
Dernière modification par Dominique18 le 26 sept. 2024, 14:32, modifié 3 fois.

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#93

Message par Dominique18 » 26 sept. 2024, 14:25

Jodie a écrit : 26 sept. 2024, 14:08
Je pense que se connaître à tous les niveaux, sans nous obliger pour cela est vital.
....
Par contre, pour les mots: ''Vibratoire'' et ''quantique'', j'aurais certainement choisis un autre mot que ''quantique'', mais je vais relire plus en profondeur et faire une recherche avec son nom, je verrai. Pour le mot vibratoire, cela veut dire : Au delà de nos pensées, selon ce que j'en sais c'est apprendre à lire l'état qui les précèdent.

Merci pour l'échange à mes questions.
Loutre a fait un travail de recherche et remis les choses à plat. Je vais reviens profondeur.
Le terme quantique est bien spécifique et ne s'applique qu'à la physique. Il ne peut pas employé être à toutes les sauces.
Dans le cadre universitaire, c'est un manque flagrant de déontologie.
Idem pour vibratoire.
La langue française est suffisamment bien pourvue pour pouvoir s'exprimer clairement et simplement, surtout dans le cas d'enseignements de pratiques et postures pédagogiques qui n'ont rien à voir avec des newageries, maus qui réclament de la rigueur et de l'efficacité.
L'université n'a pas à être une succursale dun d'un salon de "bien-être".
L'esprit critique doit y être enseigné, c'est à dire qu'une vigilance envers les mouvements sectaires se doit d'exister.
Les sectes bouddhistes traînent des batteries de casseroles.
Dernière modification par Dominique18 le 26 sept. 2024, 15:00, modifié 1 fois.

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#94

Message par LoutredeMer » 26 sept. 2024, 14:57

Dominique18 a écrit : 26 sept. 2024, 14:25 Le terme quantique est bien spécifique et ne s'applique qu'à la physique. Il ne peut pas employé à toutes les sauces.
Allez, je m'offre un petit luxe de "zozo" :a2:

Le quantique peut s'appliquer à un travail sur soi . Et ça marche... Je n'en dis pas plus :mrgreen:
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#95

Message par Dominique18 » 26 sept. 2024, 14:59

LoutredeMer a écrit : 26 sept. 2024, 14:57
Dominique18 a écrit : 26 sept. 2024, 14:25 Le terme quantique est bien spécifique et ne s'applique qu'à la physique. Il ne peut pas être employé à toutes les sauces.
Allez, je m'offre un petit luxe de "zozo" :a2:

Le quantique peut s'appliquer à un travail sur soi . Et ça marche... Je n'en dis pas plus :mrgreen:
Ah... cachottière!

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#96

Message par Inso » 26 sept. 2024, 15:09

LoutredeMer a écrit : 26 sept. 2024, 14:57 Allez, je m'offre un petit luxe de "zozo" :a2:

Le quantique peut s'appliquer à un travail sur soi . Et ça marche... Je n'en dis pas plus :mrgreen:
Ça coûte cher ou pas ? :a2:
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#97

Message par Dominique18 » 26 sept. 2024, 15:27

Inso a écrit : 26 sept. 2024, 15:09
LoutredeMer a écrit : 26 sept. 2024, 14:57 Allez, je m'offre un petit luxe de "zozo" :a2:

Le quantique peut s'appliquer à un travail sur soi . Et ça marche... Je n'en dis pas plus :mrgreen:
Ça coûte cher ou pas ? :a2:
Merci Inso. J'avais oublié Guerlain. Mais où ai-je donc la tête.... pffff.... :ouch:

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#98

Message par Jodie » 26 sept. 2024, 19:15

Merci Loutre, très intéressant et utile à lire tes commentaires. Peux-être a-t-elle voulu utlisé des mots à la ''mode''. Personnellement, je n'ai rien contre le terme vibratoire ou onde qui en est un équivalent à mon sens. L'expression ''bonnes ondes'' ou ''mauvaises ondes'' ne date certainement pas d'hier. Il faut laisser une certaine liberté aux mots que l'on choisi.

Jodie
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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#99

Message par Jodie » 26 sept. 2024, 19:18

Dominique18 a écrit : 26 sept. 2024, 14:15
La liberté pédagogique des enseignants a bon dos. Il y a un minimum de responsabilités à assumer et à assurer.
Et,une certaine liberté de choix des mots qu'il faut peut-être laisser au bon jugement de la personne qui enseigne. Les élèves rendu à ne niveau d'études, ne sont quand même pas au primaire :mefiance:

Tu as en contre le mot vibratoire, mais je suis certaine que l'expression avoir de bonnes ou de mauvaises ondes ne t'es pas étrangère. Tu es trop sévère (je ne trouve pas le mot juste, mais tu vois ce que je veux dire...)

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Re: Du Big Bang à la conscience sociale - Auteur Bruno Dubuc

#100

Message par Dominique18 » 26 sept. 2024, 19:52

Jodie a écrit : 26 sept. 2024, 19:18
Dominique18 a écrit : 26 sept. 2024, 14:15
La liberté pédagogique des enseignants a bon dos. Il y a un minimum de responsabilités à assumer et à assurer.
Et,une certaine liberté de choix des mots qu'il faut peut-être laisser au bon jugement de la personne qui enseigne. Les élèves rendu à ne niveau d'études, ne sont quand même pas au primaire :mefiance:

Tu as en contre le mot vibratoire, mais je suis certaine que l'expression avoir de bonnes ou de mauvaises ondes ne t'es pas étrangère. Tu es trop sévère (je ne trouve pas le mot juste, mais tu vois ce que je veux dire...)
Certes, certes...
Trop pointilleux et trop exigeant :mrgreen: .

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